Библия

главное за ядерное оружие не беритесь,вокруг не вы одни ..

а не стыковок действительно очень много ..
ну и хотя бы как обьяснить то,что библия и каран чем то похожи ,ну а так же и многие другие ...значит источник был один ..

DEY Абсолютно верно и куда делся этот свет? что с ним стало? только не надо писать что его поглотила материя, им вся Вселенная полна
У вас и этого нет, одни голословные заявления вы что то путаете, я пытаюсь объяснить с научной точки зрения что описывает Библия
а в Библейском была целая оросительная система из четырёх рек. река вроде одна была
10 Из Едема выходила река для орошения рая; и потом разделялась на четыре реки.
А в случае с куполом над ограниченной территорией уже без разницы повесил или поставил (да в прочем и с любым другим куполом). Или НА тверди небесной тоже не правильно поняли и было сказано НАД твердью вешаете тут один вы и то лапшу на уши И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов; сказано сделано
7 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю, наверно над чем на И планету под ногами не мешает заиметь вместо сингулярности. не прыгайте как блоха, сначала Вселенную надо создать, потом всё остальное
Догадка ваша – вам и флаг в руки. может ещё Бога предъявить? То есть точку в которой все известные законы перестают работать? А на что вы Эдемский сад собираетесь водрузить? вообщето это самое начало
Я всё больше убеждаюсь что вы стараетесь поменьше читать что вам пишут, и по больше домысливать. В результате неоднократно прозвучал вопрос – где такое сказано? что где?я вам написал что вы только меня критикуете и в тоже время утверждаете что самокритикой занимаетесь, вы мне дали ссылку на тему с бессмертием, вот я и не стал читать
Я не однократно предлагал Росинке признать что он не достаточно хорошо понимает Библию чтоб объяснить нестыковки которые вижу я. не хотите не понимайте, в Библии вы видите только не стыковки

а по теме и без взаимных высказываний можно?
это уже пустой разговор

Vassalina а по теме и без взаимных высказываний можно?
это уже пустой разговор он (DEY) задаёт вопросы, но чем то мои ответы не устраивают, а чем он объяснить не может

вы уже просто высказываете взаимные обиды....


ну так всё же Rosinka,
если источник один,почему же так искажены факты ? и в каждой книге они трактуются по разному ?


ну а то что библия мудрая и умная книга и то что на ней основывается вера ни кто и не спорит

(Vassalina @ 14.12.2009 - время: 12:09)
главное за ядерное оружие не беритесь,вокруг не вы одни ..
Тут дело уже доходит до сингулярности Большого Взрыва, а Вы о ядерной безопасности печётесь :)))))
(Vassalina @ 14.12.2009 - время: 12:09)
ну и хотя бы как обьяснить то,что библия и каран чем то похожи
На сколько мне известно когда Мухаммед писал Коран он за исходник Библию взял. В Коране и Христос присутствует как предпоследний пророк, последним был сам Мухаммед.

(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:44)
и куда делся этот свет? что с ним стало?
«Остыл» в следствии расширения вселенной переместился их области жёстких гамма квантов в микроволновую область спектра. Свет как не рассеивай он частоту не поменяет.
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:44)
я пытаюсь объяснить с научной точки зрения что описывает Библия
Что-то не очень у вас это получается. Знаете ли я привык как-то к научной терминологии и если не трудно постарайтесь их к месту употреблять.
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:44)
река вроде одна была
Наверно и до реки дойдём, но давайте не сейчас у нас и так затор в виде купола.
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:44)
и поставил их Бог на тверди небесной
И вот как поставить их на купол? Ну Луну худо бедно он ещё выдержит, а вот с раскалённой звездой которая к тому же многократно тяжелее самой планеты с Реем под куполом что делать будем?
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:44)
может ещё Бога предъявить?
А разве Бог это ваша догадка? Вы только свои догадки аргументируйте.
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:44)
вообщето это самое начало
Принято! Земля – это самое начало, сингулярность!!!
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:44)
не хотите не понимайте
Хочу. Вы постарайтесь объяснить по доходчивее. (не воспринимайте эти слова как страстное желание продолжить этот разговор, я разочаровался в вашей способности объяснять)
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:44)
в Библии вы видите только не стыковки
Я в ней много мудрости вижу! Но вот нестыковки не дают мне принять Библию как абсолютную истину.

