Смертная Казнь
Mikdem
Профессионал
5/23/2006, 7:57:22 PM
Категорически против, по многим причинам. Вопервых, некомпетентность следственных органов, и самой судебной системы, о чём не мало уже тут говорилось. А во вторых, сам процес исполнения смертной казни, и возможные последствия этого. Ведь как правильно здесь кто то подметил, если есть приговорённый, то есть и исполнитель. Значит получается что при отмене маратория, нам придётся снова вводить должность палача. Как думается народу по этому вопросу? Мы его где возьмём? Штатную еденицу введём, и челу этому запись соответствующую в трудовую...??? Или как прежде, будем вменять в обязаность кому то? Но суть не в этом, а в том, что встреча в тёмном переулке, с человеком который регулярно исполняет смертные приговоры, для меня лично, как и для многих, ни чуть не лучше встречи с тем же Чикатило. Ну так что? Воспитаем новое поколение палачей? Не удивлюсь даже, если со временем и целые династии появятся.
Asalia
Интересующийся
5/23/2006, 11:02:00 PM
(alim @ 09.05.2006 - время: 17:34) (Пескарь @ 08.05.2006 - время: 23:33) (alim @ 08.05.2006 - время: 17:00) Приведенное расхожее высказывание - не то чтобы ложь, а просто очевидная логическая нелепость! Но глупость повторенная тысячу раз уже кажется мудростью? ...
Вы просто не поняли смысла этой фразы, хотя и признаёте, что она была повторена тысячу раз. В ней речь идёт именно о НАКАЗАНИИ, а не о пародии на него, примеры которых Вы приводите. Где Вы видели в жизни смехотворные степени наказания, неадекватные совершаемым преступлениям?
Где я видел ? Да хоть по телеку каждый день! Когда 18летний урод убивает собственную мать, чтобы взять деньги на наркотики из кармана ее передника, и за это получает 8 (восемь!) лет, и в 26 лет это существо после опыта наркомании, убийсва матери и восьмилетнего общения с такими же подонками как он сам, буде ходить среди нормальных людей с "чистой совестью"! Только это не смехотворно а скорее страшно... Это все равно, что олавливать и выпускать на центральных площадях многолюдных городов бешенных собак!
А что касается самой фразы, то мне кажется это Вы повторяеете ее в 1001-й раз не задумываясь над ее смыслом. Почему? с какой стати неотвратимость наказания противопоставляется его суровости? Одно другому не только не противоречит, но одно без другогго просто не может быть! Но я уже об этом писал...
Единственным аргументом, заслуживающим внимания, является то, что всегда будут (даже при самом лучшем правосудии) судебные ошибки, и случаи осуждения невиновных. Но сколько у нас людей гибнет под колесами автомобилей? Но никто не предлагает запретить автомобильное движение. А сколько людей гибнет на производстве, в том числе на шахтах? Но кто из вас на этом основании откажется зимой погреться у теплой батареии, хотя в батареях течет не только пот но кровь шахтеров. Я понимаю, что все это звучит цинично и жестоко, но это правда....
Просто оцените вероятность быть зарезаным в собственном подъезде каки-нибудь подонком, и вероятность быть осужденным на смерть по ошибке, и выбирайте.риятный жестокий выбор, но его ставит сама жизнь, И отказ от выбора - это тоже выбор!
Лично я выбираю СК!
Вы конечно хорошо все расписали, но теперь представьте другую ситуацию:
ВАС осуждают на смертную казнь (или вашего ребенка) за преступление которого ВЫ не совершали и ВАС лишают жизни, можно сказать не за что, а через пару месяцев вам родным сообщают, что произошла ошибка и Вы были невиновны... Вы все еще за СК?
Вы просто не поняли смысла этой фразы, хотя и признаёте, что она была повторена тысячу раз. В ней речь идёт именно о НАКАЗАНИИ, а не о пародии на него, примеры которых Вы приводите. Где Вы видели в жизни смехотворные степени наказания, неадекватные совершаемым преступлениям?
Где я видел ? Да хоть по телеку каждый день! Когда 18летний урод убивает собственную мать, чтобы взять деньги на наркотики из кармана ее передника, и за это получает 8 (восемь!) лет, и в 26 лет это существо после опыта наркомании, убийсва матери и восьмилетнего общения с такими же подонками как он сам, буде ходить среди нормальных людей с "чистой совестью"! Только это не смехотворно а скорее страшно... Это все равно, что олавливать и выпускать на центральных площадях многолюдных городов бешенных собак!
