Вся Россия будет лопать ГМО-продукты?

(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 22:49)
Fantomih:
Я - то знаю, а вот Вы явно нет! Пишите, не стесняйтесь. Уверяю Вас, проспорить мне не так уж и позорно. Зато потом перед другими знаниями пощеголяете. Только всё же прошу Вас морковью не ограничиваться, а сперва написать то, что Вам известно о полезных веществах вообще.
Мда...Самомнение у вас явно завышенное.

Может быть вам ещё все элементы таблицы Менделеева перечислить до кучи?

Ну чтоб вам сны хорошие снились?

Нашла хорошее фото про ГМО. =)

(fantomih @ 02.02.2014 - время: 22:58)
Мда...Самомнение у вас явно завышенное.

Может быть вам ещё все элементы таблицы Менделеева перечислить до кучи?

Ну чтоб вам сны хорошие снились?
Моё самомнение ровно соответствует моим возможностям. Обратите внимание на то, что оно никак не проявляется в темах, скажем, об истории или экономике. А уж про биологию Вы могли убедиться и раньше, что страшнее Тушки зверя нет.

Про таблицу Менделеева я ничего не просила. Напишите про полезные вещества. Или страшно? Говорю же Вам - потом не пожалеете.

Скоро мне будут сниться хорошие сны о родах у коз, до которых осталось уже меньше трёх недель...

(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 23:06)
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 22:58)
Мда...Самомнение у вас явно завышенное.

Может быть вам ещё все элементы таблицы Менделеева перечислить до кучи?

Ну чтоб вам сны хорошие снились? Моё самомнение ровно соответствует моим возможностям. Обратите внимание на то, что оно никак не проявляется в темах, скажем, об истории или экономике. А уж про биологию Вы могли убедиться и раньше, что страшнее Тушки зверя нет.

Ну если вы настаиваете...

Морковь - очень полезный овощ для организма. Полезные и лечебные свойства моркови объясняются ее богатым составом.

Не могли бы вы, уважаемые коллеги. делиться личными знаниями об овощах и таблице Менделеева в личке? Про морковку и так все знают.

(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 22:37)
1) Затем, чтобы не идти пешком, когда можно ехать. Вы пока идёте пешком.

2) Хорошо, что Вы не поленились найти этот текст, но он не содержит объяснения Вашего перла "мутация через плод" . В тексте говорится о мутации плода. И текст этот, увы, ещё и сам по себе неточен. Ибо если мутация происходит У ПЛОДА - то это мутация соматических клеток и у неё нет никаких шансов передаться следующим поколениям. Та мутация, которая здесь подразумевается - это мутация в наследственном материале половых клеток. У мужской особи эти мутации произойдут тогда, когда пойдёт сперматогенез - после полового созревания. У женской особи - когда пойдёт оогенез, а оогенез у человека имеет место раньше, чем плод становится плодом - у эмбриона (разницу между плодом и эмбрионом надо объяснять?). И результаты этой мутации никоим образом не смогут проявиться у той особи, в чьём организме она прошла - только у её потомков! И из всех упомянутых в тексте факторов лишь радиация увеличивает частоту мутаций. Всё остальное - не мутагены, хотя и тератогены (разницу между мутагенами и тератогенами надо объяснять?).

3) Правильно. Так Вы имели в виду, что ГМО суть мутагены?

4) Нет. Это факты, которые подтверждают версию горизонтального переноса генов.

Конечно, я с лёгкостью признаю, что человек может приобрести гены от ГМО. Так же легко, как и от не ГМО. И ещё: читайте внимательно то, что я писала о ГМО. Вы так и не въехали, что это такое, если пишите "мутанты - ГМО". Трансгенные организмы, которые Вы подразумеваете под ГМО, содержат совершенно обычные гены, не более мутантные, чем в исходных организмах. А вот все культурные организмы не ГМО - по сравнению с диким типом мутанты!

5) Возможно. Кстати, будет недурно спросить мнения третьих лиц, как они это будут фривольно трактовать.

6) Количественное увеличения воздействия всех других факторов, конечно!

С Россией вообще всё очень просто. Количество автомобилей.
1.Я уже уехал, эт Вы в педалях запутались.
2.Как до Вас простые вещи трудно доходят, напоминаете зубрилу отличницу, знающую формулировку, но незнающую смысл.
Мутация через плод = мутация плода.
Особенно радует замечание, что текст неточен.Пожалуй выброшу медэнциклопедию
3.По сути - да.
4."факты, которые подтверждают версию горизонтального переноса генов."- и чем эта фраза отличается от моей?Я тоже говорю, что это лишь версия, а не доказательство.

