Единое человечество.
Реланиум
Удален 6/7/2013, 6:43:31 PM
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:39)
Вообще-то это не так, но речь не о христианстве, речь о глобализации.
Реланиум, а ты реально понимаешь, что ХРИСТИАНСТВО тоже не сторонник культурного и национального многообразия?Я сейчас даже не про свою версию христианства.Практически любую...
Вообще-то это не так, но речь не о христианстве, речь о глобализации.
sxn2972178319
Удален 6/7/2013, 6:46:27 PM
(Реланиум @ 07.06.2013 - время: 14:43)
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:39)
Реланиум, а ты реально понимаешь, что ХРИСТИАНСТВО тоже не сторонник культурного и национального многообразия?Я сейчас даже не про свою версию христианства.Практически любую... Вообще-то это не так, но речь не о христианстве, речь о глобализации. А что есть рай, как не глобальный мир счастливых людей под руководством Христа ?
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:39)
Реланиум, а ты реально понимаешь, что ХРИСТИАНСТВО тоже не сторонник культурного и национального многообразия?Я сейчас даже не про свою версию христианства.Практически любую... Вообще-то это не так, но речь не о христианстве, речь о глобализации. А что есть рай, как не глобальный мир счастливых людей под руководством Христа ?
Реланиум
Удален 6/7/2013, 6:48:45 PM
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:46)
А при чем тут рай?
Царствие Небесное придет после пришествия Христа, а мы сейчас о деятельности людей до пришествия говорим.
А что есть рай, как не глобальный мир счастливых людей под руководством Христа ?
А при чем тут рай?
Царствие Небесное придет после пришествия Христа, а мы сейчас о деятельности людей до пришествия говорим.
sxn2972178319
Удален 6/7/2013, 6:53:27 PM
(Реланиум @ 07.06.2013 - время: 14:48)
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:46)
А что есть рай, как не глобальный мир счастливых людей под руководством Христа ? А при чем тут рай?
Царствие Небесное придет после пришествия Христа, а мы сейчас о деятельности людей до пришествия говорим. Ну так идея глобального мира с христианскими корнями.И с христианским итогом...
О какой культурной,национальной идентичности людей в Новом мире Христа, кроме христианской можно говорить?Тут параллели просто неизбежны....Как раз тот случай, что, если сделать допуск о присутствии истины,например, в православии, то и будут ВСЕ ЭТНИЧЕСКИ православные у Христа....Или возможны варианты присутствия НЕПРАВОСЛАВНОЙ культуры?
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:46)
А что есть рай, как не глобальный мир счастливых людей под руководством Христа ? А при чем тут рай?
Царствие Небесное придет после пришествия Христа, а мы сейчас о деятельности людей до пришествия говорим. Ну так идея глобального мира с христианскими корнями.И с христианским итогом...
О какой культурной,национальной идентичности людей в Новом мире Христа, кроме христианской можно говорить?Тут параллели просто неизбежны....Как раз тот случай, что, если сделать допуск о присутствии истины,например, в православии, то и будут ВСЕ ЭТНИЧЕСКИ православные у Христа....Или возможны варианты присутствия НЕПРАВОСЛАВНОЙ культуры?
Реланиум
Удален 6/7/2013, 7:02:14 PM
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:53)
Все вообще атеистами будут, потому что будут знать, что Бог есть, а не верит в него.
Вернитесь к теме: к методам глобализации и возможным последствиям.
Ну так идея глобального мира с христианскими корнями.И с христианским итогом...
О какой культурной,национальной идентичности людей в Новом мире Христа, кроме христианской можно говорить?Тут параллели просто неизбежны....Как раз тот случай, что, если сделать допуск о присутствии истины,например, в православии, то и будут ВСЕ ЭТНИЧЕСКИ православные у Христа....Или возможны варианты присутствия НЕПРАВОСЛАВНОЙ культуры?
Все вообще атеистами будут, потому что будут знать, что Бог есть, а не верит в него.
Вернитесь к теме: к методам глобализации и возможным последствиям.
sxn2972178319
Удален 6/7/2013, 7:19:31 PM
(Реланиум @ 07.06.2013 - время: 15:02)
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:53)
Ну так идея глобального мира с христианскими корнями.И с христианским итогом...
О какой культурной,национальной идентичности людей в Новом мире Христа, кроме христианской можно говорить?Тут параллели просто неизбежны....Как раз тот случай, что, если сделать допуск о присутствии истины,например, в православии, то и будут ВСЕ ЭТНИЧЕСКИ православные у Христа....Или возможны варианты присутствия НЕПРАВОСЛАВНОЙ культуры? Все вообще атеистами будут, потому что будут знать, что Бог есть, а не верит в него.
Вернитесь к теме: к методам глобализации и возможным последствиям. Тогда теистами, а не атеистами)))Я от темы и не уходил.Так как и вижу в глобализации, единении, светском гуманизме христианскую природу.А вот настороженность в отношении трансгуманизма понимаю в том, что еще светский гуманизм не встал на ноги и не распробовали и не поняли, а обсуждаем уже следующую в сути своей формацию общества, где действительно произойдёт глобализация всего и вся.Включая и множество культур в одну.Светский же гуманизм в условиях глобализации открывает простор для конкуренции мысли.В том числе и религиозной.Без административных костылей от поклонников в лице того же завидного холостяка Путина.Ограничено будет право вмешиваться в права и свободы ДРУГИХ.Примерно, как в Европе дали право гомосексуалам на семью.Считаешь грехом - считай, а вот навязывать ущемление в праве на семью уже почти преступление и вмешательство в свободы и права...И это только начало процесса изменения прав и свобод в условиях глобализации и светского гуманизма с равенством идей и учений.
