Библия
DELETED
Акула пера
11/30/2009, 1:56:05 AM
(DEY @ 29.11.2009 - время: 11:10) И так для начала День Творения – это один оборот планеты Земля вокруг своей орбиты, или что-то другое?
Скорее всего что-то другое, ибо Солнце Бог создал только на 4-й день. А утро с вечером до этого успело наступить аж по три раза, согласно первоисточнику.
Скорее всего что-то другое, ибо Солнце Бог создал только на 4-й день. А утро с вечером до этого успело наступить аж по три раза, согласно первоисточнику.
Prohozhiy274
Мастер
11/30/2009, 2:16:31 AM
(mjo @ 29.11.2009 - время: 22:15) (Prohozhiy274 @ 29.11.2009 - время: 20:35) Хорошо бы первоисточники найти,да толковых переводчиков...
Если переводчики бестолковые, что вполне возможно, то что такое тогда православие?
Не возможно в одну и ту же истину войти дважды:))Говорят,что даже при стереокопировании происходят ошибки.
Гадкий Крыс согласно первоисточникуПозвольте полюбопытствовать,а какого года издания Ваш первоисточник?
Если переводчики бестолковые, что вполне возможно, то что такое тогда православие?
Не возможно в одну и ту же истину войти дважды:))Говорят,что даже при стереокопировании происходят ошибки.
Гадкий Крыс согласно первоисточникуПозвольте полюбопытствовать,а какого года издания Ваш первоисточник?
DELETED
Акула пера
11/30/2009, 10:17:37 AM
(Prohozhiy274 @ 29.11.2009 - время: 23:16) Гадкий Крыс согласно первоисточникуПозвольте полюбопытствовать,а какого года издания Ваш первоисточник?
По поводу года издания и авторства мнения заинтересованных сторон расходятся. Зато известно название - Библия, Бытие, глава1.
По поводу года издания и авторства мнения заинтересованных сторон расходятся. Зато известно название - Библия, Бытие, глава1.
DEY
Мастер
11/30/2009, 1:11:15 PM
(Lee-May @ 29.11.2009 - время: 18:56)
Разве на этот вопрос может дать кто-то достоверный ответ??
Я ведь написал
возьмёте на себя ответственность разъяснить лично мне некоторые места писания которые не смогли разъяснить ни Армянская Апостольская Церковь ни Русский Синодальный перевод ни Свидетели Иеговы?
Rosinka взял на себя этот труд, и мне кажется он осознавал что вопросы будут не детские.
(Lee-May @ 29.11.2009 - время: 18:56)
Возможны субъктивные предположения.. не более.
Буду рад их принять при условии что они не будут противоречить самим себе.
У меня (да в принципе как и у большинства) концы не сходятся при рассмотрении Дня Творения и как 24 часов и как эпохи.
Разве на этот вопрос может дать кто-то достоверный ответ??
Я ведь написал
возьмёте на себя ответственность разъяснить лично мне некоторые места писания которые не смогли разъяснить ни Армянская Апостольская Церковь ни Русский Синодальный перевод ни Свидетели Иеговы?
Rosinka взял на себя этот труд, и мне кажется он осознавал что вопросы будут не детские.
(Lee-May @ 29.11.2009 - время: 18:56)
Возможны субъктивные предположения.. не более.
Буду рад их принять при условии что они не будут противоречить самим себе.
У меня (да в принципе как и у большинства) концы не сходятся при рассмотрении Дня Творения и как 24 часов и как эпохи.
Prohozhiy274
Мастер
11/30/2009, 1:11:22 PM
(Гадкий Крыс @ 30.11.2009 - время: 07:17) (Prohozhiy274 @ 29.11.2009 - время: 23:16) Позвольте полюбопытствовать,а какого года издания Ваш первоисточник?
По поводу года издания и авторства мнения заинтересованных сторон расходятся. Зато известно название - Библия, Бытие, глава1.
А я то надеялся.что Ваша Библия отпечатана, хотя бы, на станке Гутенберга:)
По поводу года издания и авторства мнения заинтересованных сторон расходятся. Зато известно название - Библия, Бытие, глава1.
