Вся Россия будет лопать ГМО-продукты?

дамисс
2/2/2014, 5:32:31 AM
(pipir@4 @ 02.02.2014 - время: 01:29)
(дамисс @ 02.02.2014 - время: 01:26)
(pipir @ 4 @ 02.02.2014 - время: 01:19)
Я йогурты дома сам делаю. Живые.
Из порошкового молока? 00043.gif
Не поверите, но да.))) А гдеж я в центре Москвы парное найду?

Дык польза то от него тогда какая? 00055.gif
pipir@4
2/2/2014, 5:34:14 AM
(дамисс @ 02.02.2014 - время: 01:32)
(pipir @ 4 @ 02.02.2014 - время: 01:29)
(дамисс @ 02.02.2014 - время: 01:26)
Из порошкового молока? 00043.gif
Не поверите, но да.))) А гдеж я в центре Москвы парное найду?
Дык польза то от него тогда какая? 00055.gif

Польза от тех самых бифидо бактерий. Только у меня они реальные, а не маркетинговые.
k-113
2/2/2014, 5:46:21 AM
(seksemulo @ 02.02.2014 - время: 00:39)
Боятся ГМО только дремучие невежды. Так вам и надо.

На самом деле современная генная модификация - это инструмент. И им вполне можно воевать. Особенно если одна сторона этим инструментом владеет, а вторая впадает в панику при одном упоминании.
Gustav72
2/2/2014, 5:49:22 AM
(k-113 @ 02.02.2014 - время: 01:46)
(seksemulo @ 02.02.2014 - время: 00:39)
Боятся ГМО только дремучие невежды. Так вам и надо.
На самом деле современная генная модификация - это инструмент. И им вполне можно воевать. Особенно если одна сторона этим инструментом владеет, а вторая впадает в панику при одном упоминании.

Да это оружие . А ещё это стредство контроля пищевыми ресурсами . Зачем идти с оружием на противника? Когда можно лишить его пропитания и брать голыми руками .
kotas13
2/2/2014, 5:50:30 AM
Есть такая теория, что продукты полезны именно из того места, где ты родился. Это генетическая Родина - примерно 70-100 км в диаметре. Мы к этому месту привязаны как пуповиной. Есть много подтверждений данной теории.
Шахтер
2/2/2014, 6:46:18 AM
(sxn2956715679 @ 02.02.2014 - время: 01:49)
(k-113 @ 02.02.2014 - время: 01:46)
(seksemulo @ 02.02.2014 - время: 00:39)
Боятся ГМО только дремучие невежды. Так вам и надо.
На самом деле современная генная модификация - это инструмент. И им вполне можно воевать. Особенно если одна сторона этим инструментом владеет, а вторая впадает в панику при одном упоминании.
Да это оружие . А ещё это стредство контроля пищевыми ресурсами . Зачем идти с оружием на противника? Когда можно лишить его пропитания и брать голыми руками .

Как я уже говорил, любая вещь принесет беду попав в руки дурака... гмо ничем не отличается от ядерной энергии - можно получать сверхдешевую энергию и тепло, а можно наделать бомб и стерилизовать эту планету.
ConcealedBoy
2/2/2014, 6:56:06 AM
(fantomih @ 01.02.2014 - время: 21:32)
Что теперь на всех прилавках нашей страны будут ГМО-продукты?
Что вы думаете по этому поводу?Будете покупать данные продукты?
Буду. Не вижу ничего плохого в ГМО. Вся эта истерия вокруг ГМО ни на чём не основана, нет никаких научных оснований бояться употреблять такие продукты.

