Библия

Топик почищен от флуда. Автору вручен Орден Таланта.

(принц амбера @ 26.08.2009 - время: 21:46) Я же вам сказал.Цитаты а не полную раскладку.С тех фраз я вам выведу четко прописанный алгоритм.
1.Не мир я вам принес а меч.Не будет мира будет война.
2.И пойдет брат на брата и сын на отца.Трактовки не требует.

Смысл прост.
1.Война.
2.Война в семьях.По всему государству.Что это как не гражданская война.
Можно еще одну фразу добавить.
Кто не со мной тот против меня.
==========================
Но к чему весь этот разговор? Чтобы понять какая философия у Христианства? Потомучто наука там вообще ни пре делах. Лишь только несколько фраз.
========================
Что такое философия?
Философия – это рабочее состояние разума. Философия исследует, анализирует, синтезирует, обобщает, делает выводы, совершает открытия. Продуктом всего этого действия является мировоззрение. Где есть разум, там присутствует философия. (Г.В.Самсонов)

Итак, продукт философии, а в нашей теме, философии не только Христианства, НО Библии. Итак, каков же продукт философии Библии? Какое мировоззрение Библии?

Во первых Буквально. А буквально философия Библии в том, чтоб все подчинились некому Разуму, который в контакт вступает с избранными (при контакте этот Разум использовал часто галлюцинации (видения), что уже ставит под сомнения все эти контакты), но не будем об этом! это вопрос не философский. Итак, продолжим ... (мне сейчас некогда потом я продолжу, а вы пока высказывайтесь).

Кто не со мной тот против меня. это Маккиавелли переиначил в Государе, на самом деле ИИсус сказал кто не собирает со мной тот расточает (не дословно,по памяти)
(при контакте этот Разум использовал часто галлюцинации (видения), что уже ставит под сомнения все эти контакты) а что не сомнительно?
У Платона есть образ пещеры, там тоже люди "иследуют" пещеру думая что это и есть обьективная реальность

(Rosinka @ 28.08.2009 - время: 09:14) Кто не со мной тот против меня. это Маккиавелли переиначил в Государе, на самом деле ИИсус сказал кто не собирает со мной тот расточает (не дословно,по памяти)
(при контакте этот Разум использовал часто галлюцинации (видения), что уже ставит под сомнения все эти контакты) а что не сомнительно?
У Платона есть образ пещеры, там тоже люди "иследуют" пещеру думая что это и есть обьективная реальность
это Макиавелли НЕ переиначил в Государе, а применил и процитировал) так как точная фраза такая:
30 Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.
(Матф.12:30)
кого собирал Иисус всем ясно, и кстати это одно из важных мировоззрений Иисуса. Так как он действовал от имени Бога и любой отказ от сотрудничества, это противление Богу.
=====================
Итак, я продолжу.
Главное в мировоззрении Библии это подчинить человечество Разуму создавшему нас. Второе, это создание мирного сосуществования с окружающими (в древние времена достигалось путем войн и переговоров с одобрения Библии).

(в древние времена достигалось путем войн и переговоров с одобрения Библии). уточните временой промежуток и как это одобрила Библия?

(энархи @ 29.08.2009 - время: 07:58) Итак, я продолжу.
Главное в мировоззрении Библии это подчинить человечество Разуму создавшему нас. Второе, это создание мирного сосуществования с окружающими
Когда конкистадора Франсиско Пизаро по возвращении в Европу спросили. "А по что ж ты так беззащитных Инков-то истреблял". Он и ответил: "А я им дал нашу Книгу почитать, а они её выбросили. Так разве они люди после этого?" Объяснение удовлетворило вопрошающих.

(энархи @ 29.08.2009 - время: 07:58) Главное в мировоззрении Библии это подчинить человечество Разуму создавшему нас. Второе, это создание мирного сосуществования с окружающими (в древние времена достигалось путем войн и переговоров с одобрения Библии).
Христиане делали многие мерзости, и все с "одобрения" Библии.
Немецкие солдаты сухопутных сил вермахта носили на бляхах ремней надпись: «Gott mit uns» («Бог с нами»)

(Гадкий Крыс @ 30.08.2009 - время: 23:17) (энархи @ 29.08.2009 - время: 07:58) Итак, я продолжу.
Главное в мировоззрении Библии это подчинить человечество Разуму создавшему нас. Второе, это создание мирного сосуществования с окружающими
Когда конкистадора Франсиско Пизаро по возвращении в Европу спросили. "А по что ж ты так беззащитных Инков-то истреблял". Он и ответил: "А я им дал нашу Книгу почитать, а они её выбросили. Так разве они люди после этого?" Объяснение удовлетворило вопрошающих.