А я то надеялся.что Ваша Библия отпечатана, хотя бы, на станке Гутенберга:)
DELETED
Акула пера
12/1/2009, 10:09:26 AM
(Prohozhiy274 @ 30.11.2009 - время: 10:11) А я то надеялся.что Ваша Библия отпечатана, хотя бы, на станке Гутенберга:)
Возможно Ваша мысль и глубока, но непонятна...
Возможно Ваша мысль и глубока, но непонятна...
Prohozhiy274
Мастер
12/1/2009, 11:57:45 AM
(Гадкий Крыс @ 01.12.2009 - время: 07:09)
Возможно Ваша мысль и глубока, но непонятна...
Я исхожу из простой идеи,что чем древнее издание-тем меньше искажен в нем смысл при последующих переводах,переписываниях и переизданиях.
Возможно Ваша мысль и глубока, но непонятна...
Я исхожу из простой идеи,что чем древнее издание-тем меньше искажен в нем смысл при последующих переводах,переписываниях и переизданиях.
DELETED
Акула пера
12/2/2009, 1:05:49 AM
(Prohozhiy274 @ 01.12.2009 - время: 08:57) Я исхожу из простой идеи,что чем древнее издание-тем меньше искажен в нем смысл при последующих переводах,переписываниях и переизданиях.
А что Вас смущает? В ивритском оригинале все точно также. Три первых дня творения утро с вечером наступали безо всякого солнечного присутствия, а на четвёртый Бог сделал Солнышко, чтобы днём светило. Ну что тут нелогичного...
А что Вас смущает? В ивритском оригинале все точно также. Три первых дня творения утро с вечером наступали безо всякого солнечного присутствия, а на четвёртый Бог сделал Солнышко, чтобы днём светило. Ну что тут нелогичного...
Prohozhiy274
Мастер
12/2/2009, 2:05:23 AM
(Гадкий Крыс @ 01.12.2009 - время: 22:05) (Prohozhiy274 @ 01.12.2009 - время: 08:57) Я исхожу из простой идеи,что чем древнее издание-тем меньше искажен в нем смысл при последующих переводах,переписываниях и переизданиях.
А что Вас смущает? В ивритском оригинале все точно также. Три первых дня творения утро с вечером наступали безо всякого солнечного присутствия, а на четвёртый Бог сделал Солнышко, чтобы днём светило. Ну что тут нелогичного...
Да хотелось бы видеть первый ивритский оригинал (который еще Моисей сам писал:))И сравнить его с последним ивритским оригиналом(который издан вчерась).Такое вот скромное желание.Может и не о днях там речь шла...
А что Вас смущает? В ивритском оригинале все точно также. Три первых дня творения утро с вечером наступали безо всякого солнечного присутствия, а на четвёртый Бог сделал Солнышко, чтобы днём светило. Ну что тут нелогичного...
Да хотелось бы видеть первый ивритский оригинал (который еще Моисей сам писал:))И сравнить его с последним ивритским оригиналом(который издан вчерась).Такое вот скромное желание.Может и не о днях там речь шла...
DELETED
Акула пера
12/2/2009, 9:29:12 AM
(Prohozhiy274 @ 01.12.2009 - время: 23:05) Да хотелось бы видеть первый ивритский оригинал (который еще Моисей сам писал:))И сравнить его с последним ивритским оригиналом(который издан вчерась).Такое вот скромное желание.Может и не о днях там речь шла...
Полагаю, взглянуть на бесценные утерянные рукописи хочется не только Вам. Но потому-то они и бесценны, что утеряны. Впрочем не все ещё потеряно. Вы можете взглянуть в любую часть Нашей Вселенной. И ото всюду на Вас будет исходить реликтовое излучение. То самое, что является свидетелем одной из начальных стадий Божественного творения. Читайте, переводите.
Полагаю, взглянуть на бесценные утерянные рукописи хочется не только Вам. Но потому-то они и бесценны, что утеряны. Впрочем не все ещё потеряно. Вы можете взглянуть в любую часть Нашей Вселенной. И ото всюду на Вас будет исходить реликтовое излучение. То самое, что является свидетелем одной из начальных стадий Божественного творения. Читайте, переводите.
DELETED
Акула пера
12/2/2009, 9:30:40 AM
(энархи @ 01.12.2009 - время: 22:35) (Гадкий Крыс @ 01.12.2009 - время: 22:05) Бог сделал Солнышко, чтобы днём светило. Ну что тут нелогичного...