(sxn2972178319 @ 07.06.2013 - время: 14:53)
Ну так идея глобального мира с христианскими корнями.И с христианским итогом...
О какой культурной,национальной идентичности людей в Новом мире Христа, кроме христианской можно говорить?Тут параллели просто неизбежны....Как раз тот случай, что, если сделать допуск о присутствии истины,например, в православии, то и будут ВСЕ ЭТНИЧЕСКИ православные у Христа....Или возможны варианты присутствия НЕПРАВОСЛАВНОЙ культуры? Все вообще атеистами будут, потому что будут знать, что Бог есть, а не верит в него.
Вернитесь к теме: к методам глобализации и возможным последствиям. Тогда теистами, а не атеистами)))Я от темы и не уходил.Так как и вижу в глобализации, единении, светском гуманизме христианскую природу.А вот настороженность в отношении трансгуманизма понимаю в том, что еще светский гуманизм не встал на ноги и не распробовали и не поняли, а обсуждаем уже следующую в сути своей формацию общества, где действительно произойдёт глобализация всего и вся.Включая и множество культур в одну.Светский же гуманизм в условиях глобализации открывает простор для конкуренции мысли.В том числе и религиозной.Без административных костылей от поклонников в лице того же завидного холостяка Путина.Ограничено будет право вмешиваться в права и свободы ДРУГИХ.Примерно, как в Европе дали право гомосексуалам на семью.Считаешь грехом - считай, а вот навязывать ущемление в праве на семью уже почти преступление и вмешательство в свободы и права...И это только начало процесса изменения прав и свобод в условиях глобализации и светского гуманизма с равенством идей и учений.
kotas13
Акула пера
6/7/2013, 7:35:07 PM
(Влекущая взгляды @ 06.06.2013 - время: 13:29)
Если бы даже мир стал един, борьбы за место под солнцем не избежать - так устроен человек !
Если взять какой-то фантастический вариант,то,наверное,это был бы некий качественный прорыв в сознании всех людей,когда все противоречия стали бы несущественны,некий "Золотой век" на Земле,когда все живут в мире,покое и изобилии,без борьбы за место под солнцем,но что к этому могло бы привести,мне сложно предположить...
Если бы даже мир стал един, борьбы за место под солнцем не избежать - так устроен человек !
kotas13
Акула пера
6/7/2013, 7:38:42 PM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 13:33)
Опять трансгуманизм ! Я не хочу быть биороботом !
Корень разобщенности для меня в религиях.Христиане лупят друг друга.Мусульмане лупят друг друга.Христиане и мусульмане лупят друг друга.В Бирме буддисты устраивают погромы в мусульманских порталах.Индия и Пакистан клокочут друг на друга на религиозной почве.Китай с Тибетом мира не найдут тоже на религиозной почве...Вавилон.Но!!!Кризис христианских религий набирает обороты.И падение вавилона из религиозных блудниц - будет самым важным шагом не только для ускорения экономической глобализации, но и к созданию глобальной морали и победе светского гуманизма, а в итоге - трансгуманизма.
Опять трансгуманизм ! Я не хочу быть биороботом !
Влекущая взгляды
Акула пера
6/7/2013, 8:39:44 PM
(Nancy @ 07.06.2013 - время: 14:12)
(Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 13:21)
Есть такой детский мультик "Кто сидит в пруду" про крошку Енота...,мораль пояснять не буду.
Из общения в данной теме на форуме сделала для себя вывод : Проще объявить себя не-человеком,чем суметь быть им (человеком) , тогда можно плевать на всех вокруг, на мораль, совесть и приличия, ссылаясь на то,что это "старая" мораль и "новым" людям она не подходит. Только,когда дело касается ваших сторонников,почему-то Вам хочется справедливости...))) Вы уж определитесь как жить будете...,фиг знает, придет ли тот "рай" о котором вы мечтаете,но сейчас рядом с Вами жить не комфортно ,и за свои выпады в сторону большинства людей,вы будете получать разные реакции, в том числе и агрессию,на которую ссылаетесь.
Тем более,что Вы явно не способны к нормальному конструктивному диалогу,когда Вас пытаются понять и выслушать ,Вы начинаете ставить всем "диагнозы" и провозглашать истиной голословные утверждения...
Трансгуманизму есть множество альтернатив, только Вы не способны услышать о них, и путь ваш поддерживает мизер населения, в России это вряд ли получит развитие.
Западные ценности и страх быть людьми ничем не лучше "футурофобии",в которой Вы тут всех обвинили)))
Жаль,что интересная тема не получила нормального интересного обсуждения.
(Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 13:21)
Оборона,когда никто еще и не собирался нападать ??? странная тактика для "мирного" направления развития общества.
Если Вы чего-то не видите, не знаете, это не значит что этого нет. На трансгуманизм нападают - подло, нагло и по-хамски, и делают это постоянно.
Вот один из многочисленных примеров -
Но авторы решили подойти системно - и уничтожить заодно и трансгуманизм. Мы все - вы, я, наши друзья, названы в этом грязном опусе фашистами, нелюдями, мутантами и т.д. Заодно также оскорбили и наших коллег из Ассоциации адвакатов за права человека, естественно - авторов форсайт-проекта "Детство - 2030" и т.д.
Публичное оскорбление трансгуманиста Данилы Медведева в прямом эфире -
Отношение к научному прогрессу и ученым Публичные призывы к уничтожению ученых.
Вы можете сказать что это мнение не адекватного человека. НО ведь это пустили в прямой эфир! - значит с этим мнением согласны и разделяют.
Так что не надо тут
Оборона,когда никто еще и не собирался нападать ??? странная тактика для "мирного" направления развития общества.
Нападают и еще как.
Есть такой детский мультик "Кто сидит в пруду" про крошку Енота...,мораль пояснять не буду.
