Экономический отрыв Балтии от России

chips
5/27/2008, 1:31:26 PM
(Bruno1969 @ 27.05.2008 - время: 00:40) Авторитетный британский экономический журнал The Economist считает Эстонию наиболее свободным от коррупции государством в Восточной Европе.

Латвия и Польша упоминаются как государства, где дела совсем уж плохи на европейском и эстонском фоне. Литву мы тоже обходим, потому как лидеры в Восточной Европе. А теперь загадка для титана мысли: кто еще остался на Балтике, кроме Финляндии? biggrin.gif

И сравните ситуацию с коррупцией в Эстонии и России, откуда бегут к нам предприниматели и их капиталы. wink.gif

Считайте в своей привычной манере, что этот пост у меня заказало ЦРУ. lol.gif
Господи, как мало человеку нужно... Погладили по головке, дали конфетку и вот оно - Счастье wink.gif

ЗЫ. Государства, имеющие выход к Балтийскому морю: Россия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Германия, Дания, Швеция, Финляндия
Bruno1969
5/27/2008, 10:12:23 PM
(chips @ 27.05.2008 - время: 09:31) ЗЫ. Государства, имеющие выход к Балтийскому морю: Россия, Эстония, Латвия, Литва, Польша, Германия, Дания, Швеция, Финляндия
А теперь расскажите мне, о знаток географии, каким образом Россия осуществит транзит тех грузов, что идут через порты Эстонии, через порты Германии, Дании и Швеции??? lol.gif

Про остальные уже все было сказано. wink.gif

Господи, как мало человеку нужно... Погладили по головке, дали конфетку и вот оно - Счастье 

Правильно, а что вам еще остается в такой ситуации говорить? biggrin.gif
chips
5/28/2008, 3:49:08 PM
(Bruno1969 @ 27.05.2008 - время: 18:12) Господи, как мало человеку нужно... Погладили по головке, дали конфетку и вот оно - Счастье 

Правильно, а что вам еще остается в такой ситуации говорить? biggrin.gif
Вопрос с транзитом решаем. Нужен экстерриториальный коридор в Калининградскую область. Его можно получить путем договора, аренды, обмена и наконец - силовым путем. Нужна политическая воля, а не г. Рогозин в качестве переговорщика. no_1.gif

biggrin.gif "Ах, боже мой! Что станет говорить Княгиня Марья Алексевна"© Просто тут нет вопроса для обсуждения. Кто вычислял эти рейтинги, на каких данных они основываются - тайна покрытая мраком. Если это помогает вам повысить собственную самооценку - ради бога! У нас в России Анатолий Чубайс был признан английским журналом "Euromoney" (тоже авторитетным и пр. и пр.) лучшим министром финансов 1997 года. А потом грянул дефолт 1998 г. devil_2.gif

А цифры я тоже могу накидать:

Cтраны Балтии лидируют по числу самоубийств
NEWSRU.com
19 июля 2006 23:17

Жители стран Балтии (Литвы, Латвии и Эстонии) совершают самоубийства значительно чаще, чем греки, итальянцы, испанцы или португальцы. Об этом свидетельствуют опубликованные во вторник данные статистического бюро Евросоюа Eurostat за 2001-2003 годы.

Среди людей в возрасте от 20 до 44 лет, которые представляют группу, наиболее склонную к суициду, в Литве на 100 тыс. жителей приходится 90,5 случаев самоубийства, в Эстонии — 54,9, между тем, в Греции и в Италии соответственно 4,8 и 10,3 случая, передает BNS.

Общий средний показатель самоубийств в Евросоюзе составляет 20,7 самоубийства на 100 тыс. молодых мужчин и 4,9 случая на тоже количество молодых женщин. Таким образом женщины реже сводят счеты с жизнью, чем мужчины. inv.gif