))))
как "человек месяца" "человеку месяца", согласитесь, без солнышка не будет дня)
Я конечно извиняюсь, ув. Энархи, но Вы здесь грешите пртив истины. Бог у нас какой? ВСЕМОГУЩИЙ - может всё. Поэтому устроить утреннюю илюминацию в начале трудового дня а затем вечернюю для собственного душевного успокоения - это для Него пара пустяков.
Мне, впрочем, как поклоннику Теории Относительности, больше по душе другая гипотеза. Бог, опять же в силу своего всемогущества, может нарушать причинно-следственную связь явлений. Т.е., причина, согласно нашему бытовому опыту должна предшествовать следствию. Как Вы правильно заметили, сначало Солнце, а потом его закат и восход. Но Теория Относительности утверждает, что если Нечто способно двигаться быстрее скорости света, то сторонний наблюдатель будет наблюдать сначало следствие, а лишь затем причину его возникновения. Думаю, сомневаться в скоростных качествах Нашего Бога было бы абсолютно неправомерно.
))))
как "человек месяца" "человеку месяца", согласитесь, без солнышка не будет дня)
Я конечно извиняюсь, ув. Энархи, но Вы здесь грешите пртив истины. Бог у нас какой? ВСЕМОГУЩИЙ - может всё. Поэтому устроить утреннюю илюминацию в начале трудового дня а затем вечернюю для собственного душевного успокоения - это для Него пара пустяков.
Мне, впрочем, как поклоннику Теории Относительности, больше по душе другая гипотеза. Бог, опять же в силу своего всемогущества, может нарушать причинно-следственную связь явлений. Т.е., причина, согласно нашему бытовому опыту должна предшествовать следствию. Как Вы правильно заметили, сначало Солнце, а потом его закат и восход. Но Теория Относительности утверждает, что если Нечто способно двигаться быстрее скорости света, то сторонний наблюдатель будет наблюдать сначало следствие, а лишь затем причину его возникновения. Думаю, сомневаться в скоростных качествах Нашего Бога было бы абсолютно неправомерно.
mjo
Удален 12/2/2009, 11:13:33 AM
(Гадкий Крыс @ 02.12.2009 - время: 06:30) Но Теория Относительности утверждает, что если Нечто способно двигаться быстрее скорости света, то сторонний наблюдатель будет наблюдать сначало следствие, а лишь затем причину его возникновения. Думаю, сомневаться в скоростных качествах Нашего Бога было бы абсолютно неправомерно.
А кто был сторонним наблюдателем?
А кто был сторонним наблюдателем?
Prohozhiy274
Мастер
12/3/2009, 2:50:23 AM
(Гадкий Крыс @ 02.12.2009 - время: 06:29)
Полагаю, взглянуть на бесценные утерянные рукописи хочется не только Вам. Но потому-то они и бесценны, что утеряны.
Да,любят люди все терять...Взять, вот,древних греков.Ну все наследие растеряли и пожгли! Или ,вот.удивительных шумеров.Тоже взять.Та же унылая картина.Все потеряли.Или библиотеку Ивана Грозного...скучно говорить.И прочия,прочия...Может потому и утеряны,что бесценны?
И ото всюду на Вас будет исходить реликтовое излучение. То самое, что является свидетелем одной из начальных стадий Божественного творения. Читайте, переводите.Интересуюсь,в меру своих скромных сил:))
Полагаю, взглянуть на бесценные утерянные рукописи хочется не только Вам. Но потому-то они и бесценны, что утеряны.
Да,любят люди все терять...Взять, вот,древних греков.Ну все наследие растеряли и пожгли! Или ,вот.удивительных шумеров.Тоже взять.Та же унылая картина.Все потеряли.Или библиотеку Ивана Грозного...скучно говорить.И прочия,прочия...Может потому и утеряны,что бесценны?
И ото всюду на Вас будет исходить реликтовое излучение. То самое, что является свидетелем одной из начальных стадий Божественного творения. Читайте, переводите.Интересуюсь,в меру своих скромных сил:))
DELETED
Акула пера
12/4/2009, 4:23:32 PM
(mjo @ 02.12.2009 - время: 08:13) (Гадкий Крыс @ 02.12.2009 - время: 06:30) Но Теория Относительности утверждает, что если Нечто способно двигаться быстрее скорости света, то сторонний наблюдатель будет наблюдать сначало следствие, а лишь затем причину его возникновения. Думаю, сомневаться в скоростных качествах Нашего Бога было бы абсолютно неправомерно.