Из общения в данной теме на форуме сделала для себя вывод : Проще объявить себя не-человеком,чем суметь быть им (человеком) , тогда можно плевать на всех вокруг, на мораль, совесть и приличия, ссылаясь на то,что это "старая" мораль и "новым" людям она не подходит. Только,когда дело касается ваших сторонников,почему-то Вам хочется справедливости...))) Вы уж определитесь как жить будете...,фиг знает, придет ли тот "рай" о котором вы мечтаете,но сейчас рядом с Вами жить не комфортно ,и за свои выпады в сторону большинства людей,вы будете получать разные реакции, в том числе и агрессию,на которую ссылаетесь.
Тем более,что Вы явно не способны к нормальному конструктивному диалогу,когда Вас пытаются понять и выслушать ,Вы начинаете ставить всем "диагнозы" и провозглашать истиной голословные утверждения...
Трансгуманизму есть множество альтернатив, только Вы не способны услышать о них, и путь ваш поддерживает мизер населения, в России это вряд ли получит развитие.
Западные ценности и страх быть людьми ничем не лучше "футурофобии",в которой Вы тут всех обвинили)))
Жаль,что интересная тема не получила нормального интересного обсуждения.
kotas13
Акула пера
6/7/2013, 8:47:57 PM
(Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 16:39)
Это неправильные пчёлы и у них неправильный мёд ! (с)
Есть такой детский мультик "Кто сидит в пруду" про крошку Енота...,мораль пояснять не буду.
Из общения в данной теме на форуме сделала для себя вывод : Проще объявить себя не-человеком,чем суметь быть им (человеком) , тогда можно плевать на всех вокруг, на мораль, совесть и приличия, ссылаясь на то,что это "старая" мораль и "новым" людям она не подходит. Только,когда дело касается ваших сторонников,почему-то Вам хочется справедливости...))) Вы уж определитесь как жить будете...,фиг знает, придет ли тот "рай" о котором вы мечтаете,но сейчас рядом с Вами жить не комфортно ,и за свои выпады в сторону большинства людей,вы будете получать разные реакции, в том числе и агрессию,на которую ссылаетесь.
Тем более,что Вы явно не способны к нормальному конструктивному диалогу,когда Вас пытаются понять и выслушать ,Вы начинаете ставить всем "диагнозы" и провозглашать истиной голословные утверждения...
Трансгуманизму есть множество альтернатив, только Вы не способны услышать о них, и путь ваш поддерживает мизер населения, в России это вряд ли получит развитие.
Западные ценности и страх быть людьми ничем не лучше "футурофобии",в которой Вы тут всех обвинили)))
Жаль,что интересная тема не получила нормального интересного обсуждения.
Это неправильные пчёлы и у них неправильный мёд ! (с)
efv
Акула пера
6/7/2013, 9:35:42 PM
Ещё всё не дочитал, но руки уже чешутся...Итак в каком разделе надавать Олегу горяченьких?
Тут будет как-то неудобно. Это первое. Второе - может всё-таки поищем иной путь, без трансгуманизмов всяких?
Тут будет как-то неудобно. Это первое. Второе - может всё-таки поищем иной путь, без трансгуманизмов всяких?
kotas13
Акула пера
6/7/2013, 11:35:56 PM
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 21:37)
Что-то напоминает... Принудительное счастье... Не взирая на лица. В смысле лица были, но на них не взирали. Сюжет из фантастического фильма. Вот только забыли о правах людей. Хотя для многих это такая мелочь...
В конце концов, пусть жестоко и без согласия, но научиться( в реальности - практически уже умеем) и начать выжигать те центры мозга, которые отвечают за ощущения кайфа от алкоголя и наркоты....И еще можно поспорить, что на деле более гуманно....Смотреть на несчастья миллионов семей....Или принудить несколько сот тысяч балбесов уничтожающих тот генофонд, который еще можно успеть спасти.Пусть и вмешательством генной инженерии.
Что-то напоминает... Принудительное счастье... Не взирая на лица. В смысле лица были, но на них не взирали. Сюжет из фантастического фильма. Вот только забыли о правах людей. Хотя для многих это такая мелочь...
Lady Mechanika
Грандмастер
6/8/2013, 12:11:49 AM
(Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 16:39)
Из общения в данной теме на форуме сделала для себя вывод : Проще объявить себя не-человеком,чем суметь быть им (человеком) , тогда можно плевать на всех вокруг, на мораль, совесть и приличия, ссылаясь на то,что это "старая" мораль и "новым" людям она не подходит. Ай-яй-яй, можно подумать что тут, чрез ваши утомленные и оскорбленные без человечностью чувства, с утра и до вечера и каждый день, табунами, вытаптывая все святое, проламываются орды без человечных трансгуманистов.
Вы до моего появления на "психологии" вообще слышали слово "трансгуманизм"? Я вот сомневаюсь.
Тем более,что Вы явно не способны к нормальному конструктивному диалогу, Воот, это соль и суть. Я с первой темой наблюдала за вашей реакцией. Абсолютная эмоциональность и не мотивированная разумом неприязнь. Свой "диагноз" вы поставили сразу, не вникая и не делая таковых попыток.
с Вами жить не комфортно Так вы еще и не жили, но выводы уже сделали и расставили точки.
и за свои выпады в сторону большинства людей Вы ничего не путаете? Как раз имеет место не мотивированная разумом, но инстинктами агрессия стаи. Механизм ровно тот же что и в стае черных ворон, клюющих белую, ровно тот же что побуждает толпу к агрессии в отношении сексуальных меньшинств. Я уже писала про это, могу повториться, мне не сложно -
Но дело не только в страхе, помимо него есть еще один древний механизм выживания - защита от внутривидовых, ярко выраженных мутаций и отличий. Если особь рождалась с заметными отличиями во внешности, поведении, слабая здоровьем и т.п. то она либо изгонялась из стаи, племени, общины, либо - съедалась, убивалась вожаком, подвергалась ритуальной казни и т.п. Этот механизм так же сидит в генах и у нас и у многих животных(принцип белой вороны).
