Вся Россия будет лопать ГМО-продукты?

Шахтер
2/3/2014, 1:05:26 AM
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 20:50)
Вы научитесь читать чужие посты.А потом пишите всякие глупости.
И? Я прочитал ваш пост и вижу сплошной бред.
невозможно предоставить исследование о полезности/вредности ГМО хотя бы в силу того, что ГМО это целая категория. Давайте вы мне сейчас скажите полезна или вредна еда... вот не конкретизирую какая. Просто спрашиваю любая еда (а в это понятие входит весь набор того, что человек может запихнуть в ротовое отверстие и потом переварить) полезна или вредна?
Ваш вопрос в плане гмо звучит так же глупо.

Хотите знать полезны ГМО или вредны для начала дайте конкретный объект, который можно было бы сравнить с таким же но не модифицированным. Причем не просто гмо кукуруза, а конкретный сорт с конкретным набором модификаций - тогда можно поискать объективное исследование о его полезности/вредности.
Stealls
2/3/2014, 1:16:47 AM
имхо, давно лопаем и даже не подозреваем
fantomih
2/3/2014, 1:19:29 AM
(Шахтер @ 02.02.2014 - время: 21:05)
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 20:50)
Вы научитесь читать чужие посты.А потом пишите всякие глупости.
И? Я прочитал ваш пост и вижу сплошной бред.
невозможно предоставить исследование о полезности/вредности ГМО хотя бы в силу того, что ГМО это целая категория. Давайте вы мне сейчас скажите полезна или вредна еда... вот не конкретизирую какая. Просто спрашиваю любая еда (а в это понятие входит весь набор того, что человек может запихнуть в ротовое отверстие и потом переварить) полезна или вредна?
Ваш вопрос в плане гмо звучит так же глупо.

Хотите знать полезны ГМО или вредны для начала дайте конкретный объект, который можно было бы сравнить с таким же но не модифицированным. Причем не просто гмо кукуруза, а конкретный сорт с конкретным набором модификаций - тогда можно поискать объективное исследование о его полезности/вредности.

Смешной вы)Или слепой)Или ещё какой...
Две страницы обсуждали полезность ГМО-продукта на примере морковки.

А тут вы нам.

"Здравствуйте. Я ваша тётя"(с)


pipir@4
2/3/2014, 1:21:37 AM
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 19:56)
(pipir @ 4 @ 02.02.2014 - время: 19:40)
Cлушайте, что за стоны? Есть хоть одно объективное исседование, что ГМО кукуруза вреднее не ГМО? Нет. И весь этот топик- гадание на кофейной гуще. Ну не нравятся вам эти три волшебных буквы? Стреляйтесь. Все равно прогресс чешет вперед. Независимо от уровня вашей паранойи.
Пока мы слышим только ваши стенания.

Вы можете предоставить хоть одно объективное исследование,что ГМО полезно для здоровья?

Какие стенания? У вас ГМО вместо думалки? Шахтер сто раз прав. О какой пользе/ вреде идет речь? Любой продукт для конкректного индивида полезен или вреден. И ГМО на это никак не влияет.
Причем я ранее писал, экология у нас намного хуже. О каких мифических вредах вообще может идти речь? Не наводите панику. И так народ зашуганный.
fantomih
2/3/2014, 1:25:44 AM
(pipir@4 @ 02.02.2014 - время: 21:21)
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 19:56)
(pipir @ 4 @ 02.02.2014 - время: 19:40)
Cлушайте, что за стоны? Есть хоть одно объективное исседование, что ГМО кукуруза вреднее не ГМО? Нет. И весь этот топик- гадание на кофейной гуще. Ну не нравятся вам эти три волшебных буквы? Стреляйтесь. Все равно прогресс чешет вперед. Независимо от уровня вашей паранойи.
Пока мы слышим только ваши стенания.

Вы можете предоставить хоть одно объективное исследование,что ГМО полезно для здоровья?
Какие стенания? У вас ГМО вместо думалки? Шахтер сто раз прав. О какой пользе/ вреде идет речь? Любой продукт для конкректного индивида полезен или вреден. И ГМО на это никак не влияет.
Причем я ранее писал, экология у нас намного хуже. О каких мифических вредах вообще может идти речь? Не наводите панику. И так народ зашуганный.

"Хамите парниша"(с)

Возьмём 1000 индивидов. Скольким из них будет полезна обычная морковка? Хочу заметить морковь очень полезный овощ.