Bruno1969
5/28/2008, 8:40:38 PM
(chips @ 28.05.2008 - время: 11:49) Вопрос с транзитом решаем. Нужен экстерриториальный коридор в Калининградскую область. Его можно получить путем договора, аренды, обмена и наконец - силовым путем. Нужна политическая воля, а не г. Рогозин в качестве переговорщика. no_1.gif

biggrin.gif "Ах, боже мой! Что станет говорить Княгиня Марья Алексевна"© Просто тут нет вопроса для обсуждения. Кто вычислял эти рейтинги, на каких данных они основываются - тайна покрытая мраком. Если это помогает вам повысить собственную самооценку - ради бога! У нас в России Анатолий Чубайс был признан английским журналом "Euromoney" (тоже авторитетным и пр. и пр.) лучшим министром финансов 1997 года. А потом грянул дефолт 1998 г. devil_2.gif
Мы не об этом речь вели. Один "знаток" заявил, что в Эстонию российский транзитный бизнес идет потому, что здесь высокая, мол, коррупция, выше чем в других восточноевропейских странах. Рейтинги говорят совсем о другом. Методика их прекрасно известна. Зайдите на сайт организации, там все подробно изложено, как и со всеми другими общепризнанными рейтингами.

Чубайс - большой умница, его заслуженно назвали одним из лучших. И в дефолте он виноват ровно настолько, насколько Путин с Кудриным могут поставить себе в заслугу нынешние российские барыши от дико вздорожавшей на мировом рынке нефти. Более того, без него фиг знает, что было бы с РАО ЕС, западные инвесторы только под него вкладывали бабки, был даже известный скандал, связанный с их ультиматумом в случае его снятия. И именно Чубайс спас ветхую энергосистему Москвы своим планом отключений на случай перегруза в сильные морозы года два назад, даже недруги признали, что он показал себя молодцом в этой ситуации.

А цифры  я тоже могу накидать:

Cтраны Балтии лидируют по числу самоубийств
NEWSRU.com
19 июля 2006 23:17
 
Жители стран Балтии (Литвы, Латвии и Эстонии) совершают самоубийства значительно чаще, чем греки, итальянцы, испанцы или португальцы. Об этом свидетельствуют опубликованные во вторник данные статистического бюро Евросоюа Eurostat за 2001-2003 годы.

Среди людей в возрасте от 20 до 44 лет, которые представляют группу, наиболее склонную к суициду, в Литве на 100 тыс. жителей приходится 90,5 случаев самоубийства, в Эстонии — 54,9, между тем, в Греции и в Италии соответственно 4,8 и 10,3 случая, передает BNS.

Общий средний показатель самоубийств в Евросоюзе составляет 20,7 самоубийства на 100 тыс. молодых мужчин и 4,9 случая на тоже количество молодых женщин. Таким образом женщины реже сводят счеты с жизнью, чем мужчины. inv.gif

И к чему это в свете темы топика? Кидать-то нужно осмысленно. wink.gif
Bruno1969
5/28/2008, 8:58:17 PM
И еще новость в тему.
---
По мнению генерального директора российской компании ОАО ЗТГК (Западный таможенный терминальный комплекс) Александра Нырко, российский транзит никак не сможет обойтись без участия в логистической цепочке эстонских портов.

„Есть абсолютно проверенная специалистами информация — российские порты не смогут перевалить все грузы, которые должны идти через территорию Российской Федерации", — сказал Нырко в интервью Радио 4, отметив, что эстонские порты обязательно будут включены в этот процесс.

"Грузовладельцы и грузоперевозчики не могут по политическому велению направлять свои грузопотоки. Они идут туда, где цена, качество и все, что связано с правильной обработкой грузов, комфортнее. Это общее правило ", подчеркнул Александр Нырко. Он уверен, что поскольку Россия в этом году, по заявлению высшего руководства страны войдет в ВТО, неправильные преференции будут отвергнуты и будет действовать нормальная конкуренция по качеству и ценам.

Александр Нырко возглавляет рабочую группу от Московской области по подготовке социально-экономической программы "Московская область — Северо-Восток Эстонии и город Маарду". По его словам, цель этой программы — создать условия, максимально благоприятствующие бизнесу в рамках дорожных карт, которые подписаны руководством РФ и Евросоюзом.