(kotas13 @ 02.02.2014 - время: 01:50)
<q>Есть такая теория, что продукты полезны именно из того места, где ты родился. Это генетическая Родина - примерно 70-100 км в диаметре. Мы к этому месту привязаны как пуповиной. Есть много подтверждений данной теории.</q>

"Есть много подтверждений" – угу, и на этой фразе, как правило, всё и заканчивается. 21-й век на дворе, а люди верят в эти антинаучные сказки.
И вроде химия и биология в средней школе есть, ан нет, все равно откапывают эту дрянь и начинают верить в неё.
Disengagement
2/2/2014, 7:14:21 AM
(ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 02:56)
(fantomih @ 01.02.2014 - время: 21:32)
Что теперь на всех прилавках нашей страны будут ГМО-продукты?
Что вы думаете по этому поводу?Будете покупать данные продукты?
Буду. Не вижу ничего плохого в ГМО. Вся эта истерия вокруг ГМО ни на чём не основана, нет никаких научных оснований бояться употреблять такие продукты.
(kotas13 @ 02.02.2014 - время: 01:50)
<q>Есть такая теория, что продукты полезны именно из того места, где ты родился. Это генетическая Родина - примерно 70-100 км в диаметре. Мы к этому месту привязаны как пуповиной. Есть много подтверждений данной теории.</q>
"Есть много подтверждений" – угу, и на этой фразе, как правило, всё и заканчивается. 21-й век на дворе, а люди верят в эти антинаучные сказки.
И вроде химия и биология в средней школе есть, ан нет, все равно откапывают эту дрянь и начинают верить в неё.
Как это нету научных подтверждений, а вот это:

https://www.gubnushka.com/health/278-gennom...vannie-produkti


Вот ещё документальный фильм, может кто найдет на русском или на английском и посмотрит.
https://www.youtube.com/watch?v=Vv96D_ZURzs
ConcealedBoy
2/2/2014, 7:24:17 AM
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 03:14)
Как это нету научных подтверждений, а вот это:
https://www.gubnushka.com/health/278-gennom...vannie-produkti
О даа) Журнал для домохозяек теперь научное подтверждение. Смех да и только.


Вот ещё документальный фильм, может кто найдет на русском или на английском и посмотрит.
https://www.youtube.com/watch?v=Vv96D_ZURzs


Даже нет желания. Вот их сайт https://www.responsibletechnology.org Зачем мне их читать, слушать, смотреть? Это их бизнес. На этой теме ГМО они и зарабатывают.

Я сказал про НАУЧНЫЕ подтверждения. А Вы мне ссылки на шарлатанов всяких приводите. Сходите к гадалке, она и не такое Вам расскажет.
Disengagement
2/2/2014, 7:31:27 AM
(ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 03:24)
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 03:14)
Как это нету научных подтверждений, а вот это:https://www.gubnushka.com/health/278-gennom...vannie-produkti
О даа) Журнал для домохозяек теперь научное подтверждение. Смех да и только.

Вот ещё документальный фильм, может кто найдет на русском или на английском и посмотрит.https://www.youtube.com/watch?v=Vv96D_ZURzs

Даже нет желания. Вот их сайт https://www.responsibletechnology.org Зачем мне их читать, слушать, смотреть? Это их бизнес. На этой теме ГМО они и зарабатывают.

Я сказал про НАУЧНЫЕ подтверждения. А Вы мне ссылки на шарлатанов всяких приводите. Сходите к гадалке, она и не такое Вам расскажет.

Я вам сейчас с десяток публикаций выложу.
Вам какие научные подтверждения нужны и от кого?
Я понимаю, что публикации в изданиях, которые у вас вызывают смех, а как вы думаете, почему Франция, например отказалась от ГМО?

https://www.zooplandia.ru/encyclopedia/rode...-zaboleli-rakom
ConcealedBoy
2/2/2014, 7:56:20 AM
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 03:31)
Я вам сейчас с десяток публикаций выложу.
Вам какие научные подтверждения нужны и от кого?
Я понимаю, что публикации в изданиях, которые у вас вызывают смех, а как вы думаете, почему Франция, например отказалась от ГМО?
https://www.zooplandia.ru/encyclopedia/rode...-zaboleli-rakom
Да мне все равно, от чего там и почему отказалась Франция. Решения эти принимают не учёные, а политики, которые никакого отношения к науке не имеют.