Люди, по мере своего социального развития, этим "механизмам" дали названия и обоснования(сообразно мере понимания), так появились табу, запреты, заветы, понятие о грехах и более обобщенно вылилось в культурные традиции и общечеловеческие ценности.
А поскольку, для человеческой расы характерен консерватизм, то мало кто задумывается о первопричинах, механизмах и актуальности всего этого для человека современного. Высокопримативные особи(а их не менее 60%) вообще не утруждают себя анализом первопричин и эти инстинктивные механизмы у них работают так же как и ух предков.
Примеров работы этих механизмов масса - все новое всегда обречено на негатив, примеров в истории не счесть. Яркий пример работы защитного механизма от мутаций/отличий - отношение общества к сексуальным меньшинствам - от холодного негатива и до обезьяньей бешеной ярости. Те же самые механизмы работают и в ситуации с трансгуманизмом и его последствиями. Вы только представте какова будет реакция примативного общества на генетически измененных людей, на киборгов? Если даже гей/лесбиянка, которые в плане анатомии, физиологии ни чем не отличны от среднестатистического человека, вызывают неприязнь, ничем не обоснованный страх и агрессию.
,,вы будете получать разные реакции, в том числе и агрессию,на которую ссылаетесь. Мы готовы к этому, так как понимаем в чем причины и каковы следствия. А вот готовы ли вы к ответной реакции,... даже не так, а понимаете ли вы, что будет ответная реакция? И понимаете ли вы, что это не тоже самое что обидеть девчонку лесбиянку или парнишку гея, заведомо зная что ответа не будет?
Вы начинаете ставить всем "диагнозы" и провозглашать истиной голословные утверждения... Вот как раз сейчас кто-то дождался и вожделенно ставит диагнозы тому чего не понимает.
Трансгуманизму есть множество альтернатив, На протяжении нескольких тем я того и жду, что кто нибудь напишет про хотя бы одну альтернативу но видно не судьба, одни призрачные намеки на некие альтернативы. Дайте ссылку на текст в треде, где черным по белому описана и обоснована АЛЬТЕРНАТИВА, а еще лучше на "МНОЖЕСТВО" альтернатив? А то языком трепать все горазды, а как просят внятного ответа, так никого. ЖДУ!
только Вы не способны услышать о них, Умоляю избавьте от мистических намеков.
Западные ценности и страх быть людьми ничем не лучше "футурофобии",в которой Вы тут всех обвинили))) Я не поняла, Вы что-то имеете против Западных ценностей?
Из общения в данной теме на форуме сделала для себя вывод : Проще объявить себя не-человеком,чем суметь быть им (человеком) , тогда можно плевать на всех вокруг, на мораль, совесть и приличия, ссылаясь на то,что это "старая" мораль и "новым" людям она не подходит. Ай-яй-яй, можно подумать что тут, чрез ваши утомленные и оскорбленные без человечностью чувства, с утра и до вечера и каждый день, табунами, вытаптывая все святое, проламываются орды без человечных трансгуманистов.
Вы до моего появления на "психологии" вообще слышали слово "трансгуманизм"? Я вот сомневаюсь.
Тем более,что Вы явно не способны к нормальному конструктивному диалогу, Воот, это соль и суть. Я с первой темой наблюдала за вашей реакцией. Абсолютная эмоциональность и не мотивированная разумом неприязнь. Свой "диагноз" вы поставили сразу, не вникая и не делая таковых попыток.
с Вами жить не комфортно Так вы еще и не жили, но выводы уже сделали и расставили точки.
и за свои выпады в сторону большинства людей Вы ничего не путаете? Как раз имеет место не мотивированная разумом, но инстинктами агрессия стаи. Механизм ровно тот же что и в стае черных ворон, клюющих белую, ровно тот же что побуждает толпу к агрессии в отношении сексуальных меньшинств. Я уже писала про это, могу повториться, мне не сложно -
Но дело не только в страхе, помимо него есть еще один древний механизм выживания - защита от внутривидовых, ярко выраженных мутаций и отличий. Если особь рождалась с заметными отличиями во внешности, поведении, слабая здоровьем и т.п. то она либо изгонялась из стаи, племени, общины, либо - съедалась, убивалась вожаком, подвергалась ритуальной казни и т.п. Этот механизм так же сидит в генах и у нас и у многих животных(принцип белой вороны).
Люди, по мере своего социального развития, этим "механизмам" дали названия и обоснования(сообразно мере понимания), так появились табу, запреты, заветы, понятие о грехах и более обобщенно вылилось в культурные традиции и общечеловеческие ценности.
А поскольку, для человеческой расы характерен консерватизм, то мало кто задумывается о первопричинах, механизмах и актуальности всего этого для человека современного. Высокопримативные особи(а их не менее 60%) вообще не утруждают себя анализом первопричин и эти инстинктивные механизмы у них работают так же как и ух предков.
Примеров работы этих механизмов масса - все новое всегда обречено на негатив, примеров в истории не счесть. Яркий пример работы защитного механизма от мутаций/отличий - отношение общества к сексуальным меньшинствам - от холодного негатива и до обезьяньей бешеной ярости. Те же самые механизмы работают и в ситуации с трансгуманизмом и его последствиями. Вы только представте какова будет реакция примативного общества на генетически измененных людей, на киборгов? Если даже гей/лесбиянка, которые в плане анатомии, физиологии ни чем не отличны от среднестатистического человека, вызывают неприязнь, ничем не обоснованный страх и агрессию.
