Смертная казнь

(Тоби Крекит @ 09.12.2006 - время: 10:36) Из-за отсутствия СПРАВЕДЛИВОГО возмездия и надежды на откуп, страх у преступников пропал окончательно. Раньше чиновниов и госслужащих за преступления, по которым сейчас дают 2-5 лет, стреляли, ссылали на каторгу. Потому что преступления (воровство, злоупотребления) госслужащих рассматривались как подрыв государства, его авторитета. Поэтому Россия была Великой.
Когда раньше-то? При царе-батюшке? А Карамзина помните с его "воруют"?
А не знаете, что и при царе существовала целая система взяткодания? А "Ревизора" хотя бы читали?
Я про царя вспоминаю,потому что Вы Россию вспомнили и каторгу,а не СССР и лагеря.
Но вспомните про них - тоже примеров найду,не волнуйтесь.

((mk)Carbixc @ 09.12.2006 - время: 03:42) я прекрасно понимаю и плюсы и минусы сего мероприятия,знаю что насилие пораждает насилие,злоба порождает злобу итп.что убить,уничтожить проще всего...но поставьте себя на место того чью дочь изнасиловали и зверски убили например...этот человек заслуживает понимания или сострадания?...ответьте сами.

Вы не знаете,почему ни судьей,ни следователем,ни прокурором,ни экспертом не может быть лицо,у которого этот самый подозреваемый(обвинемый) убил,изнасиловал,покалечил кого-то?
А как раз для того,чтобы не вставать на место этих самых родственников.
И задача не учесть чувства потерпевших при вынесении приговора, а справедливо,беспристрастно,полно и объективно разобрать деяние и вынести меру наказания.
И,кстати,Салва..
Почему Ваш голос тут не слышен..
Потому что разброс мнений сторонников казни идет от "давайте вычленим,кого надо казнить и за что" до "убил,неважно как - и мы его убьем". Причем вторых намного больше.
От "казним - убьем" до "казним так,чтобы ему, гаду, помиралось долго и мучительно,да еще шоу строим с попкорном и Пепси-колой для родственников,нехай порадуются". И вторых - намного больше.

((mk)Carbixc @ 09.12.2006 - время: 03:42) Простой пример...
маньяк. поймали...посадили пожизненно...что это? это голоаная боль. потому как его надо кормить охранять итд итп сколько это стоит???
а сколько стоит один патрон...или ложка крысиного яда.
Все знают что страшна не смерть,а то как она приходит. так что надо казнить соответствующе...
я прекрасно понимаю и плюсы и минусы сего мероприятия,знаю что насилие пораждает насилие,злоба порождает злобу итп.что убить,уничтожить проще всего...но поставьте себя на место того чью дочь изнасиловали и зверски убили например...этот человек заслуживает понимания или сострадания?...ответьте сами.
ДРУГОЕ дело это система которая будет справедливо выносить приговор...
Мало ли, что сколько стоит, ну принесут вам эти 3 рубля которые уходят ежемесячно с вашей зарплаты на содержание пожизненно заключенных, что вам от этого будет, а человека убьют ( и не надо говорить что это уже не человек все мы люди).
А давайте поставим себя на место того, кто потерял в автомобильной катастрофе по вине пьяного водителя сврю дчь например, и что мы будем хотеть. Ответ очевиден, того же смертной казни для него, да еще и с пытками. А для обворовавших клшелек многие того же хотят (если они жертвы), ну и что из этого следует, а то что этот мир не расчитан на эмоции и руководствоваться ими при вынесении любого решения непродуктивно.

Нет конечно...Зря отменили, Педофилов, маньяков и т.д. нужно уничтожать, и не просто уничтожать, а так что бы они подыхали как последние гниды, в муках.... Что бы биологические опыты проводили, биологическим ресурсом выступали хуль

(Двуликий @ 10.12.2006 - время: 03:26) Нет конечно...Зря отменили, Педофилов, маньяков и т.д. нужно уничтожать, и не просто уничтожать, а так что бы они подыхали как последние гниды, в муках.... Что бы биологические опыты проводили, биологическим ресурсом выступали хуль
Ну вот, опять сторонник смертной казни приходит к тому, что сам начинает рассуждатть как маньяк ( ведь маньяки именно и проводят опыты над людьми), еще один довод в мою копилку против смертной казни.