Чтоб не растягивать разговор спрошу ещё раз – сможете объяснить лично мне некоторые места Святого Писания которые не смогли объяснить ни Армянская Апостольская Церковь, ни Русский Синодальный перевод, ни Свидетели Иеговы?

(Vassalina @ 14.12.2009 - время: 13:32)
ну а то что библия мудрая и умная книга и то что на ней основывается вера ни кто и не спорит

ну а не стыковки (это чтоб вы не спорили больше так рьяно) я думаю по сути от самого перевода ,не правильно перевёл,что то не понял и добавил свои слова ..
ведь например не знаем мы в какое время к нам пришла библия ..
мы же славяне ,а у славян были другие Боги ..
Библия ,это по сути книга- закон веры ..
и как в любом законе есть не стыковки

интересно порассуждать по Библии ..это Ветхий Завет..


и создал Господь человека по образу и подобию ,а потом создал женщину из ребра мужчины ..
ну хорошо,две особи ,мужского и женского пола..

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.


затем за провинность Господь изгоняет их из рая

16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. 17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; 19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. 20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих. 21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.


и так что же дальше ?

а дальше Ева рожает двоих сыновей

1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. 2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.

далее Каин убивает своего брата Авеля ..и становится изгнанником ..
далее у Каина появилась жена ..
откуда??????

Господь её не создавал ..

далее все рожали только мужчин

16 И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема. 17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох. 18 У Еноха родился Ирад ; Ирад родил Мехиаеля ; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.

20 Ада родила Иавала: он был отец живущих в шатрах со стадами. 21 Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели. 22 Цилла также родила Тувалкаина , который был ковачом всех орудий из меди и железа. И сестра Тувалкаина Ноема.

откуда брались жены? не означает ли это ,что люди уже были на Земле ?
а если не было ,то как дети то рождались ???????
ну и если каким то образом всё же женщины нашлись,ну дополнительно создал Господь ,только в описание это не вошло..то как же кровосмешение ?????????


писал естественно человек не учёный,ибо знал бы ,что сначала появилось солнце ..
появился свет ,ну это про великий вселенский взрыв ,откуда человек не знающий науки,знал о таком факте?

Ветхий завет писался :

Книги Ветхого Завета были написаны в период с XIII по I в. до н. э. на древнееврейском языке, за исключением некоторых частей книг Даниила и Ездры, написанных на арамейском языке. В период с III в. до н. э. по I в. н. э. Ветхий Завет был переведён на древнегреческий язык. Этот перевод («Септуагинта») был принят первыми христианами и сыграл важную роль в становлении христианского канона Ветхого Завета.

вот при этом переводе я так думаю и были внесены изменения в библию и появились некие не стыковки