А что касается самой фразы, то мне кажется это Вы повторяеете ее в 1001-й раз не задумываясь над ее смыслом. Почему? с какой стати неотвратимость наказания противопоставляется его суровости? Одно другому не только не противоречит, но одно без другогго просто не может быть! Но я уже об этом писал...
Единственным аргументом, заслуживающим внимания, является то, что всегда будут (даже при самом лучшем правосудии) судебные ошибки, и случаи осуждения невиновных. Но сколько у нас людей гибнет под колесами автомобилей? Но никто не предлагает запретить автомобильное движение. А сколько людей гибнет на производстве, в том числе на шахтах? Но кто из вас на этом основании откажется зимой погреться у теплой батареии, хотя в батареях течет не только пот но кровь шахтеров. Я понимаю, что все это звучит цинично и жестоко, но это правда....
Просто оцените вероятность быть зарезаным в собственном подъезде каки-нибудь подонком, и вероятность быть осужденным на смерть по ошибке, и выбирайте.риятный жестокий выбор, но его ставит сама жизнь, И отказ от выбора - это тоже выбор!
Лично я выбираю СК!
Вы конечно хорошо все расписали, но теперь представьте другую ситуацию:
ВАС осуждают на смертную казнь (или вашего ребенка) за преступление которого ВЫ не совершали и ВАС лишают жизни, можно сказать не за что, а через пару месяцев вам родным сообщают, что произошла ошибка и Вы были невиновны... Вы все еще за СК?
i-smile
Любитель
5/24/2006, 1:55:57 AM
(Asalia @ 23.05.2006 - время: 19:02) Вы конечно хорошо все расписали, но теперь представьте другую ситуацию:
ВАС осуждают на смертную казнь (или вашего ребенка) за преступление которого ВЫ не совершали и ВАС лишают жизни, можно сказать не за что, а через пару месяцев вам родным сообщают, что произошла ошибка и Вы были невиновны... Вы все еще за СК?
Истинно... тем более, что достаточно посмотреть за новостями последних 2 лет.. чтобы понять насколько отвратительно работают наша правоохранительная и судебная система... ведь никто не исключает, что, допустим, перейдете дорогу вы какому-либо влиятельному дяде... и найдут у вас и наркотики, и видео от педофилов... и в убийствах и тотальной коррупции окажетесь замешаны... и на эшафот... и плевать всем, что вы были невиновны... а дядечка редиска... нет уж... в России с ее насквозь прогнившей судебной и правоохранительной системой... не стоит возобновлять смертную казнь...
ВАС осуждают на смертную казнь (или вашего ребенка) за преступление которого ВЫ не совершали и ВАС лишают жизни, можно сказать не за что, а через пару месяцев вам родным сообщают, что произошла ошибка и Вы были невиновны... Вы все еще за СК?
Истинно... тем более, что достаточно посмотреть за новостями последних 2 лет.. чтобы понять насколько отвратительно работают наша правоохранительная и судебная система... ведь никто не исключает, что, допустим, перейдете дорогу вы какому-либо влиятельному дяде... и найдут у вас и наркотики, и видео от педофилов... и в убийствах и тотальной коррупции окажетесь замешаны... и на эшафот... и плевать всем, что вы были невиновны... а дядечка редиска... нет уж... в России с ее насквозь прогнившей судебной и правоохранительной системой... не стоит возобновлять смертную казнь...
DELETED
Акула пера
5/24/2006, 4:54:59 AM
а я за! и так, чтобы эшафот был и люди смотрели, не повадно другим будет, убийцам - голову на хер, а ворам - руку
svit13
Специалист
5/24/2006, 12:10:20 PM
.... мнение сформировалось давно... есть люди, которым по ряду причин недоступна мораль, этика, гуманизм как таковой, которые не обделены интеллектом, но у них отсутствует ценностная карта жизни... в полном смысле слова - это не люди, они убивают, но не жалеют и даже не задумываются о том, что это была ЖИЗНЬ.... они насилуют, но не воспринимают это как насилие - им же просто хочется... они калечат, но считают, что это так и надо... Смертная казнь для ЭТИХ уродов...
