Охота

(acbx @ 11.01.2008 - время: 19:35) но и следовать Вашему примеру, не думаю что правильно.
А я свой пример и не пропагандирую. Я просто не понимаю, что дает вам право полагать, что вы можете за меня принимать решение, какой выбор делать мне?

простите, а в результате секса подруга погибает?или в результате пользования интернетом, кто-то умирает?

А разве гибель животного не неизбежна? Не убей я косулю, она жила бы вечно? Или волки обходили ее стороной?
Вымирание вообще мимо кассы – современные охотники напротив поддерживают баланс видов, а не истребляют их.

кроме отстрела собак

То есть дикие псы, бродящие вокруг деревень и дачных поселков – это нормально? И трогать их нельзя? И не важно, что в отличие от волков, у которых на уровне инстинкта заложено стремление держаться на безопасном расстоянии от человека и его жилья, эти твари напротив жмутся поближе к человеку, представляя для него более серьезную угрозу, чем какой-либо другой хищник?

А для чего для своего удовольствия убивать то? Или вы не для удовольствия убиваете на охоте?

Ответов на этот вопросу будет столько же, сколько и охотников.
Для меня удовольствие заключается в самом процессе, а не конкретно в убийстве. И охочусь я преимущественно на волков, т.е. хищников. Ради мяса – очень редко.

И если не сложно скажите а каким образом, куда и к кому идти, чтоб помочь с кормушками, с патрулированием, где почитать про это может быть, мне интересно очень.

Обратитесь в свое местное... хм... непальское общество охотников и рыболовов. Областное или лучше районное – они ближе к «земле».

конечно это дороже и сложнее, но это ведь лучше!

Чем?

с некоторыми функциями форума у меня проблемы на работе, поэтому извиняюсь, что неудобно читать.

Если не работает ява-машина, то тэги цитирования можно вставлять вручную копипастом.

(igore @ 11.01.2008 - время: 19:54) ...А разве гибель животного не неизбежна?...
Не думаю, что это аргумент. Наша смерть тоже неизбежна, но это не значит, что все, кому не лень, вправе на этом основании прекращать нашу жизнь в любой момент

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:00) (igore @ 11.01.2008 - время: 19:54) ...А разве гибель животного не неизбежна?...
Не думаю, что это аргумент. Наша смерть тоже неизбежна, но это не значит, что все, кому не лень, вправе на этом основании прекращать нашу жизнь в любой момент
Не вижу никакой связи с охотой.

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 19:36) А в чем по-твоему заключается и проявляется "мужская сущность"? и "мужская сила"? В сломанных конкурентам ногах? А кто сильнее и мужественнее - тот, кто сломал конкуренту ногу, или тот, у кого конкуренты почему-то не появляются?
О. Я тоже мимо не проеду. :) Поехали вместе? Может птичку какую расстреляем... Или зайчика.

У красивой и уверенной в себе женщины с большими, черными и выразительными глазами всегда масса поклонников, которых дрыном приходится уверять в истинности принципов моногамности. Ну и рассказывать про любовь под скрежет зубовный. Так что если вокруг Вашей подруги вьюном не ходят, то это не означает, что их нет. :)

Сущность... Мужская.... Х-м. Убил - съел. Увидел - затащил в кусты. Вот и вся сущность. А компьютеры и прочий метросексуализм - суть поземка на Эросе и Танатосе. Даешь массовый расстрел дельфинов и лебедей! Да здравствует секс во всем мире! Тьфу ты... Окошком ошибся.


Nikion, ... Эээ... Почти не ошибаетесь. Красной нитью моего потока сознания является: "Не лицемерьте! Охота - в природе человека.". Убил и съел. Чего тут такого? А хотите расскажу, как свежуют зайчика с большими, черными и выразительными глазами? Сначала ему разрезают носовую перегородку - кровь слить, а потом ласковыми нажатиями по животику выдавливают мочу. Потом его подвешивают за задние лапки и ножом.... Хе-хе...

P.S.
А знаете, почему у гуманистов не бывает максималистов? Им микробов в воздухе жалко, они и задыхаются. В мучениях.

(igore @ 11.01.2008 - время: 20:01) (Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:00) Наша смерть тоже неизбежна, но это не значит, что все, кому не лень, вправе на этом основании прекращать нашу жизнь в любой момент
Не вижу никакой связи с охотой.
Попробую эту связь найти...