DEY «Остыл» в следствии расширения вселенной то есть рассеивание света вы не признаёте как часть общей энтропии?
Что-то не очень у вас это получается. Знаете ли я привык как-то к научной терминологии и если не трудно постарайтесь их к месту употреблять. я знаете ли привык по русски изъяснятся, без использования научных терминов
Наверно и до реки дойдём, но давайте не сейчас у нас и так затор в виде купола. это у вас затор, мне добавить нечего
И вот как поставить их на купол? Ну Луну худо бедно он ещё выдержит, а вот с раскалённой звездой которая к тому же многократно тяжелее самой планеты с Реем под куполом что делать будем? приведите мне разницу между словами на и над в библейском иврите
Принято! Земля – это самое начало, сингулярность!!! вы начали спрашивать с того что считать за день творения и как то проскочили само Начало, так вот Господь начал не с того что создал Землю, а сотворил Вселенную
первое В начале сотворил Бог небо и землю. то есть сингулярность в чём то
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. произошёл Большой Взрыв
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. вы неправильно задали вопрос не день от ночи, а свет от тьмы
в данном случае речь идёт о первой эпохе названой Планковской, когда происходит рассеивание света и начало образования материи
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. вот и кончилась Планковская эра или эпоха или день, как хотите понимайте
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. вы не станете отрицать что солнечная система образовалась из пылевого облака, но перед тем как началось образование небесного тела пылевая масса должна достигнуть плотности воды
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. вот тут уже идёт речь о создании планеты, но не дам гарантии что речь идёт именно о Земле

Rosinka

у меня вопрос на последний ваш пост адресованный Науку
QUOTE Принято! Земля – это самое начало, сингулярность!!! вы начали спрашивать с того что считать за день творения и как то проскочили само Начало, так вот Господь начал не с того что создал Землю, а сотворил Вселенную первое В начале сотворил Бог небо и землю. то есть сингулярность в чём то И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. произошёл Большой Взрыв И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. вы неправильно задали вопрос не день от ночи, а свет от тьмы в данном случае речь идёт о первой эпохе названой Планковской, когда происходит рассеивание света и начало образования материи 5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. вот и кончилась Планковская эра или эпоха или день, как хотите понимайте И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. вы не станете отрицать что солнечная система образовалась из пылевого облака, но перед тем как началось образование небесного тела пылевая масса должна достигнуть плотности воды И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. вот тут уже идёт речь о создании планеты, но не дам гарантии что речь идёт именно о Земле

а откуда человек взял эту информацию?

(Vassalina @ 14.12.2009 - время: 17:15)
далее у Каина появилась жена ..
откуда??????
Рискуя навлечь на себя праведный гнев отвечу – для авторов Библии женские особи рода человеческого (ну за исключением редких экземпляров ) не особо интересовали, вот их и забыли упомянуть. Заметьте Бог сотворил сначала Адама потом всю живность а Еву он и творить не стал а так клонировал из ребра Адама (к стати при клонировании лучше использовать стволовые клетки полученные из красного костного мозга, а рёбра богаты этим сырьём) думается авторы выбрали ребро ибо последнее нижнее ребро не полное. А у Адама с Евой парочка столетий было чтоб детей нарожать.
(Vassalina @ 14.12.2009 - время: 17:15)
то как же кровосмешение ?????????
Адам вообще на самом себе (своём ребре) женился, а Вы о такой мелочи как кровосмешение. К стати кровосмешение только после Моисея под запрет попало, до этого извращайся сколько душе угодно это не грех. Вспомните историю про Содом и Гомор – Лот и его семья спаслись ибо были праведны, читаем что произошло дальше

Бытие 19
28 и посмотрел к Содому и Гоморре и на все пространство окрестности и увидел: вот, дым поднимается с земли, как дым из печи.
29 И было, когда Бог истреблял города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот.
30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его.
31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли;
32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя.
33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим ; а он не знал, когда она легла и когда встала.
34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя.
35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала.
36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего,
37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав . Он отец Моавитян доныне.
38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми . Он отец Аммонитян доныне.