Я считаю, что смертная казнь необходима. Пусть это будет избавление преступникам (по сравнению с пожизненным), но это будет и пример для других. Так сказать, в назидание....
Да и с моральной и человеческой точки зрения какое право жить (пустьи в тюрьме) имеет преступник, умышленно убивший человека?
Об этом можно рассуждать долго и упорно. Но до тех пор, пока это не коснётся вас... Вот тогда куда-то исчезают гуманизм, человеколюбие и прочие, прочие...

(Iraqec @ 12.12.2006 - время: 13:27) Об этом можно рассуждать долго и упорно. Но до тех пор, пока это не коснётся вас... Вот тогда куда-то исчезают гуманизм, человеколюбие и прочие, прочие...
Уже было выше у многих.
Смертная казнь - это не когда коснулось вас. Когда коснулось вас - взяли в руки ружжо и пошли делать мстя.

(Gaez @ 12.12.2006 - время: 14:08) Когда коснулось вас - взяли в руки ружжо и пошли делать мстя.
Не все умеют и не все имеют такую возможность....

Я против, т.к. смерть- наказание нестрашное, бах- и все...
а если всю жизнь сидеть, это гораздо хуже и мучительней...

имхо

(Iraqec @ 12.12.2006 - время: 14:18) (Gaez @ 12.12.2006 - время: 14:08) Когда коснулось вас - взяли в руки ружжо и пошли делать мстя.
Не все умеют и не все имеют такую возможность....
А что государство должно обеспечивать равные возможности в
этом смысле, так что ли. Не можеш не мсти, а причем здесь правосудие, и где это написано что каждый человек имеет право на месть ( или возмездие как вам будет угодно).

(Iraqec @ 12.12.2006 - время: 13:27)
Да и с моральной и человеческой точки зрения какое право жить (пустьи в тюрьме) имеет преступник, умышленно убивший человека?
Об этом можно рассуждать долго и упорно. Но до тех пор, пока это не коснётся вас... Вот тогда куда-то исчезают гуманизм, человеколюбие и прочие, прочие...
Это точно. Это сейчас в своих постах они все такие хорошие и гуманные. До тех пор пока не изнасиловали и не убили жену или дочь.А может и обеих.Просто из-за того что ну вот захотелось мужику бабу он взял и изнасиловал а потом дабы та не накатала заяву взял и убил.
Посмотрела бы я как они тогда запели бы. Гуманисты блин.

(анализирующая ЭТО @ 13.12.2006 - время: 11:37)
Посмотрела бы я как они тогда запели бы. :.
-Доктор,а я после удаления апендицита смогу играть на скрипке?
-Ну конечно сможете!
-Странно. А до сих пор не мог...


Нормально запоют - те кто умеет.
Те,кто не умеет - таким способом петь не научатся,ага.

(kevin @ 13.12.2006 - время: 01:45) А что государство должно обеспечивать равные возможности в
этом смысле, так что ли. Не можеш не мсти, а причем здесь правосудие, и где это написано что каждый человек имеет право на месть ( или возмездие как вам будет угодно).
А при чём здесь государство???? Речь идёт о том, что, в силу отсутствия смертной казни, человек, который пострадал от преступника (к примеру, убили его близкого, родного человека), берёт на себя функции суда и палача. На свой страх и риск, ведь, естественно, эти действия противозаконны. Так сказать, справедливое возмездие совершает.
И ему плевать, что нигде не написано о том, что человек имеет право на месть. Если государство не может защитить должным образом своих граждан, то граждане, если у них есть умение и возможность, делают это сами...
Что касается меня, я бы таких людей оправдывал. И чувствовал бы при этом огромное облегчение.

Да где это видано, что бы преступнику, лишившему жизни человека, давали ВСЕГО 8 лет??? Это называется справедливостью??? И мало того, что он через 8 лет выйдет на свободу, так его ещё будут кормить, одевать, спать укладывать....
Вы считаете это правильным???

Вообще-то, здесь идет речь о том, что государством введен мораторий на такой вид наказания как смертная казнь. И нужен ли такой вид наказания в государстве.
То что чей-то родственник взял в руки оружие и пошел мстить - смертной казнью не называется. Это называется убийством с той или иной квалификацией в зависимости от условий конкретного деяния.