Уважительно я могу относиться к авторитетным научным изданиям типа американского Science, нашему научно-популярному Химия и Жизнь https://www.hij.ru/read/issues/2012/july/1126/ , Наука и Жизнь https://www.nkj.ru/interview/11630/
Disengagement
2/2/2014, 9:12:25 AM
(ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 03:56)
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 03:31)
Я вам сейчас с десяток публикаций выложу.
Вам какие научные подтверждения нужны и от кого?
Я понимаю, что публикации в изданиях, которые у вас вызывают смех, а как вы думаете, почему Франция, например отказалась от ГМО?https://www.zooplandia.ru/encyclopedia/rode...-zaboleli-rakom
Да мне все равно, от чего там и почему отказалась Франция. Решения эти принимают не учёные, а политики, которые никакого отношения к науке не имеют.

Уважительно я могу относиться к авторитетным научным изданиям типа американского Science, нашему научно-популярному Химия и Жизнь https://www.hij.ru/read/issues/2012/july/1126/ , Наука и Жизнь https://www.nkj.ru/interview/11630/

Ну так если вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что ГМО продукты не представляют опасности для здоровья человека, то предоставьте научные подтверждения уважаемых вами ученых.
ConcealedBoy
2/2/2014, 9:58:49 AM
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 05:12)
(ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 03:56)
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 03:31)
Я вам сейчас с десяток публикаций выложу.
Вам какие научные подтверждения нужны и от кого?
Я понимаю, что публикации в изданиях, которые у вас вызывают смех, а как вы думаете, почему Франция, например отказалась от ГМО?https://www.zooplandia.ru/encyclopedia/rode...-zaboleli-rakom
Да мне все равно, от чего там и почему отказалась Франция. Решения эти принимают не учёные, а политики, которые никакого отношения к науке не имеют.

Уважительно я могу относиться к авторитетным научным изданиям типа американского Science, нашему научно-популярному Химия и Жизнь https://www.hij.ru/read/issues/2012/july/1126/ , Наука и Жизнь https://www.nkj.ru/interview/11630/
Ну так если вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что ГМО продукты не представляют опасности для здоровья человека, то предоставьте научные подтверждения уважаемых вами ученых.

Доказывать необходимо обратное. Безопасность ГМО-продуктов, представленных на рынке, не нуждается в доказательстве, так как перед тем, как попасть на рынок, они тщательно тестируются и проверяются.

Если бы Вам реально была интересна тема ГМО, то Вы бы читали людей, которые в этом понимают поболее Вас, например https://progenes.livejournal.com/181798.html как раз про Сералини и крыс
Disengagement
2/2/2014, 10:49:57 AM
(ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 05:58)
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 05:12)
(ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 03:56)
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 03:31)
Я вам сейчас с десяток публикаций выложу.
Вам какие научные подтверждения нужны и от кого?
Я понимаю, что публикации в изданиях, которые у вас вызывают смех, а как вы думаете, почему Франция, например отказалась от ГМО?https://www.zooplandia.ru/encyclopedia/rode...-zaboleli-rakom
Да мне все равно, от чего там и почему отказалась Франция. Решения эти принимают не учёные, а политики, которые никакого отношения к науке не имеют.

Уважительно я могу относиться к авторитетным научным изданиям типа американского Science, нашему научно-популярному Химия и Жизнь https://www.hij.ru/read/issues/2012/july/1126/ , Наука и Жизнь https://www.nkj.ru/interview/11630/
Ну так если вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что ГМО продукты не представляют опасности для здоровья человека, то предоставьте научные подтверждения уважаемых вами ученых.
Доказывать необходимо обратное. Безопасность ГМО-продуктов, представленных на рынке, не нуждается в доказательстве, так как перед тем, как попасть на рынок, они тщательно тестируются и проверяются.