Так как вы считаете скольким из 1000 будет полезна морковка?(если конечно нет аллергии)
fantomih
2/3/2014, 1:28:31 AM
(- Vampire - @ 02.02.2014 - время: 21:05)
(fantomih @ 01.02.2014 - время: 21:32)

ГМО-зерновые теперь можно будет сеять и в России. Соответствующее постановление правительства № 839 было принято 23 сентября. Согласно документу в России можно будет сеять генно-модифицированные зерновые в России. Об этом пишут «Ведомости».
Первый урожай ГМО-сои может быть собран уже в 2016-2017 годах, полагает начальник отдела исследования рынков компании Bunge Олег Суханов. Само же решение вступит в силу с 1 июля следующего года.
Пока ГМО в России можно выращивать только на опытных участках. Разрешается ввоз некоторых сортов кукурузы, картофеля, сои, риса и сахарной свеклы. Тем не менее, вертикально-интегрированные агрохолдинги и раньше весьма широко засевали поля кормовыми ГМО. Продукты питания с использованием ГМО в России разрешены, но требуют маркировки.
Продавать ГМО-семена в Россию могут компании Syngenta, Monsanto, KWS или Pioneer.
Источник: https://nvdaily.ru/info/16222.html

Что теперь на всех прилавках нашей страны будут ГМО-продукты?
Что вы думаете по этому поводу?Будете покупать данные продукты?
Да я считаю они и так уже давно на прилавках, а теперь просто всё легально будет.

Сань,но хотелось бы,чтоб писалось огромными буквами ГМО.
Лично у меня желания есть ГМО нет.
дамисс
2/3/2014, 1:42:10 AM
(Тушка134 @ 02.02.2014 - время: 16:04)
1) Боитесь включить мозги?

2) Мне хорошо известны эти факторы. Простыней здесь не нужно. Просто напишите, что такое ПО ВАШЕМУ, а не по какому либо курсу, "мутация через плод". Для этого достаточно одного предложения, если Вы знаете, что имели в виду. Ни в одном руководстве словосочетание "мутация через плод" не встретится.

3) Повторю вопрос: что такое по Вашему индуцированная мутация? И почему Вы считаете её более подходящей к данному случаю?

4) Извольте. Всегда рада.
Симбиотические светящиеся бактерии рыб семейства сребробрюшковых получили ген, отвечающий за синтез Cu - Zn- супероксидисмутазы, от самих этих рыб. Это стало известно аж в 1981 году.
Бактериальный ген Fe - супероксилисмутазы обнаружен в геноме трёх неродственных семейств растений (гинкговых, нимфейных и крестоцветных), тогда как у других растений он не встречается.

5) Допустим, но Ваша логическая цепочка свидетельствует об обратном.

6) И где наблюдения, что это из - за ГМО? Помимо запрета на ГМО, Швецию от США отличает и многое другое.

1.Зачем изобретать велосипед?
2.Мутация плода – одна из самых распространенных причин отклонений в его развитии, что приводит к различным внутриутробным патологиям. Мутации генов могут наследоваться из поколения в поколение, проявляясь лишь эпизодически. Мутация может возникнуть непосредственно во время оплодотворения яйцеклетки или даже еще раньше, в случае если носителем мутации становится сперматозоид или яйцеклетка.
Генетическая патология плода может быть «случайной», то есть возникшей только в эту беременность из-за какого-то вредного воздействия, без которого все было бы нормально. Сюда можно отнести экологические факторы, радиацию, неправильное питание, вредные привычки (курение, употребление алкоголя, наркотических веществ), контакты с бытовой химией, влияние лекарственных препаратов, дефицит необходимых витаминов и минеральных веществ.
3.Индуцированный мутагенез – это искусственное приобретение мутаций с помощью мутагенов различной природы
4.Это версия(а не доказательство) основана на предположении горизонтального переноса генов.
Если Вам хочется цепляться за неё, то должны признать, что и человек может приобрести также гены от гмо-мутантов.
5.Это Ваше индуктивное мышление фривольно трактует смысл.
6.Что ещё появилось с 1996 по 2008 в этих странах, что могло повлиять на увеличение аллергиков?
В России тоже число аллергиков увеличилось с 6% в 1989 до 30% в 2012.Только на экологию не ссылайтесь, больше 80% предприятий перестали работать . Основная масса аллергиков приходится на мегаполисы, однако основная масса аллергенов находится в сельской местности.
Шахтер
2/3/2014, 1:42:58 AM
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 21:25)
Возьмём 1000 индивидов. Скольким из них будет полезна обычная морковка? Хочу заметить морковь очень полезный овощ.

Так как вы считаете скольким из 1000 будет полезна морковка?(если конечно нет аллергии)

морковка.. сорт какой? Сорта они как бы сильно различаются.. опять же способ выращивания какой? А то у некоторых криворучек на поле она может столько химии накопить из за агронома-дебила, который поле заливал удобрениями и различными -цидами, что сама превратится в оружие массового поражения...

но даже если отбросить частности в плане содержания в конкретной морковке полезных/вредных веществ и откинуть в сторону отсутствие у подопытных аллергии на вещества, содержащиеся в морковке... останется вопрос о количестве морковки и вообще о составе рациона подопытных. сама по себе морковка неспособна заменить другие продукты и если кормить пациентов только морковкой очень скоро они двинут кони... собственно похожие исследования на животных используются чтоб "доказать" вред продукта.