"Мы видим партнеров в свободных экономических зонах Силламяэ и Маарду, мы имеем возможность создать единую технологическую цепочку по обработке и доработке и грузом по всему этому вектору", — сказал он, отметив, что за счет этого можно будет создать встречные грузопотоки, снизить цену за перевозку.
hariz
6/2/2008, 4:27:55 PM
Приведу Вам взгляд изнутри на экономику Эстонии. Так вот по пунктам.
Заемные деньги.
В Эстонии нет банков, принадлежащих эстонским владельцем, все крупные банки собственность Шведских и Датских банков. В период с 2002 по 2007 они провели операцию по закабалению населения на 25-35 лет, в ипотечное рабство, вливая дешевые кредиты и подхлестывая взрывной рост рынка недвижимости. Сейчас мы находимся в заключительной стадии, когда банки подняли процент самофинансирования с 0-10% до 25-55%, тем самым, вызывая стагнацию на рынке недвижимости. Как Вы понимаете, дешевые деньги подстегнули инфляцию и взрывной рост цен на товары, и как следствие у людей возникли проблемы с выплатой кредитов, т.к. брали, впритык надеясь на дальнейший рост благосостояния, причем правительство до определенного момента обещало нам вхождение в пятерку богатейших стран Европы, чуть ли не завтра. Ну, как тут не заподозрить сговор с банками? Тут на сцену повылазили помощники в виде контор быстрого займа, т.е. высылаешь SMS и деньги переводят на счет тут процент вообще заоблачный, но люди берут в надежде перебиться, но круг долгов уже замкнулся впереди маячит только продажа «своей» квартиры/дома судебным исполнителем.
Две общины и священная корова государственного языка.
Если Вы не знали, то Эстонцы по сути народ замкнутый, чужаков не любят, если рядом нет чужаков то не любят своего соседа. Вот этим и воспользовались местные политики и начиная с реставрации ЭР, начали стричь на этом политические купоны. Принимались популистские решения для Эстонского населения типа приезжие, даже если они родились в Эстонии должны для получения гражданства сдать экзамен на знания языка, в дальнейшем языка и конституции. Русскоязычное население побурчало, но быстро притихло и двинулось, кто за Российским гражданством, кто на языковые курсы, особо упертые или ленивые остались жить с серым паспортом который имеет не понятный статус инопланетянина, я не шучу так и есть Alien паспорт. Ну и понятное дело на государственную службу чужаков и даже проинтегрированных чужаков (за редким исключением) не берут. Еще были чистки в рядах полиции, врачей, учителей, спасателей со стороны языковой инспекции (да есть в Эстонии и такая) которая выявляла не достаточное владение государственным языком, но это мелочи.
Правительство и парламент.
Сообщаю Вам, что ЭР парламентская республика. Поэтому мы имеем 101 депутата, выбираемых народом. По факту это бездельники заседающих пару раз в неделю бывает по 15 минут, я не вру! Все рвутся в парламент, т.к. это льготы, доплаты, премии кроме четырех кратной зарплаты от средней по стране плюс пенсия, ну и конечно доля в различных компаниях в советы, которых они входят. Президент у нас присылается из-за океана, формально избирается группой доверенных лиц, народ к выборам не допускается. Правительство вообще дело темное.
Кризис.
Понятное дело бесконтрольное вливание денег, удорожание рабочей силы и товаров, рост цен на недвижимость, сокращения собственного производства вызванное отчасти нежеланием его иметь, а то что было инвесторы начали сворачивать ввиду удорожания рабочей силы, уже само по себе могло вызвать хороший такой экономический кризис. Но наше правительство желая сохранить свои теплые места и отвлечь титульную нацию от назревающих проблем, устроило показательную порку русскоязычному населению. В апреле 2007 наше правительство устроило провокацию с переносом памятника воину освободителю с центра города не понятно куда, это уже потом стало известно, что на военное кладбище. Все было очень просто собрали массу протестующих на замкнутой площади, как следует раззадорили ее в полицейском оцеплении, когда народ дошел до необходимой кондиции вытеснили его на улицы города от куда предусмотрительно убрали всю полицию. Ну и как следствие народ конечно начал буйствовать, отдельные особо горячие начали на своем пути все громить, а особо не сознательные начали карманы и пакеты содержимым попутных магазинов набивать. Но тут полиция «проснулась» и начались повальные аресты. Арестованных били демократичными дубинками, одевали не менее демократичные пластиковые стяжки и отвозили остыть в центр демократии – товарный склад где заставляли сидеть на бетоном полу, а пытающихся подняться били. После этого Россия подрезала нам транзит и начала портить жизнь отдельным эстонским фирмам, а наш премьер министр начал носить бронежилет, но это того стоило националистически настроенный электорат увидел показательную порку русскоязычных.
Сегодня.
Сообщаю Вам, что сейчас наступил общемировой экономический спад, в который Эстония вошла с обрушающимся рынком недвижимости, стремительно растущей инфляцией (аналитики всерьез поговаривают, что жестко привязанную к Евро крону придется девальвировать), растет количество безработных во всех сферах особенно в строительстве, транзите (апрель 2007), недвижимости, правительство принимает дополнительный бюджет. Растет количество должников и задержки с оплатой счетов как юридических так и частных лиц. Так что вот такая жизнь в Эстонии. Я еще не сказал про накопительные пенсии, коррупционные скандалы и т.д. Так что радуйтесь, что живете в России и бросьте думать, что где-то лучше, у Вас большая страна и только бездельники не могут обеспечит в ней себе нормальное существование.
Bruno1969
6/3/2008, 6:49:42 AM
(hariz @ 02.06.2008 - время: 12:27) .
У вас серьезно все смешалось в кучу, плюс очень поверхностный и однобокий взгляд, тьма совершенно нелепых штампов, включая, национальные в отношении эстонцев, которых, кстати, у любых народов навалом и в отношение русских. wink.gif

