"Росiяни" или русские?
Sister of Night
Удален 10/26/2011, 4:23:15 AM
(CРП @ 26.10.2011 - время: 00:11) а можно какой нибудь другой источник, не вики. Пример употребления этого слова, на телевидении или печатных изданиях
Пожалуйста. My Webpage
Пожалуйста. My Webpage
Тепло-техник
Удален 10/26/2011, 4:27:44 AM
Было бы любопытно выяснить-особенности произношения зависят только от традиций ?
То есть если подменить младенцев,то в польской семье и грузинский ребенок начнет говорить с шипящими звуками,а польский в грузинской-с гортанными ? Все же за пределы своих анатомических способностей горла и языка выйти не получится.И велика ли разница между русским "Че ?" и украинским "Шо ?"
То есть если подменить младенцев,то в польской семье и грузинский ребенок начнет говорить с шипящими звуками,а польский в грузинской-с гортанными ? Все же за пределы своих анатомических способностей горла и языка выйти не получится.И велика ли разница между русским "Че ?" и украинским "Шо ?"
CРП
Мастер
10/26/2011, 4:33:18 AM
(Sister of Night @ 25.10.2011 - время: 23:23) (CРП @ 26.10.2011 - время: 00:11) а можно какой нибудь другой источник, не вики. Пример употребления этого слова, на телевидении или печатных изданиях
Пожалуйста. My Webpage
Ну это не тот пример который я просил. Я имел ввиду пример где беларус называет жителей России-рускія. А тут речь о белорусе, которого прозвали рускія из-за того, что когда он бредит он кричит Я рускi, Я рускi.
Пожалуйста. My Webpage
Ну это не тот пример который я просил. Я имел ввиду пример где беларус называет жителей России-рускія. А тут речь о белорусе, которого прозвали рускія из-за того, что когда он бредит он кричит Я рускi, Я рускi.
CРП
Мастер
10/26/2011, 4:39:00 AM
(Тепло-техник @ 25.10.2011 - время: 23:27) Было бы любопытно выяснить-особенности произношения зависят только от традиций ?
То есть если подменить младенцев,то в польской семье и грузинский ребенок начнет говорить с шипящими звуками,а польский в грузинской-с гортанными ? Все же за пределы своих анатомических способностей горла и языка выйти не получится.И велика ли разница между русским "Че ?" и украинским "Шо ?"
"Шо" это диалектизм, распространенный на Слобожанщине. А "че" это сленг
То есть если подменить младенцев,то в польской семье и грузинский ребенок начнет говорить с шипящими звуками,а польский в грузинской-с гортанными ? Все же за пределы своих анатомических способностей горла и языка выйти не получится.И велика ли разница между русским "Че ?" и украинским "Шо ?"
"Шо" это диалектизм, распространенный на Слобожанщине. А "че" это сленг
Kirsten
Акула пера
10/26/2011, 4:44:36 AM
(CРП @ 26.10.2011 - время: 00:33) (Sister of Night @ 25.10.2011 - время: 23:23) (CРП @ 26.10.2011 - время: 00:11) а можно какой нибудь другой источник, не вики. Пример употребления этого слова, на телевидении или печатных изданиях
Пожалуйста. My Webpage
Ну это не тот пример который я просил. Я имел ввиду пример где беларус называет жителей России-рускія. А тут речь о белорусе, которого прозвали рускія из-за того, что когда он бредит он кричит Я рускi, Я рускi.
ИМХО, что в данном контексте будет убедительным пример того, что Систер использует это слово в своей обыденной речи.
Пожалуйста. My Webpage
Ну это не тот пример который я просил. Я имел ввиду пример где беларус называет жителей России-рускія. А тут речь о белорусе, которого прозвали рускія из-за того, что когда он бредит он кричит Я рускi, Я рускi.
ИМХО, что в данном контексте будет убедительным пример того, что Систер использует это слово в своей обыденной речи.