Но предположим что рацион сбалансирован... и образ жизни у всех "здоровый" то внезапно окажется что ГМО морковка ничем не отличается от не-гмо морковки (хотя опять же надо смотреть конкретный сорт и конкретную модификацию.
Хотя вероятно в ГМО морковке будет пониженное содержание остаточных удобрений и ядохимикатов просто в силу того, что данный сорт морковки был модифицирован на устойчивость к сорнякам и вредителям. А так же более низкая цена, потому как морковку например не убило заморозками из за соответствующего гена, а не ГМО морковка промерзла на корню.

все.. более никаких различий нет.
дамисс
2/3/2014, 1:46:13 AM
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 21:28)
Сань,но хотелось бы,чтоб писалось огромными буквами ГМО.
Лично у меня желания есть ГМО нет.

Одним из условий вступления в ВТО было требование США не маркировать продукты с ГМО.

Возникает вопрос : Почему?
дамисс
2/3/2014, 1:48:50 AM
(Шахтер @ 02.02.2014 - время: 21:42)
А то у некоторых криворучек на поле она может столько химии накопить из за агронома-дебила, который поле заливал удобрениями и различными -цидами, что сама превратится в оружие массового поражения...

У ГМО растений особенность именно в накоплении гербицидов.
pipir@4
2/3/2014, 1:49:33 AM
fantomih, та не. Простите, если несколько хамовато получилось. Просто повторюсь, много шума из ничего.
Disengagement
2/3/2014, 1:52:42 AM
(pipir@4 @ 02.02.2014 - время: 16:18)
Блин, во срач на пустом месте развели. Тушка, подписываюсь под каждым Вашим словом. Для "несогласных" повторюсь. Пищеварительному тракту глубоко насрать, что ему переваривать. В самом худшем случае будет "диарея". Господа, у Вас от диареи генный набор меняется? Если да, то мне жаль Вас и разговаривать тут более не о чем.

Вот это и есть проблема на данный момент того сообщества которое "ЗА" ГМО, которое не желает обьяснять народу безопасность ГМО продуктов. Называя "всех несогласных" дураками и давая им советы хавать и не беспокоится, вызывает сопротивление. Монсанто, которое даже и не пытается снять в ответ документальные фильмы для потребителя с объяснением своей деятельности и подкупая всех в правительственных кругах, обанкрочивая судами меклих фермеров как-то, хоть ты тресни, не вызывает доверия.
Шахтер
2/3/2014, 1:54:03 AM
(дамисс @ 02.02.2014 - время: 21:48)
(Шахтер @ 02.02.2014 - время: 21:42)
А то у некоторых криворучек на поле она может столько химии накопить из за агронома-дебила, который поле заливал удобрениями и различными -цидами, что сама превратится в оружие массового поражения...
У ГМО растений особенность именно в накоплении гербицидов.

да нет у них никаких особенностей, гербициды и прочую дрянь одинаково накапливают и гмо и не гмо... тут зависит от сорта растения, а не от конкретных генов, подвергшихся модификации.

Это все равно, что пытаться привязать поломки автомобиля к смене радиостанций в автомагнитоле.
Шахтер
2/3/2014, 1:57:42 AM
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 21:52)
Вот это и есть проблема на данный момент того сообщества которое "ЗА" ГМО, которое не желает обьяснять народу безопасность ГМО продуктов. Называя "всех несогласных" дураками и давая им советы хавать и не беспокоится, вызывает сопротивление. Монсанто, которое даже и не пытается снять в ответ документальные фильмы для потребителя с объяснением своей деятельности и подкупая всех в правительственных кругах, обанкрочивая судами меклих фермеров как-то, хоть ты тресни, не вызывает доверия.

проблема не в том, что объяснять не хотят а в том, что у обывателей тупо не хватает интеллекта. Это все-равно, что папуасам рассказывать как писать программы на C++ при том, что они даже вашего языка не понимают и компьютер видели только раз в жизни. когда с голодухи сожрали прошлую экспедицию.
pipir@4
2/3/2014, 1:58:06 AM
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 21:52)
(pipir @ 4 @ 02.02.2014 - время: 16:18)
Блин, во срач на пустом месте развели. Тушка, подписываюсь под каждым Вашим словом. Для "несогласных" повторюсь. Пищеварительному тракту глубоко насрать, что ему переваривать. В самом худшем случае будет "диарея". Господа, у Вас от диареи генный набор меняется? Если да, то мне жаль Вас и разговаривать тут более не о чем.
Вот это и есть проблема на данный момент того сообщества которое "ЗА" ГМО, которое не желает обьяснять народу безопасность ГМО продуктов. Называя "всех несогласных" дураками и давая им советы хавать и не беспокоится, вызывает сопротивление. Монсанто, которое даже и не пытается снять в ответ документальные фильмы для потребителя с объяснением своей деятельности и подкупая всех в правительственных кругах, обанкрочивая судами меклих фермеров как-то, хоть ты тресни, не вызывает доверия.