Простые примеры некорретности (мягко говоря).

Президент у нас присылается из-за океана, формально избирается группой доверенных лиц, народ к выборам не допускается.

Это Рюйтеля к нам из-за океана прислали, который многие годы был президентом ЭР? Или Мери? biggrin.gif Что до системы выборов президента, то у нас она типична для ПАРЛАМЕНТСКОЙ республики. В которой президент, кстати, играет небольшую роль.

причем правительство до определенного момента обещало нам вхождение в пятерку богатейших стран Европы, чуть ли не завтра.

Это просто вранье. Правительство ПРЕДЛОЖИЛО ВЫБРАТЬ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ЦЕЛЬЮ вхождение Эстонии в пятерку богатейших стран Европы. Почувствуйте разницу!

Ну, и т.д., тут по каждой фразе можно так ответить. При этом только 10-20% текста по теме топика...
hariz
6/4/2008, 12:20:02 AM
Ну, и т.д., тут по каждой фразе можно так ответить. При этом только 10-20% текста по теме топика...


100% по теме топика – экономический отрыв стремительно меняется на экономическое отставание.
Bruno1969
6/4/2008, 7:03:05 AM
(hariz @ 03.06.2008 - время: 20:20) 100% по теме топика – экономический отрыв стремительно меняется на экономическое отставание.
Да не меняется. В 1999 г. у нас был спад на 1%, тогда как в России - рост на 5%. Но в 2000-х годах Эстония не только наверстала упущенное, но и еще больше обошла Россию. wink.gif Невзирая на бешеный рост цен на сырье - основу российской экономики...
SunLight757
6/4/2008, 2:43:08 PM
(Bruno1969 @ 25.05.2008 - время: 17:35) В свежем рейтинге международного индекса коррупции Gallup Poll, охватывающем 101 страну, Эстония разделила с Испанией и Доминиканской Республикой 37-е место. Наиболее коррумпированной страной мира признана Литва.

Индекс Gallup Poll отличается от опубликованного в начале ноября индекса коррумпированности Transparency International, в котором Эстонии было отведено самое лучшее за все годы участия страны в этом списке место - 24-е.

Gallup Poll при составлении индекса воспользовалось ответами тысячи человек в 101 стране мира. Каждый из респондентов должен был ответить, в какой мере и до каких пределов распространена в его стране коррупция.

Согласно опросам, наиболее свободная от коррупции Финляндия, этой же стране 1 место досталось и в ноябрьском рейтинге Transparency International.

2-3 места поделили в рейтинге Gallup Poll Дания и Новая Зеландия, за которыми следуют Сингапур, Саудовская Аравия, Великобритания, Норвегия, Швейцария, Австралия и Швеция.

Меньше, чем в Эстонии, коррупции в Вьетнаме (14 место), в Узбекистане (18 место), Белоруссия (26 место), в Иране (29 место), в Ботсване (31 место) и в Aфганистане (34 место).