Людьми придуманы законы и люди живут по этим законам.
Охотник по закону имеет право убить определенное количество определенных видов животных в опреденное время.
Некоторым людям нравится охота, и они пользуются своим правом охотиться.

В разных местах разные законы.
- Группа террористов, направившая (например) самолеты на нью-йоркские башни-близнецы и погубившая несколько тысяч человек действовала (с их точки зрения) на совершенно законных основаниях
- Сбросившие на Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы американские летчики действовали на совершенно законных основаниях
и т.д.

Связь: не факт, что законно принятое решение отстрелить (например) тысячу кроликов не приведет к экологической катастрофе

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:17) Связь
Не вижу никакой связи между приведенными примерами и охотой.

не факт, что законно принятое решение отстрелить (например) тысячу кроликов не приведет к экологической катастрофе

Повторю тот же вопрос, что задавал Колибри – вы специалист в данном вопросе? Вы – биолог? Зоолог? Сотрудник заповедника? Научно-исследовательского института?
Или вы просто пытаетесь выдать желаемое за действительное?

Я сейчас раскаюсь и умру в страшных мучениях. Вам, господа гуманисты, присуще замечательное право решать, с какого уровня пищевой цепочки начинать "жалеть" природу. Я вот верю, что грибы - думают (кажется опять ошибся темой). И на полном серьезе здороваюсь с деревом, совершенно беззастенчиво отправляя оное в свой камин. Вы любите своих жен/мужей и не задумываясь их используете. Вы с аппетитом уминаете гри... в смысле укроп, а кто сказал, что он не умеет думать?

(JeyLo @ 11.01.2008 - время: 20:14) ...Поехали вместе?...
А поехали! Попробуй меня услышать:
одному для того, чтобы почувствовать себя мужчиной, нужно на Эверест залезть; другому - трахнуть все, что шевелится в радиусе ста миль, третьему - заработать миллион баксов; четвертому, кхе, "зайчика с большими черными глазами" убить в честном поединке; пятому - храм Артемиды спалить и каждый, совершив вышеописанное деяние говорит миру: я, мать вашу, мужчина!
Кто-то давит пауков ногами, потому что они ему отвратительны, а кто-то их изучает всю жизнь, т.к. считает их красивыми
Я вот, например, не люблю рыбу чистить - мне вид склизких кишок не нравится и руки потом воняют неделю...
Если надо будет жратвы добыть, я любое животное (даже из Красной книги) грохну (если здоровья хватит), потому что животное жалко, но себя и семью свою - жальче. Но т.к. НУ НЕ НРАВИТСЯ мне (хз почему) животных убивать, я пойду в магазин и куплю дохлое!
Вот.

(JeyLo @ 11.01.2008 - время: 19:14) Nikion, ... Эээ... Почти не ошибаетесь. Красной нитью моего потока сознания является: "Не лицемерьте! Охота - в природе человека.". Убил и съел. Чего тут такого? А хотите расскажу, как свежуют зайчика с большими, черными и выразительными глазами? Сначала ему разрезают носовую перегородку - кровь слить, а потом ласковыми нажатиями по животику выдавливают мочу. Потом его подвешивают за задние лапки и ножом.... Хе-хе...

Хорошо, что я успела покушать до прочтения сего. А то бы вырвало (извините).

Вас уже 200 раз спросили: согласны ли Вы, что и людей можно убить, если мешают (это ведь в природе человека). Но этот вопрос Вы игнорируете....

Вы живете с позиции силы. Я сильный - мне можно.
А сильный - тот, кто может себя обуздать.....

(igore @ 11.01.2008 - время: 20:22) (Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:17) Связь
Не вижу никакой связи между приведенными примерами и охотой.

не факт, что законно принятое решение отстрелить (например) тысячу кроликов не приведет к экологической катастрофе

Повторю тот же вопрос, что задавал Колибри – вы специалист в данном вопросе? Вы – биолог? Зоолог? Сотрудник заповедника? Научно-исследовательского института?
Или вы просто пытаетесь выдать желаемое за действительное?
Нет, я дилетант широкого профиля. Поэтому сижу дома и мочу монстров в "Сталкере".
А вот специалисты:
- хотели сделать Васильевский остров Венецией, понакопали каналов, вода в них почему-то застаивалась, почему-то началась дизентерия (другие специалисты тогда мусор в воду сбрасывали) и каналы закопали, там улицы сейчас
- в Финском заливе наши специалисты больше 30 лет не могут построить дамбу (чтобы наводнений не было) а финские специалисты орут, что у них катастрофа экологическая, а я уже несколько лет корюшку не могу купить (ну кончилась она почему-то, блин, в заливе)
- специалисты сначала говорили, что волки - зло, а потом говорили, что они санитары леса, а от Питера до ближайшего волка километров 600, наверное, а 200 лет назад зайцев с дворцовых балконов на Невском постреливали
- специалисты приехали в тундру на гусеничных тракторах, а потом выяснилось, что нельзя на тракторах по тундре ездить (колея на мнооого лет остается)
- одни специалисты борются с лесными пожарами, а другие специалисты говорят, что без лесных пожаров - лес не обновляется.