(mjo @ 30.08.2009 - время: 23:25) (энархи @ 29.08.2009 - время: 07:58) Главное в мировоззрении Библии это подчинить человечество Разуму создавшему нас. Второе, это создание мирного сосуществования с окружающими (в древние времена достигалось путем войн и переговоров с одобрения Библии).
Христиане делали многие мерзости, и все с "одобрения" Библии.
Немецкие солдаты сухопутных сил вермахта носили на бляхах ремней надпись: «Gott mit uns» («Бог с нами»)
и на долларах написано "с нами Бог", а что с того? время все расставляет на свои места и люди меняются или деградируют. Философий возникших на Библии множество, а какова ее философия, что вы думаете? и здесь не только ТОРА и ТАНАХ, но и ЕВАНГЕЛИЯ и ОТКРоВЕНИе

Когда конкистадора Франсиско Пизаро по возвращении в Европу спросили. "А по что ж ты так беззащитных Инков-то истреблял". Он и ответил: "А я им дал нашу Книгу почитать, а они её выбросили. Так разве они люди после этого?" Объяснение удовлетворило вопрошающих. я так понимаю это из серии исторических анекдотов, но причём тут Библия?
Немецкие солдаты сухопутных сил вермахта носили на бляхах ремней надпись: «Gott mit uns» («Бог с нами») вы плохо знаете нацизм, у них был бог и его звали Гитлер, кстати отрицательно относился к религии но был терпимее к ней чем большевики
и здесь не только ТОРА и ТАНАХ, но и ЕВАНГЕЛИЯ и ОТКРоВЕНИео последнем, то бишь Откровении, очень спорный момент

(Rosinka @ 30.08.2009 - время: 00:31) (в древние времена достигалось путем войн и переговоров с одобрения Библии). уточните временой промежуток и как это одобрила Библия?
(Втор.20:1-20)-здесь показанно как нужно вести войны.
(2Пар.20:17) - здесь указание не сражаться.
(2Пар.35:20-22) - а тут показанно как Бог приказал заключить мир, но Царь не послушился.

энархи создание мирного сосуществования с окружающими я про это спрашивал вообщето, в данном случае можно сказать американцы исполняют Божий замысел по созданию однополярного мира, так сказать Бог один и полюс должен быть один, верно ?

(Rosinka @ 31.08.2009 - время: 07:54) Когда конкистадора Франсиско Пизаро по возвращении в Европу спросили. "А по что ж ты так беззащитных Инков-то истреблял". Он и ответил: "А я им дал нашу Книгу почитать, а они её выбросили. Так разве они люди после этого?" Объяснение удовлетворило вопрошающих. я так понимаю это из серии исторических анекдотов, но причём тут Библия?
Как при чём? А какую, по-Вашему, книжку он дал им почитать...

Гадкий Крыс Как при чём? А какую, по-Вашему, книжку он дал им почитать... не какую книгу, а на каком языке, будет ли основанием для убийства ваш отказ читать книгу на санскрите? :) так и здесь

(Rosinka @ 04.09.2009 - время: 07:59) энархи создание мирного сосуществования с окружающими я про это спрашивал вообщето, в данном случае можно сказать американцы исполняют Божий замысел по созданию однополярного мира, так сказать Бог один и полюс должен быть один, верно ?
Это делали все державы, так как свое величие рассматривали не иначе как благословение Бога. Но в Библии про американцев не сказано. А мы рассматриваем Библию и ее философию (мировоззрение). А полюс один в философии Библии это точно. Но этот полюс один во многих философиях.

Для начала цитата неизвестного мне автора: Где-то есть пара млрд. людей, для которых Библия- не более чем книга другой, неродной им религии... (с) Но мы видим только то, что хотим видеть, поэтому получается- поэт-Пушкин, птица- курица, Библия- священна. Нет, нет, я только потому, что тут и без меня все давно ушли в глубокий оффтоп. Библия, Тора, Коран, Старшая Эдда- какая разница? Людьми написано. По большей части- безграмотными кочевниками. Я скорее поверю в инопланетян, чем в священность Библии. В баховских "Иллюзиях" смысла больше, чем в обоих Заветах вместе взятых.
Хотя, как говорили товарищи Юнг, Адлер и один мой знакомый, "Иногда очень приятно возвести очи горе и сказать "спасибо". Куда приятнее, чем пробормотать под нос "вот ведь какой закидон теории вероятности". (с) Впрочем, насчет Юнга и Адлера я погорячилась, они ограничились утверждением, что вера есть замещающее разум, сознание и логику, индивид рано или поздно приходит к мысли, что мир невозможно постичь с помощью только разума и выдумывает себе некий архетип, веру. Вера во что либо- это убежище для разума, который находясь в социуме и принадлежа к коллективному бессознательному, не может полностью себя индивидуализировать. Религия тем не менее только усугубляет состояние отсуствия самости у индивида.
Адлер говорил, что человек выдумывает себе Небесного Отца, чтобы свалить на него все свои несчастья. Отец - Архетип, он не может защититься и человек верит, чтобы слить негатив в бессознательное и загнать все свои сомнения в Тень.