А кто был сторонним наблюдателем?
А кто, спрашивается, был сторонним наблюдателем у Эйнштейна. Если даже смертные способны ставить мысленные эксперименты то что уж говорить о...
Странно впрочем, что никому до Эйнштейна не удалось разглядеть в Библейском описании Божественного творения неприкрытый намёк на Теорию Относительности...
А кто был сторонним наблюдателем?
А кто, спрашивается, был сторонним наблюдателем у Эйнштейна. Если даже смертные способны ставить мысленные эксперименты то что уж говорить о...
Странно впрочем, что никому до Эйнштейна не удалось разглядеть в Библейском описании Божественного творения неприкрытый намёк на Теорию Относительности...
mjo
Удален 12/4/2009, 4:45:08 PM
(Гадкий Крыс @ 04.12.2009 - время: 13:23) Странно впрочем, что никому до Эйнштейна не удалось разглядеть в Библейском описании Божественного творения неприкрытый намёк на Теорию Относительности...
Эйнштейн его тоже не разглядел. Но как написал Алан Кубатиев: "Если долго вглядываться в пятно плесени на обоях, рано или поздно обнаружишь в нем вполне осмысленный рисунок". А Карл Саган примерно по такому поводу сказал:" Правильная форма марсианских каналов является безошибочным признаком разума. Единственный нерешенный вопрос - с какой стороны телескопа находится этот разум".
Эйнштейн его тоже не разглядел. Но как написал Алан Кубатиев: "Если долго вглядываться в пятно плесени на обоях, рано или поздно обнаружишь в нем вполне осмысленный рисунок". А Карл Саган примерно по такому поводу сказал:" Правильная форма марсианских каналов является безошибочным признаком разума. Единственный нерешенный вопрос - с какой стороны телескопа находится этот разум".
DELETED
Акула пера
12/5/2009, 1:00:30 PM
(mjo @ 04.12.2009 - время: 13:45) "Если долго вглядываться в пятно плесени на обоях, рано или поздно обнаружишь в нем вполне осмысленный рисунок".
А разве не так делаются все великие открытия....
А разве не так делаются все великие открытия....
mjo
Удален 12/5/2009, 1:09:35 PM
(Гадкий Крыс @ 05.12.2009 - время: 10:00) А разве не так делаются все великие открытия....
Так делаются все великие заблуждения, а вот насчет открытий не уверен.
Так делаются все великие заблуждения, а вот насчет открытий не уверен.
Rosinka
Мастер
12/5/2009, 1:59:53 PM
DEY И так для начала День Творения – это один оборот планеты Земля вокруг своей оси , или что-то другое? что то другое
например ухитрялись же как то коммунисты выполнить пятилетку за три года :)
У меня (да в принципе как и у большинства) концы не сходятся при рассмотрении Дня Творения и как 24 часов и как эпохи. почему? согласно представлениям учёныз сейчас идёт третья эпоха, у вас это сходится?
mjo Текст, который претендует на истину должен давать ответ на этот вопрос на какой вопрос? из чего состоит один день? а почему вас не интересует вопрос каков промежуток между Большим взрывом и началом Планковской эпохой?
Эйнштейн его тоже не разглядел а он вообще очень поверхостный был, чуть его копнёшь, а там нет ничего кроме дутого авторитета
Гадкий Крыс Скорее всего что-то другое, ибо Солнце Бог создал только на 4-й день. А утро с вечером до этого успело наступить аж по три раза, согласно первоисточнику. и при этом не было ни одной ночи
Мне, впрочем, как поклоннику Теории Относительности, больше по душе другая гипотеза. Бог, опять же в силу своего всемогущества, может нарушать причинно-следственную связь явлений. Т.е., причина, согласно нашему бытовому опыту должна предшествовать следствию. Как Вы правильно заметили, сначало Солнце, а потом его закат и восход. Но Теория Относительности утверждает, что если Нечто способно двигаться быстрее скорости света, то сторонний наблюдатель будет наблюдать сначало следствие, а лишь затем причину его возникновения. Думаю, сомневаться в скоростных качествах Нашего Бога было бы абсолютно неправомерно.