"мутанты - ГМО"
Опуститесь с небес, мы не на симпозиуме, а на форуме, где оперируют более простыми словами, а разницу в трансгенах и гмо , любой человек здесь понимает, кроме Вас, как и с пунктом 5, только у Вас непонятки.
6.Каких других??????????????
Про Россию с авто не катит, качество выхлопа постоянно улучшается, а количество аллергиков прогнозируется к 2020г до 50% населения.

(fantomih @ 02.02.2014 - время: 23:09)
Морковь - очень полезный овощ для организма. Полезные и лечебные свойства моркови объясняются ее богатым составом. Морковь содержит витамины группы В, РР, С, Е, К, в ней присутствует каротин — вещество, которое в организме человека превращается в витамин А. Морковь содержит 1,3 % белков, 7 % углеводов. Немало в моркови минеральных веществ, необходимых для организма человека: калия, железа, фосфора, магния, кобальта, меди, йода, цинка, хрома, никеля, фтора и др. В моркови содержатся эфирные масла, которые обусловливают ее своеобразный запах.
Морковь содержит бета-каротин, который улучшает работу легких. Бета-каротин является предшественником витамина А. Попадая, в организм человека каротин превращается в витамин А, который наиболее полезен для молодых женщин. Также целительные свойства моркови связаны с укреплением сетчатки глаза. Людям, страдающим близорукостью, конъюнктивитами, блефаритами, ночной слепотой и быстрой утомляемостью употребление этого продукта в пищу весьма желательно.
Можете законспектировать.Пригодится.
Нет, не то! Выдернуть текст каждый дурак может. Я повторяю вопрос: что такое, по Вашему мнению, полезные вещества продуктов? Дайте их определение и классификацию.

(mjo @ 02.02.2014 - время: 22:31)
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 22:09)
Как бы ни химичили,то что создавалось природой полноценно не заменишь. Это всего лишь искусная подделка. В естественной природе мутации и изменения генов во всех организмах случаются сплошь и рядом испокон века.. И что-то массовой гибели от этого не наблюдается. Поймите наконец, что генная инженерия это тоже самое! Разница только в том, что человек делает это не случайным образом, а целенаправленно. Т.е. грубо говоря, то что мы называем ГМ морковкой и сама бы появилась без усилий человека. Но на это ей потребовалось бы 10000 лет.
Вы как обычно умнее ЕС

" генетически модифицированный микроорганизм означает организм, за исключением людей, генетический материал которого изменен способом, который не может быть достигнут естественным путем скрещивания или рекомбинации"

определение по директиве 2001/18/ЕС Европейского Парламента и Совета .

(дамисс @ 02.02.2014 - время: 23:10)
1.Я уже уехал, эт Вы в педалях запутались.
2.Как до Вас простые вещи трудно доходят, напоминаете зубрилу отличницу, знающую формулировку, но незнающую смысл.
Мутация через плод = мутация плода.
Особенно радует замечание, что текст неточен.Пожалуй выброшу медэнциклопедию
3.По сути - да.
4."факты, которые подтверждают версию горизонтального переноса генов."- и чем эта фраза отличается от моей?Я тоже говорю, что это лишь версия, а не доказательство.
"мутанты - ГМО"Опуститесь с небес, мы не на симпозиуме, а на форуме, где оперируют более простыми словами, а разницу в трансгенах и гмо , любой человек здесь понимает, кроме Вас, как и с пунктом 5, только у Вас непонятки.
6.Каких других??????????????
Про Россию с авто не катит, качество выхлопа постоянно улучшается, а количество аллергиков прогнозируется к 2020г до 50% населения.
1) Нет. в то время, как Вы едете на велосипеде, я далеко впереди оставляю в небе свой инверсионный след.

2) Мутация через плод - это не=мутация плода! Мутация через плод - бессмыслица. Смысл (не формулу) того, что я писала о мутациях у плода, Вы поняли?

Текст реально не точен. Рассчитан, грубо говоря, на домохозяек 70 - х годов прошлого века. За другие статьи не ручаюсь.

3) Теперь докажите это.

4) А вы прочитайте свою фразу и сравните. Это факты, являющиеся доказательством версии, то есть смысл противоположный.

У меня как раз понятки, а для Вас понять то, что я Вам растолковываю - тяжело.

6) Количество знаков наводит на мысль, что Вам не известны никакие факторы, способствующие онкологическим заболеваниям и аллергии, кроме предполагаемого Вами воздействия ГМО. Чтобы Вы не обвинили меня потом в несправедливой индукции, подтвердите это или опровергните. Если окажется, что я права - я расскажу Вам, что это за факторы.