,,вы будете получать разные реакции, в том числе и агрессию,на которую ссылаетесь. Мы готовы к этому, так как понимаем в чем причины и каковы следствия. А вот готовы ли вы к ответной реакции,... даже не так, а понимаете ли вы, что будет ответная реакция? И понимаете ли вы, что это не тоже самое что обидеть девчонку лесбиянку или парнишку гея, заведомо зная что ответа не будет?
Вы начинаете ставить всем "диагнозы" и провозглашать истиной голословные утверждения... Вот как раз сейчас кто-то дождался и вожделенно ставит диагнозы тому чего не понимает.
Трансгуманизму есть множество альтернатив, На протяжении нескольких тем я того и жду, что кто нибудь напишет про хотя бы одну альтернативу но видно не судьба, одни призрачные намеки на некие альтернативы. Дайте ссылку на текст в треде, где черным по белому описана и обоснована АЛЬТЕРНАТИВА, а еще лучше на "МНОЖЕСТВО" альтернатив? А то языком трепать все горазды, а как просят внятного ответа, так никого. ЖДУ!
только Вы не способны услышать о них, Умоляю избавьте от мистических намеков.
Западные ценности и страх быть людьми ничем не лучше "футурофобии",в которой Вы тут всех обвинили))) Я не поняла, Вы что-то имеете против Западных ценностей?
Влекущая взгляды
Акула пера
6/8/2013, 12:31:17 AM
(Nancy @ 07.06.2013 - время: 20:11)
(Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 16:39)
Так я же Вам именно об этом и толкую...))) ,что Ваша убежденность в повсеместном распространении трансгуманизма,не более,чем Ваша иллюзорная убежденность в массовости.
Против западных ценностей в России есть свой путь...)))
Сегодня прочитала чудесное интервью И.Охлобыстина :
"У нас история скомпилирована из историй разных народов, сверху была положена идея Третьего Рима - защитника ото всех, плюс наша великая национальная антиидея.
У всех народов есть одна и та же национальная идея - мировое господство, даже у поляков она была. В какой-то момент нация обязательно болеет этим. Если она приходит к своему благосостоянию, обязательно появляются люди, которым нечего делать, на диванах лежат и думают: "Вот, мы сейчас научим их". Как правило, это закат, политический декаданс. У нас этого никогда не было, мы в фазу благосостояния никогда не приходили. У нас всегда было 2% очень богатых, а все остальные - голодранцы, мы такие люди.
"У нас всегда было 2% очень богатых, а все остальные - голодранцы, мы такие люди"
Но у нас другая "фишка" - антиидея. Как только какая-нибудь нация, движимая великой национальной идеей, высовывает нос, мы с чавканьем выходим из болот. И люди из неказистых с картофельными лицами превращаются в богатырей. А девки - вроде раньше глянуть было не на что, а тут - святая и пять штук детей родила. Все богатыри и все красавцы, но ровно до того момента, пока не победили деспота очередного. Дошли до середины Европы и ушли обратно домой, в болота. Опять картофельные лица с сосудами, лопнувшими от пьянства и по одному ребенку. Мы прогнали Гитлера, Бонапарта, османов. Вот представьте любой другой народ, который дошел, завоевал гигантскую территорию и обратно в болота скатился? Ни одного нет. А нам здесь комфортно. Мы народ чудноватый.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/viewpoint/05/06/2013/860377.shtml"(с)
Ну,не "ляжет" на нас этот трансгуманизм...
Не стану дословно дебатировать по все пунктам наших разногласий. Мы слишком на разных позициях,и мне жаль,что Вы не поняли,что не смогли вести диалог без личных оскорблений. Я признаю Ваше право на Ваши идеи ,но не разделю их никогда и не думаю,что это мне помешает прожить счастливую жизнь обычного человека.
(Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 16:39)
Из общения в данной теме на форуме сделала для себя вывод : Проще объявить себя не-человеком,чем суметь быть им (человеком) , тогда можно плевать на всех вокруг, на мораль, совесть и приличия, ссылаясь на то,что это "старая" мораль и "новым" людям она не подходит.
Ай-яй-яй, можно подумать что тут, чрез ваши утомленные и оскорбленные без человечностью чувства, с утра и до вечера и каждый день, табунами, вытаптывая все святое, проламываются орды без человечных трансгуманистов.
Вы до моего появления на "психологии" вообще слышали слово "трансгуманизм"? Я вот сомневаюсь.
Западные ценности и страх быть людьми ничем не лучше "футурофобии",в которой Вы тут всех обвинили)))
Я не поняла, Вы что-то имеете против Западных ценностей?
Так я же Вам именно об этом и толкую...))) ,что Ваша убежденность в повсеместном распространении трансгуманизма,не более,чем Ваша иллюзорная убежденность в массовости.
Против западных ценностей в России есть свой путь...)))
Сегодня прочитала чудесное интервью И.Охлобыстина :
"У нас история скомпилирована из историй разных народов, сверху была положена идея Третьего Рима - защитника ото всех, плюс наша великая национальная антиидея.
У всех народов есть одна и та же национальная идея - мировое господство, даже у поляков она была. В какой-то момент нация обязательно болеет этим. Если она приходит к своему благосостоянию, обязательно появляются люди, которым нечего делать, на диванах лежат и думают: "Вот, мы сейчас научим их". Как правило, это закат, политический декаданс. У нас этого никогда не было, мы в фазу благосостояния никогда не приходили. У нас всегда было 2% очень богатых, а все остальные - голодранцы, мы такие люди.