Vassalina а откуда человек взял эту информацию? Моисей от горящего куста
И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
подчеркну из тернового куста, а то некоторым хватает ума говорить что куст был коноплянный

(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 18:01)
то есть рассеивание света вы не признаёте как часть общей энтропии?
Почему же? Единственное что я говорил это то что не рассеивание ответственно за ночь.
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 18:01)
приведите мне разницу между словами на и над в библейском иврите
Я хоть где-то упоминал что знаком с ивритом? Это вы сказали что хоть его знаете хуже но это не проблема. Я же знаком только с русским и армянским переводом и в обоих случаях НА тверди (хотя в армянском переводе не твердь, а если дословно постоянство небесное)
(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 18:01)
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы. вы неправильно задали вопрос не день от ночи, а свет от тьмы
в данном случае речь идёт о первой эпохе названой Планковской, когда происходит рассеивание света и начало образования материи
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Я вообще-то несколько иное спрашивал.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=11553557

Следующий вопрос: что за свет сотворил Бог в первый «день» породив день и ночь? Ну и как следствие что за «день» и «ночь»?

(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 18:01)
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. вот тут уже идёт речь о создании планеты, но не дам гарантии что речь идёт именно о Земле
И вновь я стал тормозить. Если ТВЕРДЬ это купол над Раем то как он мог участвовать в планетообразовании?

(Rosinka @ 14.12.2009 - время: 18:41) Vassalina а откуда человек взял эту информацию? Моисей от горящего куста
И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
подчеркну из тернового куста, а то некоторым хватает ума говорить что куст был коноплянный
то есть Ангел преднамеренно ввёл Маисея в заблуждение? не так ли?
сказав Маисею ,что сначала Господь создал Землю,а уж потом создал и Солнце и Луну ..




Рискуя навлечь на себя праведный гнев отвечу – для авторов Библии женские особи рода человеческого (ну за исключением редких экземпляров 00064.gif ) не особо интересовали, вот их и забыли упомянуть. Заметьте Бог сотворил сначала Адама потом всю живность а Еву он и творить не стал а так клонировал из ребра Адама (к стати при клонировании лучше использовать стволовые клетки полученные из красного костного мозга, а рёбра богаты этим сырьём) думается авторы выбрали ребро ибо последнее нижнее ребро не полное. А у Адама с Евой парочка столетий было чтоб детей нарожать.
Дей ..хороший мой...я это знала ,но!!!!!!!

народ созданный Господом ,был цивилизованным ..
ибо ,знали как обрабатывать землю,как шить одежду и занимались скотоводством и даже города строили .
неужели вы считаете ,что женщин не считали за людей??? глупости
и так же при переводе на греческий язык ,я так думаю внесли бы изменения ..

я думаю,что многие изменения были внесены с восточных стран ,ибо знаем ,что именно на востоке ,женщина не имеет голоса и прав ..
(ну это лично мои догадки)
а более всего я понять не могу другого ,
почему же Господь первыми создал именно евреев????? (ничего против нации не имею,у меня друзья евреи и дорогие мне люди )
но всё же..
почему не негров к примеру ,почему не греков тех же ..?????????
а самое интересное ,то что наши предки были евреями ..
только вот откуда появились ,китайци,негры,индийци?????????

а уж самое парадоксальное ,то ,что созданные люди ,ни как не могли попасть ну к примеру в Америку или в Австралию ,ну не ветром же их туда занесло !!!!

вот ещё одна догадка моя ..

мне кажется ,что была некая книга или как говорится в библии ,источник ,который поведал эту информацию Маисею..
что был народ намного цивилизованнее чем мы...
вот этот народ и донёс информацию,именно в той форме ,в которой к тому времени был готов понять Маисей ..
ну а потом библию,уже трансформировали ,я имею ввиду именно ветхий завет!!!!

а вообще ,были ли наши прородители созданы именно на Земле?

или может всё же инопланетная цивилизация ,прилетевшая на Землю,не смогла адаптироваться и поэтому создала особь ,которая смогла жить на планете ,по образу и подобию своему, и могла размножаться .
и затем расселила по всей суше ,небольшими кланами ))))))

(Vassalina @ 14.12.2009 - время: 21:51) а вообще ,были ли наши прородители созданы именно на Земле?

или может всё же инопланетная цивилизация ,прилетевшая на Землю,не смогла адаптироваться и поэтому создала особь ,которая смогла жить на планете ,по образу и подобию своему, и могла размножаться .
и затем расселила по всей суше ,небольшими кланами ))))))

А чем же Вам обезьяна, как предок не подходит?

