Смертная Казнь
DELETED
Акула пера
4/16/2006, 10:34:22 PM
Я только за
Кто мне объяснит - если душегуб человека убил, если чиновник проворовался, если легавый использует свое положение штобы со шлюх деньги брать и еще развлекаться с ними бесплатно, если фанатик решил детей зажарить, если трое 18-летних ублюдков, накурившись, кого-то гоп-стопнуть решили и "не знали, што так получится" - какого они должны жить? Почему страна должна их кормить, одежку давать?
Кто мне объяснит - если душегуб человека убил, если чиновник проворовался, если легавый использует свое положение штобы со шлюх деньги брать и еще развлекаться с ними бесплатно, если фанатик решил детей зажарить, если трое 18-летних ублюдков, накурившись, кого-то гоп-стопнуть решили и "не знали, што так получится" - какого они должны жить? Почему страна должна их кормить, одежку давать?
kill-o-metor
Профессионал
4/16/2006, 11:36:18 PM
Была такая тема.
Вообще конечно смертная казнь нужна, но не так радикально. За убийство безусловно.
Вообще конечно смертная казнь нужна, но не так радикально. За убийство безусловно.
Spasatel
Удален 4/16/2006, 11:50:20 PM
Полностью ЗА !
Во первых человек идущий на преступление уже задумается , а не пойдет на авось амнистия.
А во вторых я не хочу из своих налогов оплачивать убийц и насильников !
А насчет того ,что 2 процента оказываются невиновными.... Вы оглянитесь вокруг какой идет беспредел , людей насильно сажают и бьют пока они не подпишут все протоколы , от прививок дети умирают !
И пока не будет смертного приговора порядка не будет.
Во первых человек идущий на преступление уже задумается , а не пойдет на авось амнистия.
А во вторых я не хочу из своих налогов оплачивать убийц и насильников !
А насчет того ,что 2 процента оказываются невиновными.... Вы оглянитесь вокруг какой идет беспредел , людей насильно сажают и бьют пока они не подпишут все протоколы , от прививок дети умирают !
И пока не будет смертного приговора порядка не будет.
Immortal
Грандмастер
4/16/2006, 11:56:24 PM
Я считаю, что мораторий на смертную казнь следует снять. Шире применять её, иногда - публично. Палач в маске, присутствие родных и близких преступника обязательно. Пусть плачут, а окружающие в них тычут пальцами.
Будет педагогический эффект.
Будет педагогический эффект.
Spasatel
Удален 4/17/2006, 12:00:31 AM
Единственное только наверное надо отсрочить срок исполнения приговора.
до 3-5 лет. Если человек не виновен, это достаточный строк чтобы доказать свою невиновность (если таковая есть)
до 3-5 лет. Если человек не виновен, это достаточный строк чтобы доказать свою невиновность (если таковая есть)
DELETED
Акула пера
4/17/2006, 12:05:18 AM
Согласна с Вами, что тратить деньги налогоплательщиков, то есть нас с Вами, на "перевоспитание" убийц, насильников и воров, - вообщем-то не правильно, смертная казнь должна быть.
Но, автор, Вы забыли о работе нашей судебной системы, огранов правоохранения? Это только в кино герой-следователь 24 часа в сутки гоняется за преступником, рискуя жизнью, собирает факты и улики, и , наконец, когда он справился с заданием, получает медаль
Наша милиция , сами знаете, так не работает. В лучшем случае поймают какого-нить алкаша на бытовухе, и то чтобы поднять свою статистику раскрываемости преступлений.
Т.е. я хочу сказать, что до введения смертной казни нужна реформа: судебная и органов правоххранения. Только когда там будут работать профессионалы, за достойную зарплату, когда будет исключена возможность того, что вор откупиться, или осудят (по безалаберности, невнимательности или умышленно) невиновного, когда тюрьмы у нас будут как в Европе -"курорты с ограничением свободы", а не место, откуда люди выходят еще более озлобленными урками.
Но, автор, Вы забыли о работе нашей судебной системы, огранов правоохранения? Это только в кино герой-следователь 24 часа в сутки гоняется за преступником, рискуя жизнью, собирает факты и улики, и , наконец, когда он справился с заданием, получает медаль
Наша милиция , сами знаете, так не работает. В лучшем случае поймают какого-нить алкаша на бытовухе, и то чтобы поднять свою статистику раскрываемости преступлений.