Asalia
Интересующийся
5/24/2006, 2:53:58 PM
Честно говоря это просто переливание из пустое в порожнее, но повторю уже высказанное: я впринципе тоже за СК, но толоько когда все люди станут ясновидящими и смогут точно определить преступника. Люди несовершенны, мы все совершаем ошибки, даже если правовая система, милиция, все органы власти будут работать безупречно, нельзя забывать что все мы люди и все мы ошибаемся. А в случае введения СК эти ошибки могут стоить жизни..
igorkio
Мастер
5/24/2006, 3:00:49 PM
Однозначно за!!!! По крайней мере за умышленные убийства без смягчающих обстоятельств и терроризм.
Только для нашей страны мнение своего народа неважно, а вот мнение европы - главное.
Только для нашей страны мнение своего народа неважно, а вот мнение европы - главное.
Miumiu
Новичок
5/24/2006, 11:55:07 PM
А мне кажется самое страшное наказание должно быть не в смертной казни - а в том, чтобы отрезать человеку руки, ноги, что посередине и язык и заставить жить! И уж тогда то у него будет время в ПОЛНОЙ мере осознать все. Такое наказание я бы ввела за издевательство над детьми, насильникам и убийцам.
Рэш
Мастер
5/28/2006, 11:17:53 PM
Поглядите на Америку и скажите, что вы счастливы.
DELETED
Акула пера
5/29/2006, 4:27:46 AM
Jango
Новичок
5/29/2006, 4:48:37 AM
Я тоже ЗА смертную казнь. Но только при условии что она адекватна совершонному преступлению... То есть за убийство ,тоже убивать...причём чтоб смерть преступника была мучительна. Хотя знающие люди говорят что получить пожизненное , ещё хуже чем "вышку". Сидят в таких условиях, что мало не покажется...И средняя продолжительность жизни у них там 6-17 лет...и мало кто там живёт больше 40 (имеется ввиду возраст).
Jango
Новичок
5/29/2006, 4:50:37 AM
(ХОчуХАа @ 09.05.2006 - время: 20:01) ....да я согласна что нельзя на свете жить таким людям как чикатила...но вспомните сколько невиных жертв понесло наказание за место чикатило ( было осужденно и казнено ОШИБОЧНО 27 человек).....вот и делайте вывод сами
Можно применять казнь с отсрочко ..Например через год после вынесения приговора. Есть шанс . если судебная ошибка - исправить.
Можно применять казнь с отсрочко ..Например через год после вынесения приговора. Есть шанс . если судебная ошибка - исправить.
*Sibeling*
Профессионал
5/29/2006, 6:24:33 AM
Вопрос слишком многогранный и сложный, чтобы сходу дать на него однозначный ответ.
Я пока учился на юрфаке был за смертную казнь и даже писал работу в защиту своей позиции и был, как ни странно, в числе подавляющего меньшинства.
У сторонников обычно абсолютно оправданный эмоциальный подход, и нормальный человек вправе испытывать чувство отвращения к выродкам. Многие, наверное, видели по ТВ человека, который постоянно выступает в поддержку смертной казни, он - декан МГУ, высокообразованный человек, у него погибла дочь и ее муж от рук какого-то нелюдя, который сегодня - жив. Он не может иметь другой точки зрения, и критиковать его позицию у меня язык не поворачивается. И все же...без претензии на истину и ссылок на религию.
Как быть с этим:
1. Международная статистика показывает, что наличие исполненных смертных приговоров не сказывается на уменьшении преступности. То есть, особого смысла государству вводить эту санкцию - нет.
Только моральное удовлетворение семей потерпевших, которое не всегда имеет место быть. Многие пострадавшие говорили, что не хотят дополнительной крови.
2. Проблемы процессуальные, здесь и судебные ошибки (одна напрасная смерть перечеркивает все доводы "за"), ошибки следствия и спешка как в деле Чикатило. Просто примерьте такую ситуацию на себя и все.
3. Кто должен исполнять приговоры? Это ненормальная работа, человек не должен убивать человека.
4. Принцип "око за око" не применим в современном правовом государстве.
5. Пожизненное содержание в клетке (специалисты приводили цифры в масс-медиа) обходится казне в мизерные суммы. Исполнение приговоров также не сводится к стоимости патрона.
В итоге я думаю, что бороться надо с причиной, а не следствием.
Борьба с преступностью никогда не сводилась не сводится и не будит сводится к отстрелу виновных. Преступность сводится к минимуму повышением благосостояния граждан, уровня образования, грамотного полового воспитания и т.д. Это дело не одного десятилетия, но только это, мне кажется, может изменить ситуацию.