Что касается автомобилей, Вы опять таки неправы, поскольку количество автомобилей увеличивается быстрее, чем уменьшается вредность выхлопов.

(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 23:16)
Нет, не то! Как не то?Чётко написано какие витамины содержатся в моркови. ГМОшная поделка может похвастать данным набором полезностей?
Флуд . Текст удален

(дамисс @ 02.02.2014 - время: 23:22)

" генетически модифицированный микроорганизм означает организм, за исключением людей, генетический материал которого изменен способом, который не может быть достигнут естественным путем скрещивания или рекомбинации"

определение по директиве 2001/18/ЕС Европейского Парламента и Совета .
Мутация - не скрещивание и не рекомбинация. Следовательно, естественные мутанты - тоже ГМО, о чём я и писала уже неоднократно.

Далее. Вдумайтесь в слова "Микроорганизм, за исключением человека". Вас ничто не настораживает?

(fantomih @ 02.02.2014 - время: 23:31)
1) Как не то?Чётко написано какие витамины содержатся в моркови. ГМОшная поделка может похвастать данным набором полезностей?


2) Напоминаете моего преподавателя по биологии.
От воспоминаний аж подташнивать начало...
1) А вот так: не то. Вам ещё раз мой вопрос повторить? Сколько надо раз его задать, чтобы Вы или ответили на него, или признались, что Вы не можете этого сделать?

ГМОшная поделка похвастать этим набором может.

2) Сочувствую. Ибо если бы не явные Ваши пробелы в школьной биологии, нам не о чем было бы спорить в этой теме.

(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 23:32)
(дамисс @ 02.02.2014 - время: 23:22)
" генетически модифицированный микроорганизм означает организм, за исключением людей, генетический материал которого изменен способом, который не может быть достигнут естественным путем скрещивания или рекомбинации"

определение по директиве 2001/18/ЕС Европейского Парламента и Совета . Мутация - не скрещивание и не рекомбинация. Следовательно, естественные мутанты - тоже ГМО, о чём я и писала уже неоднократно.

Далее. Вдумайтесь в слова "Микроорганизм, за исключением человека". Вас ничто не настораживает?
Ещё одна умнее ЕС определения даёт.Понятно, там глупцы сидят

Пропущу верхний пост, ибо Вы не понимаете простых формулировок, а спец.термины мне не интересны.

Начнём от обратного:

1.Дайте ссылку на полезность или равноценность ГМО продуктов(продукты, в данном контексте- общее название, а то опять к словам придерётесь)

2.Дайте ссылку на исследования о безопасности применения ГМО продуктов.

(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 23:36)
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 23:31)
1) Как не то?Чётко написано какие витамины содержатся в моркови. ГМОшная поделка может похвастать данным набором полезностей?


2) Напоминаете моего преподавателя по биологии.
От воспоминаний аж подташнивать начало... 1) А вот так: не то. Вам ещё раз мой вопрос повторить? Сколько надо раз его задать, чтобы Вы или ответили на него, или признались, что Вы не можете этого сделать?

ГМОшная поделка похвастать этим набором может.

2) Сочувствую. Ибо если бы не явные Ваши пробелы в школьной биологии, нам не о чем было бы спорить в этой теме.
Я вот читаю вас и не могу понять ваши мотивы. Зачем вы задаете все эти вопросы? Вам нужно самоутвердиться где-то? И вы нашли для этого Форум о сексе? Серьёзно? Здесь не научная конференция по биологии, ботанике и генетике. Люди всего лишь хотят знать о пользе ГМО. Вы, одна из тех, кто УТВЕРЖДАЕТ, что ГМО не принесет вреда организму человека, но так и не обьяснили почеми, а вместо этого вы задаете наводящие вопросы, которые не дают прямых ответов на заданный вопрос.

(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 23:36)

ГМОшная поделка похвастать этим набором может.

Ну вот приехали.

А не выли мне сегодня весь день пытались доказать,что по набору витаминов ГМОшная морковь ничем не отличается от обычной?

(дамисс @ 02.02.2014 - время: 23:40)
(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 23:32)
(дамисс @ 02.02.2014 - время: 23:22)
" генетически модифицированный микроорганизм означает организм, за исключением людей, генетический материал которого изменен способом, который не может быть достигнут естественным путем скрещивания или рекомбинации"

определение по директиве 2001/18/ЕС Европейского Парламента и Совета . Мутация - не скрещивание и не рекомбинация. Следовательно, естественные мутанты - тоже ГМО, о чём я и писала уже неоднократно.

Далее. Вдумайтесь в слова "Микроорганизм, за исключением человека". Вас ничто не настораживает? Ещё одна умнее ЕС определения даёт.Понятно, там глупцы сидят

Пропущу верхний пост, ибо Вы не понимаете простых формулировок, а спец.термины мне не интересны.