что есть утро? начало дня и вечер соответственно конец дня, так вот мне кажется что этими словами были разграничены акты творения, то есть начал одно и закончил, а уж какой промежуток времени там не указано, может 10 в минус 43 степени секунды :)
Prohozhiy274 Я исхожу из простой идеи,что чем древнее издание-тем меньше искажен в нем смысл при последующих переводах,переписываниях и переизданиях. находили в каких то пещерах, говорят один в один с современным текстом, только имена не все совпадают
например ухитрялись же как то коммунисты выполнить пятилетку за три года :)
У меня (да в принципе как и у большинства) концы не сходятся при рассмотрении Дня Творения и как 24 часов и как эпохи. почему? согласно представлениям учёныз сейчас идёт третья эпоха, у вас это сходится?
mjo Текст, который претендует на истину должен давать ответ на этот вопрос на какой вопрос? из чего состоит один день? а почему вас не интересует вопрос каков промежуток между Большим взрывом и началом Планковской эпохой?
Эйнштейн его тоже не разглядел а он вообще очень поверхостный был, чуть его копнёшь, а там нет ничего кроме дутого авторитета
Гадкий Крыс Скорее всего что-то другое, ибо Солнце Бог создал только на 4-й день. А утро с вечером до этого успело наступить аж по три раза, согласно первоисточнику. и при этом не было ни одной ночи
Мне, впрочем, как поклоннику Теории Относительности, больше по душе другая гипотеза. Бог, опять же в силу своего всемогущества, может нарушать причинно-следственную связь явлений. Т.е., причина, согласно нашему бытовому опыту должна предшествовать следствию. Как Вы правильно заметили, сначало Солнце, а потом его закат и восход. Но Теория Относительности утверждает, что если Нечто способно двигаться быстрее скорости света, то сторонний наблюдатель будет наблюдать сначало следствие, а лишь затем причину его возникновения. Думаю, сомневаться в скоростных качествах Нашего Бога было бы абсолютно неправомерно.
что есть утро? начало дня и вечер соответственно конец дня, так вот мне кажется что этими словами были разграничены акты творения, то есть начал одно и закончил, а уж какой промежуток времени там не указано, может 10 в минус 43 степени секунды :)
Prohozhiy274 Я исхожу из простой идеи,что чем древнее издание-тем меньше искажен в нем смысл при последующих переводах,переписываниях и переизданиях. находили в каких то пещерах, говорят один в один с современным текстом, только имена не все совпадают
Prohozhiy274
Мастер
12/5/2009, 3:22:19 PM
Rosinka находили в каких то пещерах, говорят один в один с современным текстом, только имена не все совпадаютДумаю,что даже Индиана Джонс будет сомневаться в истинности подобных разговоров:)
DEY
Мастер
12/5/2009, 3:37:01 PM
(Rosinka @ 05.12.2009 - время: 10:59)
что то другое
Есть соображения что именно (или сколько по людским меркам)?
(Rosinka @ 05.12.2009 - время: 10:59)
например ухитрялись же как то коммунисты выполнить пятилетку за три года :)
Они ещё помнится светлое будущее строили… мне кажется не корректным сравнивать христианство и коммунизм, Вы другого мнения?
(Rosinka @ 05.12.2009 - время: 10:59)
почему? согласно представлениям учёныз сейчас идёт третья эпоха, у вас это сходится?
Имена учённых и названия их работ пожалуйста в студию, а то учённые считают что сейчас третья эпоха звучит очень абстрактно!
что то другое
Есть соображения что именно (или сколько по людским меркам)?
(Rosinka @ 05.12.2009 - время: 10:59)
например ухитрялись же как то коммунисты выполнить пятилетку за три года :)
Они ещё помнится светлое будущее строили… мне кажется не корректным сравнивать христианство и коммунизм, Вы другого мнения?
(Rosinka @ 05.12.2009 - время: 10:59)
почему? согласно представлениям учёныз сейчас идёт третья эпоха, у вас это сходится?
Имена учённых и названия их работ пожалуйста в студию, а то учённые считают что сейчас третья эпоха звучит очень абстрактно!