И, повторюсь, подавляющее большинство специалистов - на тройки в школах учились, ага?

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:29)Но т.к. НУ НЕ НРАВИТСЯ мне (хз почему) животных убивать, я пойду в магазин и куплю дохлое!
Вот.
Услышал и отчасти согласен. Вот только В САМОМ НАЧАЛЕ (в отместку написал большими буквами :) ) я рассказал про то, как вкусно всем есть химию. Поэтому хожу и уничтожаю китов и этих... как их там... пес их знает. Короче ем то, на что "нормальный" человек в зоопарке смотрит.

(Nikion @ 11.01.2008 - время: 20:31)Хорошо, что я успела покушать до прочтения сего. А то бы вырвало (извините).
Да не. Все, что естественно - то естественно. Я рад, что Вы настоящая женщина. А вот знаете, как добивают раненого зайца? Берут за за задние лапы и ребром ладони ударяют по затылочной части за ушами. У них позвонки смещаются и они тут же мрут-с. М-да. Специально для вас сфотографирую в следующий раз голову зайца с его всей кожей и большими, черными и выразительными глазами. Ну и тело зайца отдельно. Это так мило.

(Nikion @ 11.01.2008 - время: 20:31)Вас уже 200 раз спросили: согласны ли Вы, что и людей можно убить, если мешают (это ведь в природе человека). Но этот вопрос Вы игнорируете....
А вот нифига. Запрет на убийство себе подобных - в природе человека. Если бы его не было, то я бы вас, вполне вероятно, в пещере кормил бы печенью свежеубиенного мамонта. И мы бы оба пахли смертью и всеми остальными некокошанельными запахами.

(Nikion @ 11.01.2008 - время: 20:31)Вы живете с позиции силы. Я сильный - мне можно. А сильный - тот, кто может себя обуздать.....
Простите, а как мне жить? С позиций слабого? Упаси меня.

Кхе... "убил бобра - спас дерево"(с) ???

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:40) А вот специалисты:
- хотели сделать Васильевский остров Венецией, понакопали каналов, вода в них почему-то застаивалась, почему-то началась дизентерия (другие специалисты тогда мусор в воду сбрасывали) и каналы закопали, там улицы сейчас
- в Финском заливе наши специалисты больше 30 лет не могут построить дамбу (чтобы наводнений не было) а финские специалисты орут, что у них катастрофа экологическая, а я уже несколько лет корюшку не могу купить (ну кончилась она почему-то, блин, в заливе)
Какая связь между градостроительными инициативами чиновников и инициируемыми биологами мерами по поддержке тех или иных популяций на определенной численности? Тем более, что в результате этих мер ни один из видов не уничтожается полностью.

- специалисты сначала говорили, что волки - зло, а потом говорили, что они санитары леса, а от Питера до ближайшего волка километров 600, наверное

Что за ерунду вы городите? Волк и сейчас обитает в Ленинградской области. Его мало только в центральных районах и на Карельском перешейке. Так как в первом случае речь идет о густо населенной местности, а во втором – о малолесистой. Чем дальше к югу и ближе к Пскову (который, кстати, находится менее чем в 300 километрах от Спб), тем больше волков. Никто их не истреблял. В 20-х и 50-х их напротив было чрезмерное количество, настолько, что они серьезно угрожали людям, и приходилось принимать масштабные меры по сокращению их численности до равновесной нормы.

специалисты приехали в тундру на гусеничных тракторах

Опять какие-то левые «специалисты».

одни специалисты борются с лесными пожарами, а другие специалисты говорят, что без лесных пожаров - лес не обновляется.

Ага. То есть, черт с ними с пожарами. Пусть горят. А вместе с ними и деревни, села, совхозные поля, пастбища... пускай гибнут животные... в том числе занесенные в Красную книгу...

Вы готовы за уши притянуть сюда любую глупость.