Начнём от обратного:

1.Дайте ссылку на полезность или равноценность ГМО продуктов(продукты, в данном контексте- общее название, а то опять к словам придерётесь)

2.Дайте ссылку на исследования о безопасности применения ГМО продуктов.
Да не даст она тебе ссылок. Целый день прошу,но кроме кучи слов и эмоций ничего внятного добиться не смог.

Сижу уже и думаю.Либо я дурак,либо лыжи не едут.

(fantomih @ 02.02.2014 - время: 23:50)
Да не даст она тебе ссылок. Целый день прошу,но кроме кучи слов и эмоций ничего внятного добиться не смог.
Потому что их просто нет.
На людях исследования не проводились.
Структуру/состав ГМО Монсанта не выдаёт, прикрываясь коммерческой тайной

"предугадать пользу ГМ-продуктов можно, а вот риски — нельзя. Если трансгенную пищу ест взрослый человек, то ничего страшного не произойдет, но если такими продуктами будет питаться беременная женщина, то это может повлиять на гормональный статус плода. В этом и заключается основной риск".
Профессор Виталий Пухальский — руководитель лаборатории Института общей генетики.

"исследования Общенациональной Ассоциации генетической безопасности (ОАГБ) совместно с Институтом проблем экологии и эволюции им. А. Н. Северцова РАН в период 2008–2010 годов свидетельствуют о значительном негативном влиянии кормов, содержащих ГМО, на репродуктивные функции и здоровье лабораторных животных. "У животных (принимающих ГМО) было обнаружено отставание в развитии и росте, нарушение соотношения полов в выводках с увеличением доли самок, уменьшение числа детенышей в помете, вплоть до их полного отсутствия у второго поколения, — сообщил заместитель директора ИПЭиЭ РАН, доктор биологических наук Алексей Суров. — Было также отмечено значительное снижение репродуктивных способностей самцов".

(дамисс @ 02.02.2014 - время: 23:58)
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 23:50)
Да не даст она тебе ссылок. Целый день прошу,но кроме кучи слов и эмоций ничего внятного добиться не смог. Потому что их просто нет.
На людях исследования не проводились.
Структуру/состав ГМО Монсанта не выдаёт, прикрываясь коммерческой тайной

Я это знаю.Мне просто интересно когда об этом скажут остальные участники нашей беседы.

а что вы зацыклились на этой монсанте? Я не понимаю, есть куча других фирм. которые производят ГМО.. да у монсанты они самые распиаренные и что? Сейчас оборудование вобщем-то позволяет вести разработку ГМО в частном порядке хоть у себя дома.
Черный рынок ГМО только начинает зарождаться.

(Шахтер @ 03.02.2014 - время: 00:28)
а что вы зацыклились на этой монсанте? Я не понимаю, есть куча других фирм. которые производят ГМО.. да у монсанты они самые распиаренные и что? Сейчас оборудование вобщем-то позволяет вести разработку ГМО в частном порядке хоть у себя дома.
Черный рынок ГМО только начинает зарождаться.
Монсанта крупнейшая фирма в данной отрасли. Является по сути монополистом.
Пора бы знать.Интеллектуал как,никак.

Назовите другие нам другие фирмы.

(дамисс @ 02.02.2014 - время: 23:58)

"предугадать пользу ГМ-продуктов можно, а вот риски — нельзя. Если трансгенную пищу ест взрослый человек, то ничего страшного не произойдет, но если такими продуктами будет питаться беременная женщина, то это может повлиять на гормональный статус плода. В этом и заключается основной риск".
Профессор Виталий Пухальский — руководитель лаборатории Института общей генетики.

Бред.

В таком случае беременной женщине лучше вообще ничего не жрать и сдохнуть с голоду вместе с ребенком... зато умрет здоровой.

Поедание если взять и сожрать например гмо огурец с геном лосося, то это будет абсолютно аналогично поеданию обычного огурца и заеданию его лососем.
Вот и все, просто два блюда в одном - так достаточно понятно?

ну а про опыты с животными я уже говорил. Очень легко сделать любой нужный результат... ОАГБ нужен был результат - страшный ГМО чтоб и дальше пилить бюджет, вот они его и выдали. Небось кормили животину одни единственным продуктом - есесно на такой монодиете, без необходимых веществ (а все необходимые вещества не могут содержатся в одном продукте) пошли отставания в развитии и прочие гадости...

Посади тебя на одну кукурузу (не гмо) ты через пол года блевать будешь дальше чем видеть от одного только слова кукуруза