Т.е. я хочу сказать, что до введения смертной казни нужна реформа: судебная и органов правоххранения. Только когда там будут работать профессионалы, за достойную зарплату, когда будет исключена возможность того, что вор откупиться, или осудят (по безалаберности, невнимательности или умышленно) невиновного, когда тюрьмы у нас будут как в Европе -"курорты с ограничением свободы", а не место, откуда люди выходят еще более озлобленными урками.
Immortal
Грандмастер
4/17/2006, 12:13:23 AM
(Катенок @ 16.04.2006 - время: 20:05) Т.е. я хочу сказать, что до введения смертной казни нужна реформа: судебная и органов правоххранения. Только когда там будут работать профессионалы, за достойную зарплату, когда будет исключена возможность того, что вор откупиться, или осудят (по безалаберности, невнимательности или умышленно) невиновного, когда тюрьмы у нас будут как в Европе -"курорты с ограничением свободы", а не место, откуда люди выходят еще более озлобленными урками.
1. И судебная система, и органы следствия, и МВД нуждаются в серьёзной перестройке вне зависимости от типа применяемой в нашей стране высшей меры наказания. Это, в принципе, не должно быть взаимосвязано.
2. Вот ещё только НЕ ХВАТАЛО!!!! - чтобы тюрьмы у нас были курортами! То есть, животное изнасиловало кого-то, избило, ограбило и т.п., а общество в ответ этой скотине будет курортные условия обеспечивать, чтобы оно, существо, перевоспиталось???
Вы правда так считаете?
По-моему, воспитательный эффект достигается просто тем фактом, что преступника поймали, и ему мало не показалось. В этом перевоспитании не должно быть ни грамма милосердия!!! Оно недопустимо к преступникам.
Суть правосудия - сломать виновного, обрушить на него возмездие общества.
1. И судебная система, и органы следствия, и МВД нуждаются в серьёзной перестройке вне зависимости от типа применяемой в нашей стране высшей меры наказания. Это, в принципе, не должно быть взаимосвязано.
2. Вот ещё только НЕ ХВАТАЛО!!!! - чтобы тюрьмы у нас были курортами! То есть, животное изнасиловало кого-то, избило, ограбило и т.п., а общество в ответ этой скотине будет курортные условия обеспечивать, чтобы оно, существо, перевоспиталось???
Вы правда так считаете?
По-моему, воспитательный эффект достигается просто тем фактом, что преступника поймали, и ему мало не показалось. В этом перевоспитании не должно быть ни грамма милосердия!!! Оно недопустимо к преступникам.
Суть правосудия - сломать виновного, обрушить на него возмездие общества.
DELETED
Акула пера
4/17/2006, 12:48:15 AM
Immortal, целую вам руку и кладу + в кассу:::)))
DELETED
Акула пера
4/17/2006, 12:58:03 AM
Одназначно против.Мы не имеем право забирать жизнь у человека, уподобляясь тем, кто совершает убийства.Только Бог СПРАВЕДЛИВО решает, когда разлучить душу человека с телом.
SeekYou
Мастер
4/17/2006, 1:30:22 AM
Приведу простой пример.
Пока искали Чикатило, осудили 4. Успели привести в исполнение 2 приговора.
Незнаю, хороши или плохи были те люди, но их лишили жизни за преступления другого!!!
И недай Бог, если из-за ошибки там окажется кто-то из ваших близких!
Лишить жизни человека просто, вернуть назад никак.
А пожизненное заключение я думаю не только не сахар. Это наверное хуже чем смертная казань.
Да. Это стоит денег. Но я как налогоплательщик готов платить их.
Как страховку! Увы!
Пока искали Чикатило, осудили 4. Успели привести в исполнение 2 приговора.
Незнаю, хороши или плохи были те люди, но их лишили жизни за преступления другого!!!
И недай Бог, если из-за ошибки там окажется кто-то из ваших близких!
Лишить жизни человека просто, вернуть назад никак.
А пожизненное заключение я думаю не только не сахар. Это наверное хуже чем смертная казань.
Да. Это стоит денег. Но я как налогоплательщик готов платить их.
Как страховку! Увы!
*Francheska*
Мастер
4/17/2006, 1:37:57 AM
(Immortal @ 16.04.2006 - время: 20:13) Суть правосудия - сломать виновного, обрушить на него возмездие общества.
сломать и возмеЗдить говорите...