Латвия вместе с Молдавией, Эквадором, Панамой и Слрвакией находится на 88-92 местах. Россия с Марокко, Румынией, Украиной и Камеруном на 93-97 местах, Ливан и Польша занимают 99-100 места, а замыкает рейтинг на 101 Литва.


Меньше, чем в Эстонии, коррупции в Вьетнаме (14 место), в Узбекистане (18 место), Белоруссия (26 место), в Иране (29 место), в Ботсване (31 место) и в Aфганистане (34 место).

Ну что тут скажешь? Да здравствует статистика. Бруно, ваша страна настолько несовершенна, что афганские талибы смеются вам в лицо.
Bruno1969
6/4/2008, 10:59:28 PM
(SunLight757 @ 04.06.2008 - время: 10:43) Меньше, чем в Эстонии, коррупции в Вьетнаме (14 место), в Узбекистане (18 место), Белоруссия (26 место), в Иране (29 место), в Ботсване (31 место) и в Aфганистане (34 место).

Ну что тут скажешь? Да здравствует статистика. Бруно, ваша страна настолько несовершенна, что афганские талибы смеются вам в лицо.
Смотрим метод составления рейтинга.

Gallup Poll при составлении индекса воспользовалось ответами тысячи человек в 101 стране мира.

lol.gif lol.gif lol.gif
dirkam
6/10/2008, 4:47:00 AM

Рост ВВП Эстонии оказался самым низким в Евросоюзе


Рост экономики Эстонии в первом квартале 2008 года по предварительным данным составил всего 0,1 процента по сравнению с тем же периодом годом ранее. Этот показатель является самым низким из всех государств, входящих в Евросоюз, передает портал Biznews.lv со ссылкой на департамент статистики Эстонии.

Ранее предполагалось, что ВВП Эстонии вырастет в первом квартале на 2,5-2,8 процента, однако экономика страны в значительной степени пострадала от мирового финансового кризиса и подорожания энергоресурсов, так как собственными нефтью и газом эта страна не обладает. В 2007 году ВВП Эстонии вырос на 4,8 процента.

Из-за кредитного кризиса пострадала не только Эстония, но и все страны Западной Европы. Из-за этого Еврокомиссия была вынуждена уже несколько раз менять прогноз по росту ВВП и инфляции только в течение последних нескольких месяцев.
SunLight757
6/17/2008, 7:18:14 PM
(Bruno1969 @ 04.06.2008 - время: 18:59) (SunLight757 @ 04.06.2008 - время: 10:43) Меньше, чем в Эстонии, коррупции в Вьетнаме (14 место), в Узбекистане (18 место), Белоруссия (26 место), в Иране (29 место), в Ботсване (31 место) и в Aфганистане (34 место).

Ну что тут скажешь? Да здравствует статистика. Бруно, ваша страна настолько несовершенна, что афганские талибы смеются вам в лицо.
Смотрим метод составления рейтинга.

Gallup Poll при составлении индекса воспользовалось ответами тысячи человек в 101 стране мира.

lol.gif lol.gif lol.gif
Посмейтесь над своими рейтингами, которые такие же дебильные и ничего не говорящие. Но они вам нравятся. Посмейтесь над собой wink.gif
Bruno1969
6/18/2008, 12:12:08 AM
(SunLight757 @ 17.06.2008 - время: 15:18) Посмейтесь над своими рейтингами, которые такие же дебильные и ничего не говорящие. Но они вам нравятся. Посмейтесь над собой wink.gif
Видите ли, я могу найти массу рейтингов, где мне понравится позиция Эстонии. Большинство, подавляющее! Для вас все рейтинги идиотские, потому что все они ставят Россию в неприятное положение. wink.gif
Bruno1969
6/21/2008, 5:27:11 AM
По данным Банка Эстонии, за последние 12 месяцев срочные вклады частных лиц выросли на 42%.

Подробнее об этом пишет Стефан Андерсон на портале bbn.ee.

За последний год всё меньше людей хранят свои деньги на простом банковском счету. Объём вкладов частных лиц сократился с 30,4 до 28,6 млрд. крон. Вклады предприятий показывают незначительный рост. А вот срочные вклады частных лиц за год увеличились с 20,3 до 28,7 млрд. (+42%), предприятий - с 19,1 до 24,3 млрд (+27%).