Я пока учился на юрфаке был за смертную казнь и даже писал работу в защиту своей позиции и был, как ни странно, в числе подавляющего меньшинства.
У сторонников обычно абсолютно оправданный эмоциальный подход, и нормальный человек вправе испытывать чувство отвращения к выродкам. Многие, наверное, видели по ТВ человека, который постоянно выступает в поддержку смертной казни, он - декан МГУ, высокообразованный человек, у него погибла дочь и ее муж от рук какого-то нелюдя, который сегодня - жив. Он не может иметь другой точки зрения, и критиковать его позицию у меня язык не поворачивается. И все же...без претензии на истину и ссылок на религию.
Как быть с этим:
1. Международная статистика показывает, что наличие исполненных смертных приговоров не сказывается на уменьшении преступности. То есть, особого смысла государству вводить эту санкцию - нет.
Только моральное удовлетворение семей потерпевших, которое не всегда имеет место быть. Многие пострадавшие говорили, что не хотят дополнительной крови.
2. Проблемы процессуальные, здесь и судебные ошибки (одна напрасная смерть перечеркивает все доводы "за"), ошибки следствия и спешка как в деле Чикатило. Просто примерьте такую ситуацию на себя и все.
3. Кто должен исполнять приговоры? Это ненормальная работа, человек не должен убивать человека.
4. Принцип "око за око" не применим в современном правовом государстве.
5. Пожизненное содержание в клетке (специалисты приводили цифры в масс-медиа) обходится казне в мизерные суммы. Исполнение приговоров также не сводится к стоимости патрона.
В итоге я думаю, что бороться надо с причиной, а не следствием.
Борьба с преступностью никогда не сводилась не сводится и не будит сводится к отстрелу виновных. Преступность сводится к минимуму повышением благосостояния граждан, уровня образования, грамотного полового воспитания и т.д. Это дело не одного десятилетия, но только это, мне кажется, может изменить ситуацию.
tarhun
Любитель
5/29/2006, 2:11:26 PM
Я за смертную казнь- в тех случаях, когда вина преступника очевидна. Мой муж работает в психушке, где держат маньяков. Это люди, убивавшие с особой жестокостью, не щадившие ни своих родственников, ни детей. За каждым следят родные умерших, ждут, когда те выйдут на свободу. Убийцы сидят десятилетиями. И когда медицина и государство решают, что некто исправился, сиделец делает вещь, которая называется "ведро". То есть подстерегает главврача и надевает ему на голову ведро. Или санитарку в темном углу насилует. Ему продлевают срок заключения. И сидит он до скончания века. Дрочит с перерывами на прием пищи и уколы в мягкое место. Зачем нам платить деньги за его содержание?
DELETED
Акула пера
5/29/2006, 2:14:22 PM
Я против, пожизненное большее для них наказание, видели, как их содержат? Да и судебные ошибки можно порой со временем исправить.
DELETED
Акула пера
5/30/2006, 5:13:59 PM
Пожизненное часто обходят под шумок всяких утренников по правам зеков и амнистий драных...
И чудовище снова гуляет...
И чудовище снова гуляет...
*Sibeling*
Профессионал
5/30/2006, 5:37:19 PM
(Сумасшедший @ 30.05.2006 - время: 13:13) Пожизненное часто обходят под шумок всяких утренников по правам зеков и амнистий драных...
И чудовище снова гуляет...
Честно говоря, никогда не слышал, чтобы "пожизненные" подпадали под амнистию. Туда "особо тяжкие" статьи не попадают.
И все же, бороться надо с чудовищами до их появления, а если по факту - сложности будут всегда.
И чудовище снова гуляет...
Честно говоря, никогда не слышал, чтобы "пожизненные" подпадали под амнистию. Туда "особо тяжкие" статьи не попадают.
И все же, бороться надо с чудовищами до их появления, а если по факту - сложности будут всегда.
DELETED
Акула пера
5/31/2006, 6:25:32 PM
Так вот, господа гуманисты. Скажу резковато, но что делать.
А у Вас лично никого не убивали?!
А Ваши дочери не вешались от пережитого позора?!
А Ваши матери спокойно доживают свою старость, их не навещал насильник-урод?!
А не смотрели ли Вы в окно годами, ожидая прихода того, кто когда-то ушел за хлебом и не вернулся, а лежит где-то в канаве, убитый из-за денег на бутылку водки??!