Суть правосудия заключается в правомерном рассмотрении и совершении суда над обвиняемым, а вот сущность наказания за доказанную вину и заключается в... эта тема на данный момент дискуссионная, кто-то говорит кара, кто-то, лишение прав и свобод, кто-то кара+лишение. Я так понимаю, под "ломать" Вы подразумеваете сидение в грязной чахоточной камере на 4 человека в восьмером ну или что-то примерное, так? А "после" выходит этот сломанный или "доломанный" и ненавидит весь мир и желает его сломать...и понеслась... нет, солнце моё, такими методами ничего не добиться...
Итак, смертная казнь, не могу сказать, что за, но и не могу сказать что против. Незнаю.
сломать и возмеЗдить говорите...
Суть правосудия заключается в правомерном рассмотрении и совершении суда над обвиняемым, а вот сущность наказания за доказанную вину и заключается в... эта тема на данный момент дискуссионная, кто-то говорит кара, кто-то, лишение прав и свобод, кто-то кара+лишение. Я так понимаю, под "ломать" Вы подразумеваете сидение в грязной чахоточной камере на 4 человека в восьмером ну или что-то примерное, так? А "после" выходит этот сломанный или "доломанный" и ненавидит весь мир и желает его сломать...и понеслась... нет, солнце моё, такими методами ничего не добиться...
Итак, смертная казнь, не могу сказать, что за, но и не могу сказать что против. Незнаю.
*Francheska*
Мастер
4/17/2006, 1:40:19 AM
(SeekYou @ 16.04.2006 - время: 21:30) Лишить жизни человека просто, вернуть назад никак.
А пожизненное заключение я думаю не только не сахар. Это наверное хуже чем смертная казань.
Да. Это стоит денег. Но я как налогоплательщик готов платить их.
Как страховку! Увы!
Поддерживаю!
А пожизненное заключение я думаю не только не сахар. Это наверное хуже чем смертная казань.
Да. Это стоит денег. Но я как налогоплательщик готов платить их.
Как страховку! Увы!
Поддерживаю!
*_MiLedi_*
Мастер
4/17/2006, 1:50:06 AM
(Сумасшедший @ 16.04.2006 - время: 18:34) Я только за
Кто мне объяснит - если душегуб человека убил, если чиновник проворовался, если легавый использует свое положение штобы со шлюх деньги брать и еще развлекаться с ними бесплатно, если фанатик решил детей зажарить, если трое 18-летних ублюдков, накурившись, кого-то гоп-стопнуть решили и "не знали, што так получится" - какого они должны жить? Почему страна должна их кормить, одежку давать?
Жить должны, потому что кого-то Ад уже на земле может застигнуть. По большому счету смертная казнь ничего не решит Как убивали, так и будут убивать дальше, тем более, если такая легкая смерть будет. А вот жить с этим, намного сложнее, смерть убийцы ничего не решить. Так, это акт возмездия земной, гуманный только к родственникам погибших.
Кто мне объяснит - если душегуб человека убил, если чиновник проворовался, если легавый использует свое положение штобы со шлюх деньги брать и еще развлекаться с ними бесплатно, если фанатик решил детей зажарить, если трое 18-летних ублюдков, накурившись, кого-то гоп-стопнуть решили и "не знали, што так получится" - какого они должны жить? Почему страна должна их кормить, одежку давать?
Жить должны, потому что кого-то Ад уже на земле может застигнуть. По большому счету смертная казнь ничего не решит Как убивали, так и будут убивать дальше, тем более, если такая легкая смерть будет. А вот жить с этим, намного сложнее, смерть убийцы ничего не решить. Так, это акт возмездия земной, гуманный только к родственникам погибших.
Kofix
Профессионал
4/17/2006, 2:03:49 AM
Я за. Порой это единственный и самый надежный спосов избавить общество от изуверов.
Пескарь
Профессионал
4/17/2006, 2:06:55 AM
Заявленная тема - непроста, дебатов по этому поводу велось немало как за пределами форума, так, похоже, и на нём (не читал ранние ветки, поэтому пишу здесь впервые о своём мнении).