CРП
Мастер
10/26/2011, 4:49:29 AM
(Kirsten @ 25.10.2011 - время: 23:44)
ИМХО, что в данном контексте будет убедительным пример того, что Систер использует это слово в своей обыденной речи.
Да, но по отношению к кому??? Да и пример наведенный Систер это художественное произведение, ни чем не лучше чем "Там царь кощей над златом чахнет,
там русский дух, там русью пахнет."
ИМХО, что в данном контексте будет убедительным пример того, что Систер использует это слово в своей обыденной речи.
Да, но по отношению к кому??? Да и пример наведенный Систер это художественное произведение, ни чем не лучше чем "Там царь кощей над златом чахнет,
там русский дух, там русью пахнет."
rattus
Удален 10/26/2011, 4:50:43 AM
(Kirsten @ 26.10.2011 - время: 00:44) ИМХО, что в данном контексте будет убедительным пример того, что Систер использует это слово в своей обыденной речи.
Дык вследствие имперской политики беларуский почти вытеснен из обихода. Как ирландский в Ирландии.
Дык вследствие имперской политики беларуский почти вытеснен из обихода. Как ирландский в Ирландии.
Kirsten
Акула пера
10/26/2011, 4:53:12 AM
(rattus @ 26.10.2011 - время: 00:50) (Kirsten @ 26.10.2011 - время: 00:44) ИМХО, что в данном контексте будет убедительным пример того, что Систер использует это слово в своей обыденной речи.
Дык вследствие имперской политики беларуский почти вытеснен из обихода.
Цитаты дай, что вытеснен из обихода.
Дык вследствие имперской политики беларуский почти вытеснен из обихода.
Цитаты дай, что вытеснен из обихода.
Camalleri
Акула пера
10/26/2011, 4:55:46 AM
(Sister of Night @ 25.10.2011 - время: 23:55)
У белорусов - есть. Рускi. Причём есть и существительное такое.
My Webpage
Главное, какие там интересные ссылки:
Грушевский М. История Украины-Руси. т. 1, второе изд. — Киев, 1913 (Нью-Йорк, 1954).
Куренной П. Советские концепции происхождения великорусской народности и «русской» нации. Науч. Записки УВУ, ч. 7. — Мюнхен, 1963.
Чубатий М. Княжа Русь-Україна та виникнення трьох східньо-слов'янських націй. ЗНТШ, т. 178. — Нью-Йорк — Париж, 1964.
Zelenin D. Russische (Ostslawische) Volkskunde. — Берлин — Лейпциг, 1927.
У белорусов - есть. Рускi. Причём есть и существительное такое.
My Webpage
Главное, какие там интересные ссылки:
Грушевский М. История Украины-Руси. т. 1, второе изд. — Киев, 1913 (Нью-Йорк, 1954).
Куренной П. Советские концепции происхождения великорусской народности и «русской» нации. Науч. Записки УВУ, ч. 7. — Мюнхен, 1963.
Чубатий М. Княжа Русь-Україна та виникнення трьох східньо-слов'янських націй. ЗНТШ, т. 178. — Нью-Йорк — Париж, 1964.
Zelenin D. Russische (Ostslawische) Volkskunde. — Берлин — Лейпциг, 1927.
rattus
Удален 10/26/2011, 5:08:02 AM
(Camalleri @ 26.10.2011 - время: 00:55) Главное, какие там интересные ссылки
И чего? Всем известно что Московщина всего лишь присовила себе название Русь.
Так и беларусы себя русинами руськими называли. Но не тех, кто на территрии современой России жил. Для них там московиты проживали.
Цитаты дай, что вытеснен из обихода. Откуда? Хошь из педивикии, хошь из беларуских источников...
И чего? Всем известно что Московщина всего лишь присовила себе название Русь.
Так и беларусы себя русинами руськими называли. Но не тех, кто на территрии современой России жил. Для них там московиты проживали.