А не скрипели ли Вы зубами от бессилия, когда человек, убивший Вашего сына, через пяток лет выходит на свободу, плюет Вам в лицо, а потом убивает еще одного сына?!
А не Ваш ли это брат-дальнобойщик был расстрелян на обочине и не его ли до сих пор ждет его трехлетняя дочка, для которой он до сих пор "уехал на работу" под стиснутую зубами подушку и ночные слёзы его жены??!
Вы ничего этого не переживали??!
А люди всё это переживают!! Никуда не делись ни слёзы матерей, ни смерти дочерей, ни седина тридцатилетних отцов!!!
Всё это кажется столь теоретическим, пока не касается НАС!!!
Легко любить всё человечество! Соседа сумей простить!
Аж зло берет на этих толстожопых чинуш, которые принимают "самые гуманные законы", сидя в кресле в правительстве, словно не видя ничего на земле... У нас у родственников судьи чего-то там украли, так он потом года три всем ворам лишуху нагонял поголовно. Вот те и гуманизьм. Пока тебя не тронули.
Нужна смертная казнь, нужна!
Даже в Библии сказано: "Око за око, зуб за зуб".
Человеколюбители, %%%...
Извините, если был излишне резок, просто проняло.
А у Вас лично никого не убивали?!
А Ваши дочери не вешались от пережитого позора?!
А Ваши матери спокойно доживают свою старость, их не навещал насильник-урод?!
А не смотрели ли Вы в окно годами, ожидая прихода того, кто когда-то ушел за хлебом и не вернулся, а лежит где-то в канаве, убитый из-за денег на бутылку водки??!
А не скрипели ли Вы зубами от бессилия, когда человек, убивший Вашего сына, через пяток лет выходит на свободу, плюет Вам в лицо, а потом убивает еще одного сына?!
А не Ваш ли это брат-дальнобойщик был расстрелян на обочине и не его ли до сих пор ждет его трехлетняя дочка, для которой он до сих пор "уехал на работу" под стиснутую зубами подушку и ночные слёзы его жены??!
Вы ничего этого не переживали??!
А люди всё это переживают!! Никуда не делись ни слёзы матерей, ни смерти дочерей, ни седина тридцатилетних отцов!!!
Всё это кажется столь теоретическим, пока не касается НАС!!!
Легко любить всё человечество! Соседа сумей простить!
Аж зло берет на этих толстожопых чинуш, которые принимают "самые гуманные законы", сидя в кресле в правительстве, словно не видя ничего на земле... У нас у родственников судьи чего-то там украли, так он потом года три всем ворам лишуху нагонял поголовно. Вот те и гуманизьм. Пока тебя не тронули.
Нужна смертная казнь, нужна!
Даже в Библии сказано: "Око за око, зуб за зуб".
Человеколюбители, %%%...
Извините, если был излишне резок, просто проняло.
Zlo_zp
Новичок
6/1/2006, 1:11:41 PM
Да зачем же расстреливать?
Есть ртутные, урановые рудники - пусть пользу приносят обществу!
По-моему это справедливо.
Есть ртутные, урановые рудники - пусть пользу приносят обществу!
По-моему это справедливо.
DELETED
Акула пера
6/1/2006, 2:29:16 PM
(Painfool @ 30.05.2006 - время: 13:37) (Сумасшедший @ 30.05.2006 - время: 13:13) Пожизненное часто обходят под шумок всяких утренников по правам зеков и амнистий драных...
И чудовище снова гуляет...
Честно говоря, никогда не слышал, чтобы "пожизненные" подпадали под амнистию. Туда "особо тяжкие" статьи не попадают.
И все же, бороться надо с чудовищами до их появления, а если по факту - сложности будут всегда.
Похоже на декабристов - которые на площадь вышли и стояли спокойно "с честью" пока царь их совсем не по-джентльменски приказал с пушек картечью расстрелять - как бешеных собак
Еще раз - За СМ!
И чудовище снова гуляет...
Честно говоря, никогда не слышал, чтобы "пожизненные" подпадали под амнистию. Туда "особо тяжкие" статьи не попадают.
И все же, бороться надо с чудовищами до их появления, а если по факту - сложности будут всегда.
Похоже на декабристов - которые на площадь вышли и стояли спокойно "с честью" пока царь их совсем не по-джентльменски приказал с пушек картечью расстрелять - как бешеных собак
Еще раз - За СМ!