Сразу скажу, что я - противник смертной казни. В аргументации своей позиции абстрагируюсь от вышеупомянутых религиозных соображений. Исхожу из того, что если государство допускает смертную казнь, то оно вряд ли может быть моральнее тех же убийц. Цивилизация движется всё-таки в сторону более гуманного отношения к членам общества, уважения их прав и свобод, а смертная казнь, да и "простое" содержание под стражей в нашей стране (которое эксперты по правам человека называют не иначе, как пытками), отбрасывает нас в какое-то средневековье, когда смертная казнь применялась повсеместно и люди даже представить себе не могли, что может быть как-то по-другому. Я сейчас даже не беру во внимание несовершенство (мягко говоря) наших правоохранительных органов, полагая, что и при идеальном порядке в этих структурах смертная казнь - недопустима.
Что касается адекватности наказания тяжести совершённого преступления, то отбывающие пожизненный срок говорят о том, что это гораздо страшнее, чем расстрел. Понимаю, что многие высказавшиеся в ветке руководствовались эмоциями, однако, чтобы иметь мнение по рассматриваемому серьёзному вопросу, и подумать стоит соответственно. Не такое большое число приговорённых к высшей мере отбывает пожизненный срок в настоящее время, чтобы можно было считать затраты на их содержание сколько-нибудь существенным бременем для общества. В конце концов эти затраты можно считать мизерной платой общества за своё право быть свободным от таких преступников. В целях экономии средств в этой сфере гораздо большего эффекта можно добиться, к примеру, сократив число заключённых по "нерасстрельным" статьям, применяя к ним почти не практикуемый домашний арест.
Относительно "воспитательности" смертной казни тоже стоит развеять весьма распространённый миф. От совершения преступлений потенциальных преступников удерживает НЕ СУРОВОСТЬ наказания, а его НЕОТВРАТИМОСТЬ. В подтверждение этого достаточно вспомнить хрестоматийный пример, когда во время публичной казни воров в толпе окрестных зевак ловили орудовавших там карманников.
Сразу скажу, что я - противник смертной казни. В аргументации своей позиции абстрагируюсь от вышеупомянутых религиозных соображений. Исхожу из того, что если государство допускает смертную казнь, то оно вряд ли может быть моральнее тех же убийц. Цивилизация движется всё-таки в сторону более гуманного отношения к членам общества, уважения их прав и свобод, а смертная казнь, да и "простое" содержание под стражей в нашей стране (которое эксперты по правам человека называют не иначе, как пытками), отбрасывает нас в какое-то средневековье, когда смертная казнь применялась повсеместно и люди даже представить себе не могли, что может быть как-то по-другому. Я сейчас даже не беру во внимание несовершенство (мягко говоря) наших правоохранительных органов, полагая, что и при идеальном порядке в этих структурах смертная казнь - недопустима.
Что касается адекватности наказания тяжести совершённого преступления, то отбывающие пожизненный срок говорят о том, что это гораздо страшнее, чем расстрел. Понимаю, что многие высказавшиеся в ветке руководствовались эмоциями, однако, чтобы иметь мнение по рассматриваемому серьёзному вопросу, и подумать стоит соответственно. Не такое большое число приговорённых к высшей мере отбывает пожизненный срок в настоящее время, чтобы можно было считать затраты на их содержание сколько-нибудь существенным бременем для общества. В конце концов эти затраты можно считать мизерной платой общества за своё право быть свободным от таких преступников. В целях экономии средств в этой сфере гораздо большего эффекта можно добиться, к примеру, сократив число заключённых по "нерасстрельным" статьям, применяя к ним почти не практикуемый домашний арест.
Относительно "воспитательности" смертной казни тоже стоит развеять весьма распространённый миф. От совершения преступлений потенциальных преступников удерживает НЕ СУРОВОСТЬ наказания, а его НЕОТВРАТИМОСТЬ. В подтверждение этого достаточно вспомнить хрестоматийный пример, когда во время публичной казни воров в толпе окрестных зевак ловили орудовавших там карманников.
DELETED
Акула пера
4/17/2006, 2:46:46 AM
Порой смертная казнь - является избавлением от наказания. Я считаю, что человек должен понести наказание и по полной программе в колонии строгого режима, в условиях тяжелого физического труда без права на помилование, досрочного выхода и пр. И тогда многие подумают сто раз - а надо ли им этого? Что они будут страдать в не самых лучших условиях, а не получат "освобождение" в виде смерти.
N@r_H
Любитель
4/17/2006, 3:03:03 AM
Пойду издалека..
Политика: Чтоб быть членом большой восьмёрки(или гда там...) надо отказаться от смертной казни, притом что в этом году поидее её вообще должны убрать из законодательства, по причине председательства(наверно всёже уберут).