Причиной этого, скорее всего, стал более высокий процент, получаемый со срочных вкладов. В то же время, логично, что с ростом благосостояния частных лиц изменяется и соотношение между обычными и срочными вкладами.

То есть, многие уже начали копить деньги и у них нет долгов, в то время, как часть населения пытается справиться с постоянно увеличивающейся кредитной нагрузкой и не может позволить себе никаких накоплений.

Подобное положение оказывает давление на баланс банков. Также на первый план выходит важность финансовой политики. Более высокие процентные ставки вызвали бы волну банкротств и снизили бы цены на недвижимость. Это привело бы к уменьшению баланса банков и перераспределению имущества. Низкие процентные ставки, наоборот, способствуют взятию кредитов и росту цен на имущество. Решение должен принять Европейский Центробанк.

80% срочных вкладов было открыто на один год, примерно у 35% из них срок истекает в течение 3-х месяцев (частные вклады). Можно предположить, что большая часть этих денег будет направлена в инвестиции.

Единственный эстонский рынок, где произошёл реальный спад - это биржа. За последний год недвижимость упала в цене на 20-30%, некоторые биржевые компании потеряли более половины своей стоимости. Думаю, что именно сюда будут направлены деньги, снятые со вкладов. Когда цены устоятся, будет заново открыт рынок недвижимости. И к этому времени у экономического роста Эстонии откроется второе дыхание.
millennium
6/21/2008, 7:24:35 PM
(Bruno1969 @ 06.05.2008 - время: 01:18) В 1991 году распался СССР, 15 бывших республик стали самостоятельными государствами и пошли каждая своим путем. Особенно разными оказались дорожки у России, которая с 11 постсоветскими странами сложилась в СНГ, и стран Балтии, сразу же сориентировавшимися на запад и провозгласившими стратегическими сверхзадачами добиться вступления в Евросоюз и НАТО. Многие в Москве (да и у нас) хихикали над планами Таллина, Риги и Вильнюса, считали, что без России странам Балтии не жить. Реальность оказалась иной.
...
Все это, конечно, упрощено до безобразия, чтобы не перегружать народ огромным постом. По ходу общения можно обсудить все более детально. Предлагаю высказывать свою точку зрения на причины такого разрыва между Россией и странами Балтии. И стоит ли России что-то перенять из очевидно успешного опыта Эстонии, Латвии и Литвы?
Уважаемый Бруно, вы затронули интересную тему. Ваше изложение материала мне представляется несколько некорректным, только не подумай что я любитель темы имперских амбиций России. Дело вовсе не в амбициях. Но стоит все же обратить внимание что не существует Эстонской Федерации или любой другой, Литовской, Латвийской, например. Вы присоединились к сильному экономическому и политическому лидеру Европейскому сообществу. Это ваше право и ваш выбор, который сделали вы сами. Как ни крути но и у ЕС есть огромные проблемы интеграции.
России в этом смысле приходится решать более сложную задачу, это как раз тот самый случай, когда говорят что проще снести старое строение и выстроить новое.
Но так можно говорить когда речь идет о строении в прямом смысле, т.е. о заданиях и т.п.
В отношении государственного устройства такие методы недопустимы, по моему мнению. Ведь речь идет не о ветхих балках и перекрытиях, а о живых людях, о нас с Вами. Нас людей нельзя просто так демонтировать и выкинуть на помойку за непригодностью и функциональной бесполезностью применительно к современным реалиям.
Поэтому я бы отдал должное русским уважение в этом сложном деле. Конечно легко рассуждать о том как хорошо бы было, если бы не было так плохо. Изобретать русским приходится не "велосипед" как вы изволили выразиться, а скорее способ как его внедрить в массовое потребление гражданским обществом России. Многие очевидные преимущества демократического устройства государства проходя через призму сознания постсоветского лентяя выливается в извращенные формы общественного поведения, следуя принципу о том, что закон не для для того чтобы все его соблюдали, как общественный договор, а наоборот у многих соображалка усиленно работает как его обойти. И этим страдают не только в самой России, но и все выходцы из советского пространства, в том числе и прибалтийцы.
Я думаю правильным развитие социальных институтов ломающих стереотипы сознания граждан о том что закон это забор за которым спелые яблоки, и который обязательно надо перелезть или найти в нем дыру.
Закон это общественный договор о приемлемом и ожидаемом поведении каждого гражданина, не взирая на чины, погоны и социальный статус, нарушение которого рано или поздно вызывает общественный резонанс, иногда с самыми плачевными последствиями.
И все же мне кажется что направление вектора развития гражданского общества в РФ правильный, хотя и не простой. Сожалею только о том что население предпочитает сидеть на лавке и трындеть о том что во дворе бардак, вместо того чтобы поднять свою свинцовую *опу и навести порядок в собственном хозяйстве.