"У нас всегда было 2% очень богатых, а все остальные - голодранцы, мы такие люди"
Но у нас другая "фишка" - антиидея. Как только какая-нибудь нация, движимая великой национальной идеей, высовывает нос, мы с чавканьем выходим из болот. И люди из неказистых с картофельными лицами превращаются в богатырей. А девки - вроде раньше глянуть было не на что, а тут - святая и пять штук детей родила. Все богатыри и все красавцы, но ровно до того момента, пока не победили деспота очередного. Дошли до середины Европы и ушли обратно домой, в болота. Опять картофельные лица с сосудами, лопнувшими от пьянства и по одному ребенку. Мы прогнали Гитлера, Бонапарта, османов. Вот представьте любой другой народ, который дошел, завоевал гигантскую территорию и обратно в болота скатился? Ни одного нет. А нам здесь комфортно. Мы народ чудноватый.
Читать полностью: https://top.rbc.ru/viewpoint/05/06/2013/860377.shtml"(с)
Ну,не "ляжет" на нас этот трансгуманизм...
Не стану дословно дебатировать по все пунктам наших разногласий. Мы слишком на разных позициях,и мне жаль,что Вы не поняли,что не смогли вести диалог без личных оскорблений. Я признаю Ваше право на Ваши идеи ,но не разделю их никогда и не думаю,что это мне помешает прожить счастливую жизнь обычного человека.
Lady Mechanika
Грандмастер
6/8/2013, 12:49:57 AM
(efv @ 07.06.2013 - время: 17:35)
Yea! Давайте, предлагайте. Тут уже давно поставлен этот вопрос. Да и не только тут, лучшие умы планеты ломают над этим головы. Но увы, пока нет ни одной полноценной альтернативы, содержащей четкую формулировку, четкий, объективный план реализации, структурированную поэтапную программу, реальные прогнозы на будущее.
Максимум делались попытки предложить невнятные утопии. Но утопии на то и утопии что не показывают пути достижения желаемого результата. А без путей, это бесплодное мифотворчество.
Тут уже задавался вопрос про альтернативные трансгуманизму идеи, вот они -
1) Любая другая идея, полностью или частично несущая в себе "краеугольные камни трансгуманизма" но имеющая другое название и поданная/навязанная с другим "соусом".
К примеру. Разразилась глобальная пандемия некоего вируса, вызывающего бесплодие. Глобальным правительством(которое возникнет неизбежно перед лицом глобальной проблемы), будет определен план выхода из кризисной ситуации. Этот план будет фактически клоном концепции трансгуманизма, правда с душком и навязанный принудительно.
2) Идея основанная на очередном "изме", или нео возрождение старых. Под "измами" я подразумеваю коммунизм, фашизм, анархизм, маоизм и прочие их аналоги.
3) Реванш религиозных идей. К примеру, победа исламистов с созданием мирового халифата - всемирного теократического государства, живущего по нормам шариата. не хотела бы я оказаться в таком будущем.
4) Либерально утопическая идея. Демократия, капитализм и свободный рынок ведут к процветанию общества.
5) Идея "зеленого будущего" - возвращение к природе. В идее мечты об экологически чистом будущем в мире без нефти, машин, заводов и загрязнений. Носители идеи энвайроменталисты.
6) Идея анархо-примитивистов. Их идеал - амиши, дикие племена и тп. Никакого прогресса, уничтожение цивилизации, возвращение к корням.
7) Идея антисциентизма. Носители - Бердяев, Кьеркегор, Фейерабенд, Хайдеггер и др., пытаются с помощью философии обосновать ненужность или даже вредность науки и техники. К этой категории примыкают астрологи, экстрансенсы, целители и тп., засоряющие мозги лженаукой и прочей эзотерикой. Иными словами - мир по Блаватской.
8) последняя идея - терпеливо ждать когда к нам прилетят добрые инопланетяне и за нас решат все наши проблемы, построив для нас рай. Ну и?
Или Вы рассчитываете что мы(трансгуманисты) сами себе будем искать альтернативу? Нет, нас все устраивает, а альтернативу должны искать те кто не согласен. И предоставить ее в правильном для восприятия виде, с доказательствами, обоснованиями, планами. прогнозами и т.п. Дерзайте!
Второе - может всё-таки поищем иной путь, без трансгуманизмов всяких?
Yea! Давайте, предлагайте. Тут уже давно поставлен этот вопрос. Да и не только тут, лучшие умы планеты ломают над этим головы. Но увы, пока нет ни одной полноценной альтернативы, содержащей четкую формулировку, четкий, объективный план реализации, структурированную поэтапную программу, реальные прогнозы на будущее.
Максимум делались попытки предложить невнятные утопии. Но утопии на то и утопии что не показывают пути достижения желаемого результата. А без путей, это бесплодное мифотворчество.
Тут уже задавался вопрос про альтернативные трансгуманизму идеи, вот они -
1) Любая другая идея, полностью или частично несущая в себе "краеугольные камни трансгуманизма" но имеющая другое название и поданная/навязанная с другим "соусом".
К примеру. Разразилась глобальная пандемия некоего вируса, вызывающего бесплодие. Глобальным правительством(которое возникнет неизбежно перед лицом глобальной проблемы), будет определен план выхода из кризисной ситуации. Этот план будет фактически клоном концепции трансгуманизма, правда с душком и навязанный принудительно.
2) Идея основанная на очередном "изме", или нео возрождение старых. Под "измами" я подразумеваю коммунизм, фашизм, анархизм, маоизм и прочие их аналоги.
3) Реванш религиозных идей. К примеру, победа исламистов с созданием мирового халифата - всемирного теократического государства, живущего по нормам шариата. не хотела бы я оказаться в таком будущем.
4) Либерально утопическая идея. Демократия, капитализм и свободный рынок ведут к процветанию общества.