Если бы Вам реально была интересна тема ГМО, то Вы бы читали людей, которые в этом понимают поболее Вас, например https://progenes.livejournal.com/181798.html как раз про Сералини и крыс
Так, стоп. Где я написала, что я знаю абсолютно все о ГМО или что я знаю больше чем кто-либо? Я всего лишь намекнула, что те, кто называют всех дураками, сами ничего толком объяснить не могут и дать ссылку на обьяснение авторитетных ученых о ГМО тоже не могут. Вот вы своими словами не могли бы дать научное обоснование пользы ГМО? Я не знаю ещё, что там в этом блоге пишут, но я этих блогов столько прочитала, но так и не получила для себя ответа. Поэтому и написала здесь, что аргументов ЗА столько же, сколько и ПРОТИВ.
ConcealedBoy
2/2/2014, 11:15:15 AM
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 06:49)
Так, стоп. Где я написала, что я знаю абсолютно все о ГМО или что я знаю больше чем кто-либо? Я всего лишь намекнула, что те, кто называют всех дураками, сами ничего толком объяснить не могут и дать ссылку на обьяснение авторитетных ученых о ГМО тоже не могут. Вот вы своими словами не могли бы дать научное обоснование пользы ГМО? Я не знаю ещё, что там в этом блоге пишут, но я этих блогов столько прочитала, но так и не получила для себя ответа. Поэтому и написала здесь, что аргументов ЗА столько же, сколько и ПРОТИВ.
Ох, Вы как дитё, прямо... Обоснование пользы ГМО?) Я дал ссылки на авторитетные издания, но и без них понятно, почему ГМО приносит пользу человеку, ибо человек получает растения, которые не нуждаются в обработке инсектицидами, акарицидами, фунгицидами, устойчивы к гербицидам например.

Не знаю каких "этих блогов" Вы столько прочитали. По вашим ссылкам видно только то, что информацию Вы черпаете на всяких интернет-помойках типа женских портальчиков.
Я же привёл ссылку на блог специалиста по генетике растений https://progenes.livejournal.com , женщине, тоже кстати. Так что если Вам интересна эта тема, почитайте, авось наберётесь ума и перестанете верить во всякую чушь. Хотя если мнение профессионального сообщества для Вас ничего не значит, то это тяжёлый диагноз. Ну пейте святую водичку, целуйте дары всякие – быть может это Вас спасёт от коварных ГМО.
А аргументов ПРОТИВ ГМО нет, сплошной лишь пиар и только. Ну нравятся журналюгам скандальные истории, а тут ещё прохвост Сералини. Пипл с интеллектом ниже среднего хавает и кричит: "Ах, сволочи, эти учёные!" А между тем 20 лет уже едят ГМО и всё никак никого не вздует.
Disengagement
2/2/2014, 1:14:44 PM
(ConcealedBoy @ 02.02.2014 - время: 07:15)
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 06:49)
Так, стоп. Где я написала, что я знаю абсолютно все о ГМО или что я знаю больше чем кто-либо? Я всего лишь намекнула, что те, кто называют всех дураками, сами ничего толком объяснить не могут и дать ссылку на обьяснение авторитетных ученых о ГМО тоже не могут. Вот вы своими словами не могли бы дать научное обоснование пользы ГМО? Я не знаю ещё, что там в этом блоге пишут, но я этих блогов столько прочитала, но так и не получила для себя ответа. Поэтому и написала здесь, что аргументов ЗА столько же, сколько и ПРОТИВ.
Ох, Вы как дитё, прямо... Обоснование пользы ГМО?) Я дал ссылки на авторитетные издания, но и без них понятно, почему ГМО приносит пользу человеку, ибо человек получает растения, которые не нуждаются в обработке инсектицидами, акарицидами, фунгицидами, устойчивы к гербицидам например.