(Laura McGrough) Впрочем, насчет Юнга и Адлера я погорячилась, они ограничились утверждением, что вера есть замещающее разум, сознание и логику, индивид рано или поздно приходит к мысли, что мир невозможно постичь с помощью только разума и выдумывает себе некий архетип, веру. Вера во что либо- это убежище для разума, который находясь в социуме и принадлежа к коллективному бессознательному, не может полностью себя индивидуализировать. Религия тем не менее только усугубляет состояние отсуствия самости у индивида.
Адлер говорил, что человек выдумывает себе Небесного Отца, чтобы свалить на него все свои несчастья. Отец - Архетип, он не может защититься и человек верит, чтобы слить негатив в бессознательное и загнать все свои сомнения в Тень.
Недалёкое понимание ВЕРЫ, НАДЕЖДЫ , ЛЮБВИ. Полное отсутствие понимания Христианства как Учения Христа, я не говорю за остальные основные Учения. Эхх если бедный Юнг и Адлер действительно так заблуждались - но возможно тогда они прямые кондидаты в ХАснАмусЫ!!!!
Бедный Адлер - но рецепт есть, их нужно просто Простить за подобные афоризмы.

(энархи @ 29.08.2009 - время: 07:58) Главное в мировоззрении Библии это подчинить человечество Разуму создавшему нас.
А разве можно РАЗУМ подчинить?!
Разум - это свобода мышления, в узы его не вогнать.

Веру - можно...

(Углерод @ 22.09.2009 - время: 20:39) Недалёкое понимание ВЕРЫ, НАДЕЖДЫ , ЛЮБВИ. Полное отсутствие понимания Христианства как Учения Христа, я не говорю за остальные основные Учения. Эхх если бедный Юнг и Адлер действительно так заблуждались - но возможно тогда они прямые кондидаты в ХАснАмусЫ!!!!
Бедный Адлер - но рецепт есть, их нужно просто Простить за подобные афоризмы.

Аргументируйте. Возможно, они заблуждались, но некая логика в их рассуждениях присутствует. "Недалекое понимание"- оценочное суждение, ничем в Вашем посте не подтвержденное. Давайте не будем спорить по принципу:
-Я сказал "Черное"!
-Нет, "Белое"!
Давайте спорить по какому-нибудь другому принципу.
P.S. Кандидаты во что???

(Laura McGrough @ 22.09.2009 - время: 22:12)Давайте не будем спорить по принципу:
-Я сказал "Черное"!
-Нет, "Белое"!
Давайте спорить по какому-нибудь другому принципу.

чаще всего у нас так и происходит в последнее время :)
да, надо менять как-то принцип...

Товарищ Адлер изучал психику человека в контексте социума, соц. проблем. А Юнг вообще продолжал начатое дедушкой Фрейдом. Да, возможно, они были и правы в своих высказываниях
Но мне почему-то думается, они были не совсем компетентны в вопросах религии. Безусловно, они высказывали свою точку зрения по этому поводу и мы не можем говорить о ее верности или нет в силу спорности самой сути вопроса. Таким образом и получается, что спор по принципу "белое/черное" неизбежен

Предлагаю воспользоваться бритвой Оккама и обсудить конкретное предположение, высказанное классиками: человек выдумывает себе Небесного Отца, чтобы свалить на него все свои несчастья. Отец - Архетип, он не может защититься и человек верит, чтобы слить негатив в бессознательное и загнать все свои сомнения в Тень.
При чем здесь "не совсем компетентны в вопросах религии"? Они пытались показать механизм возникновения религиозных верований, иллюзорность того, что взрослые люди пытаются выдать за правду. Пытаются именно потому, что люди слабы, а лазейка с верой в доброго Бога позволяет относительно комфортно существовать в этом безумном (четырежды) мире. И именно поэтому- "по своему образу и подобию", потому что другого не знают.