5) Идея "зеленого будущего" - возвращение к природе. В идее мечты об экологически чистом будущем в мире без нефти, машин, заводов и загрязнений. Носители идеи энвайроменталисты.
6) Идея анархо-примитивистов. Их идеал - амиши, дикие племена и тп. Никакого прогресса, уничтожение цивилизации, возвращение к корням.
7) Идея антисциентизма. Носители - Бердяев, Кьеркегор, Фейерабенд, Хайдеггер и др., пытаются с помощью философии обосновать ненужность или даже вредность науки и техники. К этой категории примыкают астрологи, экстрансенсы, целители и тп., засоряющие мозги лженаукой и прочей эзотерикой. Иными словами - мир по Блаватской.
8) последняя идея - терпеливо ждать когда к нам прилетят добрые инопланетяне и за нас решат все наши проблемы, построив для нас рай. Ну и?
Или Вы рассчитываете что мы(трансгуманисты) сами себе будем искать альтернативу? Нет, нас все устраивает, а альтернативу должны искать те кто не согласен. И предоставить ее в правильном для восприятия виде, с доказательствами, обоснованиями, планами. прогнозами и т.п. Дерзайте!
1NN
Акула пера
6/8/2013, 1:53:29 AM
Итак, человечество объединилось! Во имя трансгуманизма! И всеобщей
любви! Осталось убрать ненужных...
любви! Осталось убрать ненужных...
Lady Mechanika
Грандмастер
6/8/2013, 2:16:43 AM
(Влекущая взгляды @ 07.06.2013 - время: 20:31)
Так я же Вам именно об этом и толкую...))) ,что Ваша убежденность в повсеместном распространении трансгуманизма,не более,чем Ваша иллюзорная убежденность в массовости. То что вам не знакома статистика, то что вы не имеете понятия как пользоваться поисковыми системами, для сбора стат данных, а так же что вы не читаете профильных ресурсов по теме - ставит вас в положение не осознанного неведения. Но не взирая на вашу не осведомленность, свершившиеся факты не исчезнут и не рассосутся. Это уже настоящее для всего передового человечества - https://gf2045.ru/ (скажите им что их ничтожно мало, что они досадная случайность, будет очень занятно) Это путь по которому уже пошла цивилизация земли, признаете ли вы это или нет, хотите ли вы этого или нет, но это независимая от мнений реальность.
Но права спрятаться за "я не верю, это не правда, это не так и тп." у Вас никто не отбирает. Ждите когда это постучится в вашу дверь. Впрочем я уже говорила как трансформирует восприятие такое явление как футурофобия.
Против западных ценностей в России есть свой путь...)))
Сегодня прочитала чудесное интервью И.Охлобыстина : А.., ну да, как я могла забыть - особый русский путь, загадочная душа и все такое. No comment
Ну,не "ляжет" на нас этот трансгуманизм... Ищё как ляжет... Тем боле что российская научная и финансовая элита в этом плане пытается взять старт впереди планеты всей.
Российский мультимиллионер Дмитрий Ицков задумал подарить людям бессмертие
Телеканал "Россия 2" / Вопрос времени. Люди-киборги
Белгородские известия / Кибербессмертие - миф или реальность будущих десятилетий? ...Первой всероссийской конференции с международным участием «Глобальное будущее 2045: Антропологический кризис. Конвергентные технологии. Трансгуманистические проекты». Она состоялась на прошлой неделе в НИУ «БелГУ». Глобальный форум белгородский университет организовал совместно с Научным советом Российской академии наук по методологии искусственного интеллекта, Институтом философии РАН и общественным движением «Россия 2045».
Ну и так далее...
Не стану дословно дебатировать по все пунктам наших разногласий. Мы слишком на разных позициях,и мне жаль,что Вы не поняли,что не смогли вести диалог без личных оскорблений. Я никого нигде не оскорбляла и на личности не переходила, если я не права дайте ссылку.
Я признаю Ваше право на Ваши идеи ,но не разделю их никогда Это Ваше святое право, на ваши права никто не посягает. Ни и прав ограничивать наши свободы у вас нет.
P.S. И давайте закроем тему личностных обсуждений с многократным повтором протестов.
Так я же Вам именно об этом и толкую...))) ,что Ваша убежденность в повсеместном распространении трансгуманизма,не более,чем Ваша иллюзорная убежденность в массовости. То что вам не знакома статистика, то что вы не имеете понятия как пользоваться поисковыми системами, для сбора стат данных, а так же что вы не читаете профильных ресурсов по теме - ставит вас в положение не осознанного неведения. Но не взирая на вашу не осведомленность, свершившиеся факты не исчезнут и не рассосутся. Это уже настоящее для всего передового человечества - https://gf2045.ru/ (скажите им что их ничтожно мало, что они досадная случайность, будет очень занятно) Это путь по которому уже пошла цивилизация земли, признаете ли вы это или нет, хотите ли вы этого или нет, но это независимая от мнений реальность.
Но права спрятаться за "я не верю, это не правда, это не так и тп." у Вас никто не отбирает. Ждите когда это постучится в вашу дверь. Впрочем я уже говорила как трансформирует восприятие такое явление как футурофобия.
Против западных ценностей в России есть свой путь...)))
Сегодня прочитала чудесное интервью И.Охлобыстина : А.., ну да, как я могла забыть - особый русский путь, загадочная душа и все такое. No comment
Ну,не "ляжет" на нас этот трансгуманизм... Ищё как ляжет... Тем боле что российская научная и финансовая элита в этом плане пытается взять старт впереди планеты всей.