ну что ж вы к обезьянам то прицепились
ну не произошли мы от них...вопрос то это спорный
ну тут же не об обезьянах говорится ,а о библии

DEY И вновь я стал тормозить. Если ТВЕРДЬ это купол над Раем то как он мог участвовать в планетообразовании? больше всех с тормозил Моисей записывая, одним словом названы разные вещи
Vassalina то есть Ангел преднамеренно ввёл Маисея в заблуждение? не так ли?
сказав Маисею ,что сначала Господь создал Землю,а уж потом создал и Солнце и Луну ..ну, я не слышал что там Ангел говорил, но мне кажется просто Моисей в силу собственной ограниченности так его понял
для примера моё общение с DEY, а представьте на его месте Моисея, что бы тот понял?
а вообще ,были ли наши прородители созданы именно на Земле? скорее всего нет, так как человек слабо приспособлен для жизни на Земле, по сравнению с другими обитателями Земли человек рождается недоношенным, не то что ходить, голову держать не в состоянии, возможно там где планировалось обитание гравитация была ниже
mjo А чем же Вам обезьяна, как предок не подходит? слишком мы разные с обезьянами

(Vassalina @ 15.12.2009 - время: 00:12) вопрос то это спорный
ну тут же не об обезьянах говорится ,а о библии
Во-первых, не такой и спорный, если серьезно об этом говорить, во-вторых именно в разговоре о Библии к месту упомянуть происхождение. Вам как женщине что более достойно: произойти из ребра какого-то глупого мужика или от сообразительного животного?

Rosinka

слишком мы разные с обезьянами

Это в Вас гордыня говорит. Грех, между прочим. А генетики Вашу точку зрения не подтверждают.

скорее всего нет, так как человек слабо приспособлен для жизни на Земле, по сравнению с другими обитателями Земли человек рождается недоношенным, не то что ходить, голову держать не в состоянии, возможно там где планировалось обитание гравитация была ниже


Ну, а эта версия вообще ни в какие ворота, как говорится. Генетическая общность человека с с животным миром Земли и другая планета - две вещи несовместные.

(Vassalina @ 14.12.2009 - время: 18:30)
а откуда человек взял эту информацию?
Поскольку Росинка упоминал книгу Азимова «В начале» приведу данные из неё

Согласно  современным научным представлениям, книга Бытие,  входящая  в
так называемое Пятикнижие Моисеево, имеет два источника. Один из них получил
в  библиистике наименование  "Яхвист"  --  по  собственному  имени  бога  (в
литературе он  обозначается  символом J,  начальной буквой имени Jahwe) -- и
датируется  обычно  началом I тысячелетия до  нашей эры. Второй источник  --
"Жреческий  кодекс"  (обозначается  символом  Р,  от  немецкого  слова
Priestercodex). Его составление относят ко времени вавилонского плена (597--
539 до  нашей эры)  и  возвращения  из  него. Благодаря  труду  неизвестного
редактора "Жреческий кодекс" был соединен с "Яхвистом".


Если же брать как источник саму Библию то тут я не соглашусь с Росинкой. У куст Моисей был недолго и вряд ли ангел Господний нашёл бы время столько ему поведать. Скорее всего это произошло на горе Синае
Исход 34
28 И пробыл там у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.
Как думаете 40 дней не многовато чтоб 10 заповедей на камне вывести?

(Vassalina @ 14.12.2009 - время: 18:30)
я думаю,что многие изменения были внесены с восточных стран ,ибо знаем ,что именно на востоке ,женщина не имеет голоса и прав ..
Патриархат он не только на востоке был, вспомните цивилизованный Рим – правом голоса не обладали женщины и мальчики до 21 года. В восточных странах просто эти нравы сохранились по сей день.