Не знаю каких "этих блогов" Вы столько прочитали. По вашим ссылкам видно только то, что информацию Вы черпаете на всяких интернет-помойках типа женских портальчиков.
Я же привёл ссылку на блог специалиста по генетике растений https://progenes.livejournal.com , женщине, тоже кстати. Так что если Вам интересна эта тема, почитайте, авось наберётесь ума и перестанете верить во всякую чушь. Хотя если мнение профессионального сообщества для Вас ничего не значит, то это тяжёлый диагноз. Ну пейте святую водичку, целуйте дары всякие – быть может это Вас спасёт от коварных ГМО.
А аргументов ПРОТИВ ГМО нет, сплошной лишь пиар и только. Ну нравятся журналюгам скандальные истории, а тут ещё прохвост Сералини. Пипл с интеллектом ниже среднего хавает и кричит: "Ах, сволочи, эти учёные!" А между тем 20 лет уже едят ГМО и всё никак никого не вздует.
Умеете, вы, однако, уважительно относится к совершенно незнакомым вам людям и писать им оскорбительную чушь.
А где там информация о той женщине-генетике? Там какие-то комментарии на какую-то непонятную статью.
Пейте святую водичку сами, а я пока органическими продуктами ограничусь.
Да, и приведите в порядок помойку в своей голове, профессор околовсяческих наук.
134А
2/2/2014, 1:21:15 PM
(дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:59)
1.Основные мутации происходят через плод.
ГМО ослабляет иммунитет беременной, соответственно и воздействует на плод.
Как правило в худшую сторону.

2.Читайте доклады ВОЗ.

1) Прошу прощения, Вам известно, что такое мутация? Как она может происходить "через плод"? И что такое "через плод"?

2) Если Вы уже прочитали, то будет проще, если Вы и напишите здесь.
Disengagement
2/2/2014, 1:23:07 PM
(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 09:21)
(дамисс @ 01.02.2014 - время: 23:59)
1.Основные мутации происходят через плод.
ГМО ослабляет иммунитет беременной, соответственно и воздействует на плод.
Как правило в худшую сторону.

2.Читайте доклады ВОЗ.
1) Прошу прощения, Вам известно, что такое мутация? Как она может происходить "через плод"? И что такое "через плод"?

2) Если Вы уже прочитали, то будет проще, если Вы и напишите здесь.

Так вы сразу и опровергните его. Вы же большой специалист и можете утверждать и считать, но что-то мало утверждаете и опровергаете.
134А
2/2/2014, 1:33:36 PM
(pipir@4 @ 01.02.2014 - время: 23:55)
(Тушка134 @ 01.02.2014 - время: 23:53)
Селекция при совке (и вообще селекция) и ГМО - разные вещи, но по "вредности" одинаковы.
И чем разные? Просветите.

Селекция - это искусственный отбор желаемых человеком генотипов. К этим генотипам могут относиться рекомбинантные, мутантные, трансгенные или соответствующие дикому типу - смотря по желанию и по имеющемуся исходному материалу. Искусственное создание мутантных генотипов селекцией не является, селекция пользуется его результатами.

ГМО - генномодифицированные и геномномодифицированные организмы. Расшифровывают обычно как первое, а на деле это второе - трансгенные организмы, у которых гены НЕ МОДИФИЦИРОВАНЫ по сравнению с исходными объектами. У них модифицирован геном. А вот объекты традиционной селекции - все сплошь генномодифицированы, ибо все они генетически отличны от дикого типа благодаря мутациям.

Таким образом, прежде всего, ГМО - это объект, а селекция - это наука и методика, данным объектом оперирующая.

Вред могут принести и трансгенные организмы, и мутантные организмы, являющиеся объектом традиционной селекции, не имеющей ничего общего с генной инжененерией. К примеру, увлекался человек поеданием жирной говядины - и от инсульта умер. А охоться он на диких быков, глядишь, и не умер бы.
134А
2/2/2014, 1:40:01 PM
(дамисс @ 02.02.2014 - время: 00:59)
ген камбалы может мигрировать в ген любого другого создания
Мендель нервно курит в сторонке от таких слов 00051.gif


Даже если Вы под пресс положите камбалу с помидором - гены не пересекутся.

Вам перед этим объяснили, а Вы в упор не видите. Есть такая штука - вирусная трансдукция. Она же горизонтальный перенос генов. Вирусы перетаскивают куски ДНК между организмами разных видов. Пресс тут не при чём.