Российский мультимиллионер Дмитрий Ицков задумал подарить людям бессмертие
Телеканал "Россия 2" / Вопрос времени. Люди-киборги
Белгородские известия / Кибербессмертие - миф или реальность будущих десятилетий? ...Первой всероссийской конференции с международным участием «Глобальное будущее 2045: Антропологический кризис. Конвергентные технологии. Трансгуманистические проекты». Она состоялась на прошлой неделе в НИУ «БелГУ». Глобальный форум белгородский университет организовал совместно с Научным советом Российской академии наук по методологии искусственного интеллекта, Институтом философии РАН и общественным движением «Россия 2045».
Ну и так далее...
Не стану дословно дебатировать по все пунктам наших разногласий. Мы слишком на разных позициях,и мне жаль,что Вы не поняли,что не смогли вести диалог без личных оскорблений. Я никого нигде не оскорбляла и на личности не переходила, если я не права дайте ссылку.
Я признаю Ваше право на Ваши идеи ,но не разделю их никогда Это Ваше святое право, на ваши права никто не посягает. Ни и прав ограничивать наши свободы у вас нет.
P.S. И давайте закроем тему личностных обсуждений с многократным повтором протестов.
sxn2972178319
Удален 6/8/2013, 2:40:16 AM
(kotas13 @ 07.06.2013 - время: 19:35)
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 21:37)
Обрезали чуток цитату и получилась полностью моя позиция вместо всплеска эмоций?И очень категоричная.Не исключаю, что так и может произойти....Только уж позвольте мне и покритиковать автора цитаты.То есть самого себя)))Самое большое количество операций по перемене пола в мире выполняют в Таиланде.И этому есть объяснение.И толерантность будизма, и спрос на секс туризм и еще ряд вполне гуманных факторов.Почти демократия по отдельному вопросу.Поищим еще демократичную именно в этом вопросе страну?Какая же страна на втором месте?Кто сей светоч "трансгуманизма"? Специально делаю паузу для эффекта.....
Вторая страна в мире по количеству операций по перемене пола - это исламская республика Иран.И результат сей ,конечно, не плод демократии.Смертная казнь для геев.Или операция по смене пола, как альтернатива...Вот такие улыбки нынешнего "трансгуманизма".В обоих случаях используются лучшие достижения науки...А вот в чьих руках эти достижения окажутся...
В общем, не нравится мне то, что Вы процитировали....Опасно очень и автор,этот sxn2972178319, написанного у меня вызывает большие подозрения.Забыл про права людей.Наверное, это для него мелочь...
(sxn2972178319 @ 06.06.2013 - время: 21:37)
В конце концов, пусть жестоко и без согласия, но научиться( в реальности - практически уже умеем) и начать выжигать те центры мозга, которые отвечают за ощущения кайфа от алкоголя и наркоты....И еще можно поспорить, что на деле более гуманно....Смотреть на несчастья миллионов семей....Или принудить несколько сот тысяч балбесов уничтожающих тот генофонд, который еще можно успеть спасти.Пусть и вмешательством генной инженерии.
Что-то напоминает... Принудительное счастье... Не взирая на лица. В смысле лица были, но на них не взирали. Сюжет из фантастического фильма. Вот только забыли о правах людей. Хотя для многих это такая мелочь...
Обрезали чуток цитату и получилась полностью моя позиция вместо всплеска эмоций?И очень категоричная.Не исключаю, что так и может произойти....Только уж позвольте мне и покритиковать автора цитаты.То есть самого себя)))Самое большое количество операций по перемене пола в мире выполняют в Таиланде.И этому есть объяснение.И толерантность будизма, и спрос на секс туризм и еще ряд вполне гуманных факторов.Почти демократия по отдельному вопросу.Поищим еще демократичную именно в этом вопросе страну?Какая же страна на втором месте?Кто сей светоч "трансгуманизма"? Специально делаю паузу для эффекта.....
Вторая страна в мире по количеству операций по перемене пола - это исламская республика Иран.И результат сей ,конечно, не плод демократии.Смертная казнь для геев.Или операция по смене пола, как альтернатива...Вот такие улыбки нынешнего "трансгуманизма".В обоих случаях используются лучшие достижения науки...А вот в чьих руках эти достижения окажутся...
В общем, не нравится мне то, что Вы процитировали....Опасно очень и автор,этот sxn2972178319, написанного у меня вызывает большие подозрения.Забыл про права людей.Наверное, это для него мелочь...
efv
Акула пера
6/8/2013, 2:40:59 AM
(Nancy @ 07.06.2013 - время: 20:49)
Отлично! Пару деньков и начнём мозговой штурм.
Yea! Давайте, предлагайте. Тут уже давно поставлен этот вопрос. Да и не только тут, лучшие умы планеты ломают над этим головы. Но увы, пока нет ни одной полноценной альтернативы, содержащей четкую формулировку, четкий, объективный план реализации, структурированную поэтапную программу, реальные прогнозы на будущее.
Максимум делались попытки предложить невнятные утопии. Но утопии на то и утопии что не показывают пути достижения желаемого результата. А без путей, это бесплодное мифотворчество.
Или Вы рассчитываете что мы(трансгуманисты) сами себе будем искать альтернативу? Нет, нас все устраивает, а альтернативу должны искать те кто не согласен. И предоставить ее в правильном для восприятия виде, с доказательствами, обоснованиями, планами. прогнозами и т.п. Дерзайте!
Отлично! Пару деньков и начнём мозговой штурм.
Lady Mechanika
Грандмастер
6/8/2013, 2:44:51 AM
(sxn2561388870 @ 07.06.2013 - время: 21:53)
Не ради трансгуманизма, а ради человечества и его будущего" Не надо юродствовать, харизмы вам это не добавит.
Итак, человечество объединилось! Во имя трансгуманизма! И всеобщей
любви! Осталось убрать ненужных...
Не ради трансгуманизма, а ради человечества и его будущего" Не надо юродствовать, харизмы вам это не добавит.