p.s. И еще, как мне кажется, темы идеологического противостояния прибалтики, как в прочем и некоторых других бывших советских республик, явно не способствует укреплению добрососедских отношений. И это применительно не только в отношениях с Россией, думаю что аналогичные выпады в отношении к вашим другим соседям имело бы тоже не позитивный результат. Стоит обратить внимание на пример Германии, которая не отрицает свое прошлое, каким бы негативным оно было. И тем не менее Германия стремится только укреплять свои отношения с соседями.
Sorques
6/22/2008, 1:24:57 AM
(SunLight757 @ 16.05.2008 - время: 12:47)
Голландцы - пиявки. Такая же мелкая страна подрабатывающая оказанием "финансовых услуг" и кое чем еще.
Далеко не так... biggrin.gif

Spyker- автомобили
Philips - от металлургии, до электроники
Royal Dutch Shell - британо-голландская правда, но нефть качает, где только можно...
Heineken, один чего только стоит...
Про агропром не говорю, пол мира продуктами завалили...это только так... на вскидку. biggrin.gif
Прошу прощения, что влез... smile.gif
Bruno1969
6/29/2008, 2:48:05 AM
28 июня 2008

Журнал Forbes назвал самые благоприятные страны для бизнеса — на первом месте оказалась маленькая Дания, Эстония заняла 10 место, согласно рейтингу, здесь самый высокий уровень защиты бизнеса и личных свобод.


В этом рейтинге учитываются не только ключевые экономические показатели, как рост валового внутреннего продукта (ВВП), уровень инфляции и безработицы, но также степень экономической и личной свободы, система налогообложения и законодательства, пишет РИА Новости.

Маленькая Дания, с ростом ВВП всего на 1,7% к предыдущему году, оказалась на первом месте по уровню личных свобод, самому низкому в мире показателю коррумпированности власти и самой высокой степени защищенности частной собственности.

За прошедший год правительство много сделало для сокращения численности и роли бюрократии, активно приватизируя государственную собственность. Дания не вошла в зону евро, тем не менее ее национальная валюта крона отличается высокой степенью надежности благодаря низкой инфляции и сбалансированному внешнеторговому обороту.

"Жизненный уровень в Дании можно назвать самым высоким в мире", — утверждает Forbes, отмечая, что бойкот мусульманских государств, вызванный известным скандалом в связи с карикатурами на пророка Мухаммеда в датских СМИ, никак не отразился на экономике этого государства. Размер ВВП на душу населения составил в Дании 37,4 тысячи долларов.

В первую десятку самых благоприятных для бизнеса стран также вошли (в порядке убывания) Ирландия, Финляндия, США, Великобритания, Швеция, Канада, Сингапур и Гонконг.

Замыкает топ-10 Эстония с годовым ростом ВВП 7,3% и доходом на душу населения 21,8 тысячи долларов. В прошлом году Эстония занимала 24 место. По уровню защиты бизнеса и личных свобод страна занимает самый высокий рейтинг, а росту экономики способствует бурное развитие сектора электроники и телекоммуникаций.

Россия в рейтинге журнала Forbes оказалась между Кенией и Нигерией — на 86 месте (в 2007 — 103 место) — по условиям, созданным для ведения бизнеса, несмотря на впечатляющие темпы роста экономики — рост ВВП достиг 8,1% в прошлом году, составив в пересчете на душу населения 14,6 тысячи долларов.

Пятерку стран, где созданы наихудшие условия для бизнеса, замыкают Бурунди, Таджикистан, Сирия, Зимбабве и Чад.