Цитаты дай, что вытеснен из обихода. Откуда? Хошь из педивикии, хошь из беларуских источников... Camalleri
Акула пера
10/26/2011, 5:10:10 AM
(rattus @ 26.10.2011 - время: 01:08) И чего? Всем известно что Московщина всего лишь присовила себе название Русь.
Так и беларусы себя русинами руськими называли. Но не тех, кто на территрии современой России жил. Для них там московиты проживали.
Ох вы моё золотце.
Итак, вы наконец способны аргументировать вашу ложь, о том что нет в языках соседей слова русский и что белорусское подобное слово является заимствованным? Давайте.
Так и беларусы себя русинами руськими называли. Но не тех, кто на территрии современой России жил. Для них там московиты проживали.
Ох вы моё золотце.
Итак, вы наконец способны аргументировать вашу ложь, о том что нет в языках соседей слова русский и что белорусское подобное слово является заимствованным? Давайте.
rattus
Удален 10/26/2011, 5:24:08 AM
(Camalleri @ 26.10.2011 - время: 01:10) Итак, вы наконец способны аргументировать вашу ложь, о том что нет в языках соседей слова русский и что белорусское подобное слово является заимствованным? Давайте.
А где вы каких-то русских увидели в языках соседей? С тиаким успехом вы и в этрусках русских можете искать, этруски такое же отношение к русским имеют как и рускі
На Руси был язык древнерусский..Sister of Night, "древнерусский" - это современое понятие. Как и "Киевская Русь" так же как и "белорусский" времён ВКЛ имеет мало чего общего с современным белорусским.Может сравним где больше осталось общего - в современом беларуском с языком ВКЛ или в современном русском с языком времён Ивана Грозного?
А где вы каких-то русских увидели в языках соседей? С тиаким успехом вы и в этрусках русских можете искать, этруски такое же отношение к русским имеют как и рускі
На Руси был язык древнерусский..Sister of Night, "древнерусский" - это современое понятие. Как и "Киевская Русь" так же как и "белорусский" времён ВКЛ имеет мало чего общего с современным белорусским.Может сравним где больше осталось общего - в современом беларуском с языком ВКЛ или в современном русском с языком времён Ивана Грозного?
Camalleri
Акула пера
10/26/2011, 5:30:48 AM
(rattus @ 26.10.2011 - время: 01:24) А где вы каких-то русских увидели в языках соседей? С тиаким успехом вы и в этрусках русских можете искать, этруски такое же отношение к русским имеют как и рускі
Тогда что такое "рускі" и "russians"? Срочно рассказывайте, такие вещи нельзя держать в секрете.
Вы где этих сказок начитались?
Прошу не забывать 2.На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Тогда что такое "рускі" и "russians"? Срочно рассказывайте, такие вещи нельзя держать в секрете.
Вы где этих сказок начитались?
Прошу не забывать 2.На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
rattus
Удален 10/26/2011, 5:48:42 AM
(Camalleri @ 26.10.2011 - время: 01:30) Тогда что такое "рускі" и "russians"?
Как что? вам ведь уже несколько раз обьясняли, даже в этой теме. Перечитайте внимательно.
Как что? вам ведь уже несколько раз обьясняли, даже в этой теме. Перечитайте внимательно.
Camalleri
Акула пера
10/26/2011, 5:56:17 AM
(rattus @ 26.10.2011 - время: 01:48) (Camalleri @ 26.10.2011 - время: 01:30) Тогда что такое "рускі" и "russians"?
Как что? вам ведь уже несколько раз обьясняли, даже в этой теме. Перечитайте внимательно.
Кто объяснял? Вы, что-ли? Как чудесно. Объяснений тут нет.
Дайте ссылки на авторитетные источники.
Как что? вам ведь уже несколько раз обьясняли, даже в этой теме. Перечитайте внимательно.
Кто объяснял? Вы, что-ли? Как чудесно. Объяснений тут нет.