...Короче ем то, на что "нормальный" человек в зоопарке смотрит... Еще более мстительно В зоопарках, в основном, редких, краснокнижных животных содержат, ты на них охотишься??? браконьер или "оговорка по Фрейду"?
Это с каких, пардон, времен??? Шестьдесят лет назад людей миллионами изводили и не морочился никто!
Поправьте меня, если я не прав: животное никогда не убивает "забавы для", нападает лишь по необходимости (жрать охота, на него напали, на его территорию вторглись, угрожают его потомству), человек - нападает в любой момент, по любой причине и на кого попало (правда, в основном на более слабого норовят напасть)

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:56)В зоопарках, в основном, редких, краснокнижных животных содержат, ты на них охотишься??? браконьер или "оговорка по Фрейду"?
Еще более мстительно: а выше перечислено, кого я ем. А еще более мстительно - купите букварь. :)

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:56)Это с каких, пардон, времен??? Шестьдесят лет назад людей миллионами изводили и не морочился никто!
В смысле и сейчас можно? А вы мне индульгенцию дадите?

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:56)Поправьте меня, если я не прав: животное никогда не убивает "забавы для", нападает лишь по необходимости
Полностью правы. Вот только я тоже есть хочу. Я тоже хищник.

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 20:56) Поправьте меня, если я не прав: животное никогда не убивает "забавы для", нападает лишь по необходимости (жрать охота, на него напали, на его территорию вторглись, угрожают его потомству)
Поправляю. Это – заблуждение. Во всяком случае, к хищникам оно неприменимо.

(igore @ 11.01.2008 - время: 20:55)Какая связь между градостроительными инициативами чиновников и инициируемыми биологами мерами по поддержке тех или иных популяций на определенной численности? Биологи - истина в последней инстанции? Они точно знают сколько волков должно жить в Ленобласти?

(igore @ 11.01.2008 - время: 20:55) ...Тем более, что в результате этих мер ни один из видов не уничтожается полностью...Пардон, конечно, но если американские военные специалисты решат, что Псковская дивизия ВДВ угрожает миру во всем мире и превентивно применит по славному городу Пскову(тьфу-тьфу-тьфу) какое-нибудь ОМП, то "в результате этих мер"(с)популяция хомо сапиенсов сократится на ничтожно малую и, главное, восполнимую величину, и уж никак не "уничтожится полностью"(с)

(igore @ 11.01.2008 - время: 20:55)...Что за ерунду вы городите?...
...Вы готовы за уши притянуть сюда любую глупость...Формулировка "я с Вами не согласен, потому что..." нравится мне гораздо больше

(Grin78 @ 11.01.2008 - время: 21:12) Биологи - истина в последней инстанции?
Они все же ближе к ней, чем вы. Нес па?

Пардон, конечно, но если американские военные специалисты решат, что Псковская дивизия ВДВ угрожает миру во всем мире и превентивно применит по славному городу Пскову(тьфу-тьфу-тьфу) какое-нибудь ОМП, то "в результате этих мер"(с)популяция хомо сапиенсов сократится на ничтожно малую и, главное, восполнимую величину, и уж никак не "уничтожится полностью"(с)

Опять какая-то несуразица. Какая тут связь с охотой?

Формулировка "я с Вами не согласен, потому что..." нравится мне гораздо больше

Ну так сформулируйте ее, а не городите, что попало, и не выдумывайте вымирающих волков там, где их с избытком.

(JeyLo @ 11.01.2008 - время: 21:03)В смысле и сейчас можно? А вы мне индульгенцию дадите? Практика международных отношений показывает, что не только можно, но и нужно.
Так все-таки уточните, запрет на убийство себе подобных у Вас внутри, или Вас больше отсутствие индульгенции останавливает? Или это вторая "оговорка по Фрейду"?
(JeyLo @ 11.01.2008 - время: 21:03)Я тоже хищник.Упс... А я себя "человеком разумным" считал...

(igore @ 11.01.2008 - время: 21:16) Опять какая-то несуразица. Какая тут связь с охотой?
Прямая, только не связь а параллель. Кто-то считает, что волков в Псковской области развелось больше чем нужно, они угрожают жизни людей и их домашних животных, и поэтому популяцию волков нужно сократить до приемлемых размеров,
а кто-то может посчитать, что людей в той же местности развелось немеряно, и некоторая часть из них угрожает жизни других людей, и поэтому нужно срочно провести локальную войсковую операцию по сокращению популяции явно опасного вида.