Нет как такового за или против. Просто это технологии, которые в будущем только и будут. Все новое, хотя это совсем не ново, всегда вызывало отторжение. Всегда были сомневающиеся и просто крикуны, которым дай волю повоевать. Плюс нельзя сбрасывать со щитов лобби, которые продвигают ту или иную продукцию. Мы знаем то, что нам сказали. А уж отделять зерна от плевел- это по способности каждому. Либо думайте сами, либо хавайте то, что за вас подумали. Вот и все. Никакой высшей математики.
fantomih
2/3/2014, 1:59:46 AM
(Шахтер @ 02.02.2014 - время: 21:42)
(fantomih @ 02.02.2014 - время: 21:25)
Возьмём 1000 индивидов. Скольким из них будет полезна обычная морковка? Хочу заметить морковь очень полезный овощ.

Так как вы считаете скольким из 1000 будет полезна морковка?(если конечно нет аллергии)
морковка.. сорт какой? Сорта они как бы сильно различаются.. опять же способ выращивания какой? А то у некоторых криворучек на поле она может столько химии накопить из за агронома-дебила, который поле заливал удобрениями и различными -цидами, что сама превратится в оружие массового поражения...

но даже если отбросить частности в плане содержания в конкретной морковке полезных/вредных веществ и откинуть в сторону отсутствие у подопытных аллергии на вещества, содержащиеся в морковке... останется вопрос о количестве морковки и вообще о составе рациона подопытных. сама по себе морковка неспособна заменить другие продукты и если кормить пациентов только морковкой очень скоро они двинут кони... собственно похожие исследования на животных используются чтоб "доказать" вред продукта.

Но предположим что рацион сбалансирован... и образ жизни у всех "здоровый" то внезапно окажется что ГМО морковка ничем не отличается от не-гмо морковки (хотя опять же надо смотреть конкретный сорт и конкретную модификацию.
Хотя вероятно в ГМО морковке будет пониженное содержание остаточных удобрений и ядохимикатов просто в силу того, что данный сорт морковки был модифицирован на устойчивость к сорнякам и вредителям. А так же более низкая цена, потому как морковку например не убило заморозками из за соответствующего гена, а не ГМО морковка промерзла на корню.

все.. более никаких различий нет.

Не читал вашей писанины.Лень.

Вы скажите просто. ГМО-морковь будет содержать столько же полезных веществ, как например самый обычный сорт моркови?
fantomih
2/3/2014, 2:02:41 AM
(Шахтер @ 02.02.2014 - время: 21:57)
(Disengagement @ 02.02.2014 - время: 21:52)
Вот это и есть проблема на данный момент того сообщества которое "ЗА" ГМО, которое не желает обьяснять народу безопасность ГМО продуктов. Называя "всех несогласных" дураками и давая им советы хавать и не беспокоится, вызывает сопротивление. Монсанто, которое даже и не пытается снять в ответ документальные фильмы для потребителя с объяснением своей деятельности и подкупая всех в правительственных кругах, обанкрочивая судами меклих фермеров как-то, хоть ты тресни, не вызывает доверия.
проблема не в том, что объяснять не хотят а в том, что у обывателей тупо не хватает интеллекта. Это все-равно, что папуасам рассказывать как писать программы на C++ при том, что они даже вашего языка не понимают и компьютер видели только раз в жизни. когда с голодухи сожрали прошлую экспедицию.

Мда...Интересно слышать из ваших уст об интеллекте простых обывателей.
pipir@4
2/3/2014, 2:03:00 AM
Отвечу за шахтера. Будет. Не вижу никаких препятствий для этого. К томуж интересно понятие "обычная морковь". Что то не припомню такого сорта.)))
seksemulo
2/3/2014, 2:09:05 AM
(дамисс @ 02.02.2014 - время: 21:48)
У ГМО растений особенность именно в накоплении гербицидов.

Именно у ГМО? Откуда инфа? Очень похоже на вашу фантазию.
fantomih
2/3/2014, 2:09:54 AM
(pipir@4 @ 02.02.2014 - время: 22:03)
Отвечу за шахтера. Будет. Не вижу никаких препятствий для этого. К томуж интересно понятие "обычная морковь". Что то не припомню такого сорта.)))

В ботанике не силён. Возьмите самый распространённый сорт,выращиваемый в России.

А я вот думаю,что не будет. Как бы ни химичили,то что создавалось природой полноценно не заменишь. Это всего лишь искусная подделка.