Дайте ссылки на авторитетные источники. rattus
Удален 10/26/2011, 6:21:34 AM
(Camalleri @ 26.10.2011 - время: 01:56) Дайте ссылки на авторитетные источники.
Вы погуглили, у Каятана увидели слово "рускі" и решили что он об русских писал? Объяснений тут нетТак вы плохо смотрели. А хотите на польском у Gamilkarа спросим? 
Вы погуглили, у Каятана увидели слово "рускі" и решили что он об русских писал? Объяснений тут нетТак вы плохо смотрели.
А хотите на польском у Gamilkarа спросим? 
Фема
Акула пера
10/26/2011, 8:26:09 AM
(rattus @ 25.10.2011 - время: 18:17) (Kirsten @ 25.10.2011 - время: 16:45) Кстати, понятие "пиджин" определяется не заимствованиями, а грамматическим строением.
Пиджин - всего лишь смесь языков которая возникает для общения различных народов. Русский ни разу не пиджин, потому что в нем есть суффиксы, приставки и падежные окончания.Так и в анлийском есть и суфиксы и приставки. Но спросите любого лингвиста и он вам скажет, да, английский - пиджин. Смесь слов из различных языков. Ты понимаешь, вот там, где first name, erste name - это как раз от бедности языка, а не от богатства.Ну тогда русский - ещё более бедный язык. В нём даже нет своего определения наследственного семейного наименования которое прибавляеться к личному имени, есть только заимстованое с латыни.
Раттус, речь не совсем об языке. Не о зарубежной лингвистике. Ты пытался доказать, что русских не существует и не существовало. Сейчас ты сменил своё мнение, коль на зарубежные языки стал тему сводить?
Ты прекрасно знаешь, что слово -русский- обозначает национальность.. но пишешь, что нет такого слова зарубежом. То есть, нет русской национальности зарубежом, заграница не признаёт русской национальности. Но есть слово -росссиянин- (смотреть название темы), а оно обозначает то, что человек житель России. И получалось по твоему, что нет национальности русских, есть просто люди живущие в России.
Пиджин - всего лишь смесь языков которая возникает для общения различных народов. Русский ни разу не пиджин, потому что в нем есть суффиксы, приставки и падежные окончания.Так и в анлийском есть и суфиксы и приставки. Но спросите любого лингвиста и он вам скажет, да, английский - пиджин. Смесь слов из различных языков. Ты понимаешь, вот там, где first name, erste name - это как раз от бедности языка, а не от богатства.Ну тогда русский - ещё более бедный язык. В нём даже нет своего определения наследственного семейного наименования которое прибавляеться к личному имени, есть только заимстованое с латыни.
Раттус, речь не совсем об языке. Не о зарубежной лингвистике. Ты пытался доказать, что русских не существует и не существовало. Сейчас ты сменил своё мнение, коль на зарубежные языки стал тему сводить?
Ты прекрасно знаешь, что слово -русский- обозначает национальность.. но пишешь, что нет такого слова зарубежом. То есть, нет русской национальности зарубежом, заграница не признаёт русской национальности. Но есть слово -росссиянин- (смотреть название темы), а оно обозначает то, что человек житель России. И получалось по твоему, что нет национальности русских, есть просто люди живущие в России. Фема
Акула пера
10/26/2011, 10:06:35 AM
(Camalleri @ 25.10.2011 - время: 20:53) (rattus @ 25.10.2011 - время: 20:43) Уверен "Рускі" - всего лишь заимствованое сравнительно недавно слово. Вы ж не считаете интернет русским словом? Оно заимствовано. Так и в случае с "рускі", оно было заимствовано с другого языка. Кстати, в польском оно употребляеться лишь как презрительная этническая кличка. Если поляк так вас назовёт - можете спокойно бить по лицу за то что он вас обзывает.
Откуда вы высосали эту ерунду?