В рейтинге представлена 121 страна из 192 государств мира.
SunLight757
6/30/2008, 9:35:32 PM
(sorques @ 21.06.2008 - время: 21:24) (SunLight757 @ 16.05.2008 - время: 12:47)
Голландцы - пиявки. Такая же мелкая страна подрабатывающая оказанием "финансовых услуг" и кое чем еще.
Далеко не так... biggrin.gif

Spyker- автомобили
Philips - от металлургии, до электроники
Royal Dutch Shell - британо-голландская правда, но нефть качает, где только можно...
Heineken, один чего только стоит...
Про агропром не говорю, пол мира продуктами завалили...это только так... на вскидку. biggrin.gif
Прошу прощения, что влез... smile.gif
Считается, что голландия страна цветоводства и уникального агрокомплекса. Однако доля с\х в ВВП страны всего 2%.
Philips и RDS конечно тоже мировые бренды (маленькая Голландия занимает 4-ое место по добыче газа в мире, то есть качает ресурсы как и мы), но 75% ВВП это услуги.

"Из всего объема грузового морского транспорта стран Европейского Союза 30% идет через Роттердам"
Нидерландские транспортные фирмы относятся к числу наиболее крупных в Европе. На их долю в рамках Европейского Союза приходится около 40% всех перевозок по воде и 25% по суше.

Плюс крупнейшие банки и страховые компании ведущие свою историю с 18-19 веков, к колониальному прошлому. Постколониальный оффшор.

Кстати перечисленные вами компании + Unilever - монополии поддерживаемые на протяжении столетия государством. Так что либеральностью в самой либеральной стране и как-то странно пахнет.
Bruno1969
7/1/2008, 10:14:45 AM
(SunLight757 @ 30.06.2008 - время: 17:35) Считается, что голландия страна цветоводства и уникального агрокомплекса. Однако доля с\х в ВВП страны всего 2%.
Philips и RDS конечно тоже мировые бренды (маленькая Голландия занимает 4-ое место по добыче газа в мире, то есть качает ресурсы как и мы), но 75% ВВП это услуги.

"Из всего объема грузового морского транспорта стран Европейского Союза 30% идет через Роттердам"
Нидерландские транспортные фирмы относятся к числу наиболее крупных в Европе. На их долю в рамках Европейского Союза приходится около 40% всех перевозок по воде и 25% по суше.

Плюс крупнейшие банки и страховые компании ведущие свою историю с 18-19 веков, к колониальному прошлому. Постколониальный оффшор.

Кстати перечисленные вами компании + Unilever - монополии поддерживаемые на протяжении столетия государством. Так что либеральностью в самой либеральной стране и как-то странно пахнет.
Вот именно, экономика страны настолько развита, что всего 2% ВВП позволяют славить голландское с/х по всему миру! Потому что это более 15 млрд. долл!

На промышленность приходится всего 24% ВВП, но, учитывая высочайший уровень развития голландской экономики, это 185 млрд. долл., на душу населения страна производит продукции на 11 085 долл, тогда как огромная Россия с ее 39% - каких-то 502 млрд. или 3 530 долл. на душу населения. Почувствуйте разницу! Она ТРЕХКРАТНАЯ! При этом основа экспорта Нидерландов - машины и оборудование. У России - СЫРЬЕ!

Кстати, не могли бы вы уточнить, как нидерландское государство волшебно поддерживает Philips, имеющую массу заводов ПО ВСЕМУ МИРУ?

Что до характерного для вас негативного напирания на долю сферы услуг, вы все никак не хотите понять, что мир давно уже ПОСТиндустриализируется. Люди все больше потребляют услуг, особенно в развитых странах - транспортных, финансовых, торговых, культурных, софтверных, образовательных (кстати, голландские вузы очень известны в ЕС, там учатся студенты из самых разных стран) и многих, многих других. По этому же пути идет и Россия, только с заметным опозданием. Ибо консервативные настроения преобладают. И непонимание того просто факта, что современный западный человек уже в значительной степени удовлетворил свои материальные потребности, на первый план все больше выходят НЕматериальные.

Еще Пушкин в "Евгении Онегине" писал:

Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть, умел судить о том,
Как государство богатеет ,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.
Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог.


Ваша позиция - это позиция отца Онегина. Который был типичным представителем аграрного общества и никак не мог принять реалии ИНДУСТРИАЛЬНОГО. Вы не можете никак сделать шаг из индустриального в ПОСТиндустриальное.