(анализирующая ЭТО @ 13.12.2006 - время: 11:37) (Iraqec @ 12.12.2006 - время: 13:27)
Да и с моральной и человеческой точки зрения какое право жить (пустьи в тюрьме) имеет преступник, умышленно убивший человека?
Об этом можно рассуждать долго и упорно. Но до тех пор, пока это не коснётся вас... Вот тогда куда-то исчезают гуманизм, человеколюбие и прочие, прочие...
Это точно. Это сейчас в своих постах они все такие хорошие и гуманные. До тех пор пока не изнасиловали и не убили жену или дочь.А может и обеих.Просто из-за того что ну вот захотелось мужику бабу он взял и изнасиловал а потом дабы та не накатала заяву взял и убил.
Посмотрела бы я как они тогда запели бы. Гуманисты блин.
А причем тут вообще эмоции родственников жертвы, понятное дело что они находятся в невминяемом состоянии, зачем их вообще сюда приплетать. Понятно дело если кто то окажется не дай бог на их месте то станет ярым сторонником не просто даже смертной казни, а даже пыток, но это эмоции. Помнится при пожаре в Владивостоке местные жители насмотревшиеся как на их глазах гибли люди хотели линчевать и пожарных и руководителей банка, ну и что суд должен руководствоваться их эмоциями. Только не надо опять говорить, что мы не про пожарных а про отморозков, я задал конкретный вопрос. Каким образом при вынесении судебного приговора должны учитываться эмоции жертв преступления и их родственников? Мой ответ, никак, а ваш.

Никогда мы не придём к "общему знаменателю". Каждый излагает только свою точку зрения. И никто не слышит доводы другой стороны. Нет разговора, общения. Есть голое изложение различных мнений.
Мне кажется, что в России просто раньше времени поставлен вопрос об отмене смертной казни. Основная масса людей даже не понимают как об этом можно говорить сейчас (нет реальной демократии, высокая преступность, жизнь тяжёлая и люди озлобленны).
Тема эта очень скользкая. Согласия нет даже в демократических странах с высоким уровнем жизни...

(kevin @ 14.12.2006 - время: 04:54) А причем тут вообще эмоции родственников жертвы, понятное дело что они находятся в невминяемом состоянии, зачем их вообще сюда приплетать. Понятно дело если кто то окажется не дай бог на их месте то станет ярым сторонником не просто даже смертной казни, а даже пыток, но это эмоции. Помнится при пожаре в Владивостоке местные жители насмотревшиеся как на их глазах гибли люди хотели линчевать и пожарных и руководителей банка, ну и что суд должен руководствоваться их эмоциями. Только не надо опять говорить, что мы не про пожарных а про отморозков, я задал конкретный вопрос. Каким образом при вынесении судебного приговора должны учитываться эмоции жертв преступления и их родственников? Мой ответ, никак, а ваш.
Начинается опять "снова здорова."
Жертв как раз выслушивают (если они живы конечно) на суде.И было бы Вам известно руководствуются не их эмоциями А ИХ ПОКАЗАНИЯМИ,Уважаемый Кевин. Разницу то очучаешь нет? Между эмоциями и показаниями.

(анализирующая ЭТО @ 02.11.2006 - время: 16:52) Как вы думаете правильно ли сделали что отменили смертную казнь?
НЕПРАВИЛЬНО!

лудче пожызнено чем смерная казнь
так человек сможет признат сваю ошибку

(Gaez @ 13.12.2006 - время: 19:33) Вообще-то, здесь идет речь о том, что государством введен мораторий на такой вид наказания как смертная казнь. И нужен ли такой вид наказания в государстве.
То что чей-то родственник взял в руки оружие и пошел мстить - смертной казнью не называется. Это называется убийством с той или иной квалификацией в зависимости от условий конкретного деяния.


Всё ты правильно говоришь. И я имел ввиду текущую ситуацию у нас в стране. Т.е. смертной казни нет, а преступник её заслуживает.
Поэтому ещё раз повторюсь - смертная казнь должна быть.

kevin
Каким образом при вынесении судебного приговора должны учитываться эмоции жертв преступления и их родственников?
Эмоции жертв и родственников? Формально - никаким образом. Но, в таком случае, все судьи и присяжные должны быть совершенно беспристрастными, объективными и справедливыми. Что бы преступник получил справедливое наказание, соразмерное с совершённым преступлением.
А что у нас происходит на практике? То-то и оно....
Почему и говорится о тех людях, кого непосредственно коснулся вопрос о наличии/отсутствии смертной казни. И о том, что можно быть гуманистом до тех пор, пока это не коснулось тебя лично....