Мораль и этика: если разрешат смертную казнь, насколько мы упадём в собственных глазах? И не надо равняться на других, у кого есть... в тех странах воруют, убивают и насилуют так же часто, как и у нас.
Духовное состояние страны: взять на страну ответственность за смерти преступников слишком много для нашей многострадальной родины, это не выход из сложившегося положения.
И вообще это ничего не решит, кому надо, тот всегда сможет отмазаться.
Политика: Чтоб быть членом большой восьмёрки(или гда там...) надо отказаться от смертной казни, притом что в этом году поидее её вообще должны убрать из законодательства, по причине председательства(наверно всёже уберут).
Мораль и этика: если разрешат смертную казнь, насколько мы упадём в собственных глазах? И не надо равняться на других, у кого есть... в тех странах воруют, убивают и насилуют так же часто, как и у нас.
Духовное состояние страны: взять на страну ответственность за смерти преступников слишком много для нашей многострадальной родины, это не выход из сложившегося положения.
И вообще это ничего не решит, кому надо, тот всегда сможет отмазаться.
X_sergius_X
Специалист
4/17/2006, 3:09:35 AM
а мне кажеться таких людей надо использовать во благо государству. Например что бы они работали пусть идут ченибудь делать БЕСПЛАТНО , а например если он должную норму невыполнин то недавать кушать. тогда и человек будет работать нормально иначе неполучит ничего. Или делать из них так называеммых "кукол" (кто читал Суворова , аквариум тот поймет о чем я)
Эон
Специалист
4/17/2006, 6:54:45 PM
я за казнь
Watchman
Специалист
4/17/2006, 7:31:28 PM
(N@r_H @ 16.04.2006 - время: 23:03) Пойду издалека..
1. Политика: Чтоб быть членом большой восьмёрки(или гда там...) надо отказаться от смертной казни, притом что в этом году поидее её вообще должны убрать из законодательства, по причине председательства(наверно всёже уберут).
2. Мораль и этика: если разрешат смертную казнь, насколько мы упадём в собственных глазах? И не надо равняться на других, у кого есть... в тех странах воруют, убивают и насилуют так же часто, как и у нас.
3. И вообще это ничего не решит, кому надо, тот всегда сможет отмазаться.
1. В США однако есть смертная казнь в некоторых штатах и ничего, никто не мешает им быть членами...
2. Упадем? Я сам лично, готов расстрелять каого-нибудь педофила. Характер у меня такой. И ни разу при этом не упаду в собственных глазах. Про другие страны не надо. Опять же США... Приведите статистику преступлений в России и США? Мне кажется, что там намного спокойнее, хотя смертную казнь они отменять не спешат.
3. Отмажется - и флаг ему в руки. В большинстве ситуаций на воле его все равно замочат. Так может лучше сразу? Чтоб деньги наши с вами на ублюдков не переводить?
ЗЫ Есс-но моя точка зрения предполагает объективность следствия и правосудия.
ЗЗЫ А почему бы не ввести смерть по собственному желанию? Даже гуманнее будет. Не хочешь сидеть 140 лет, можешь попросить расстрел...
1. Политика: Чтоб быть членом большой восьмёрки(или гда там...) надо отказаться от смертной казни, притом что в этом году поидее её вообще должны убрать из законодательства, по причине председательства(наверно всёже уберут).
2. Мораль и этика: если разрешат смертную казнь, насколько мы упадём в собственных глазах? И не надо равняться на других, у кого есть... в тех странах воруют, убивают и насилуют так же часто, как и у нас.
3. И вообще это ничего не решит, кому надо, тот всегда сможет отмазаться.
1. В США однако есть смертная казнь в некоторых штатах и ничего, никто не мешает им быть членами...
2. Упадем? Я сам лично, готов расстрелять каого-нибудь педофила. Характер у меня такой. И ни разу при этом не упаду в собственных глазах. Про другие страны не надо. Опять же США... Приведите статистику преступлений в России и США? Мне кажется, что там намного спокойнее, хотя смертную казнь они отменять не спешат.
3. Отмажется - и флаг ему в руки. В большинстве ситуаций на воле его все равно замочат. Так может лучше сразу? Чтоб деньги наши с вами на ублюдков не переводить?
ЗЫ Есс-но моя точка зрения предполагает объективность следствия и правосудия.
ЗЗЫ А почему бы не ввести смерть по собственному желанию? Даже гуманнее будет. Не хочешь сидеть 140 лет, можешь попросить расстрел...