Тут никому не интересно мнение разных антиинтеллектуальных лиц приближённых к сантехникам с образованием типа ясельного. Статьи с сайтов для дегенератов также можете сюда не впихивать. Так где можно почитать подтверждения вашим заявлениям?
Кстати, а ваши способности позволяет вам изучить толковые словари английского языка, в частности применительно к слову Russians? Или вы изучили и теперь знаете? Тогда почему молчите?
Camalleri.. ваш пост хамский. Он как образец вам же и другим пользователям, чтоб знали за что выносятся предупреждения по пункту 2.2.
Смягчайте стиль
"Рускі" - всего лишь заимствованое сравнительно недавно слово. Вы ж не считаете интернет русским словом? Оно заимствовано. Так и в случае с "рускі", оно было заимствовано с другого языка. Кстати, в польском оно употребляеться лишь как презрительная этническая кличка. Если поляк так вас назовёт - можете спокойно бить по лицу за то что он вас обзывает. Откуда вы высосали эту ерунду?
Тут никому не интересно мнение разных антиинтеллектуальных лиц приближённых к сантехникам с образованием типа ясельного. Статьи с сайтов для дегенератов также можете сюда не впихивать. Так где можно почитать подтверждения вашим заявлениям?Кстати, а ваши способности позволяет вам изучить толковые словари английского языка, в частности применительно к слову Russians? Или вы изучили и теперь знаете? Тогда почему молчите?
Camalleri.. ваш пост хамский. Он как образец вам же и другим пользователям, чтоб знали за что выносятся предупреждения по пункту 2.2.
Смягчайте стиль
rattus
Удален 10/26/2011, 10:08:12 AM
(Фема @ 26.10.2011 - время: 04:26) Раттус, речь не совсем об языке. Не о зарубежной лингвистике.
Может глянем стартовый пост?
В большинстве языков нет отдельно "русских" и "россиян", даже в близких к русскому украинском и беларуском. Вы для нас все "росіяни"
Нет, как раз для иностранцев все бывшие россияне. Для них национальность роли не играет.
Вот видишь, речь как раз об языках. И об том, что иностранцы не делают разницы между русским и удмуртом. И мой земляк ,украинец по национальности, который носит звание героя России для французов которых он от смерти спас - россиянин.
Мало того, никого не интерисует кто там по национальности выходец с России. Так же как тебе не важна национальность Стивенсона или Вальтера Скотта. Так же как для тебя они британцы, для иностранцев выходцы с России - россияне.
Может глянем стартовый пост?
В большинстве языков нет отдельно "русских" и "россиян", даже в близких к русскому украинском и беларуском. Вы для нас все "росіяни"
Нет, как раз для иностранцев все бывшие россияне. Для них национальность роли не играет.
Вот видишь, речь как раз об языках. И об том, что иностранцы не делают разницы между русским и удмуртом. И мой земляк ,украинец по национальности, который носит звание героя России для французов которых он от смерти спас - россиянин.
Мало того, никого не интерисует кто там по национальности выходец с России. Так же как тебе не важна национальность Стивенсона или Вальтера Скотта. Так же как для тебя они британцы, для иностранцев выходцы с России - россияне.
Фема
Акула пера
10/26/2011, 10:23:37 AM
(rattus @ 26.10.2011 - время: 06:08) (Фема @ 26.10.2011 - время: 04:26) Раттус, речь не совсем об языке. Не о зарубежной лингвистике.
Может глянем стартовый пост?
В большинстве языков нет отдельно "русских" и "россиян", даже в близких к русскому украинском и беларуском. Вы для нас все "росіяни"
Нет, как раз для иностранцев все бывшие россияне. Для них национальность роли не играет.
Вот видишь, речь как раз об языках. И об том, что иностранцы не делают разницы между русским и удмуртом. И мой земляк ,украинец по национальности, который носит звание героя России для французов которых он от смерти спас - россиянин.
Мало того, никого не интерисует кто там по национальности выходец с России. Так же как тебе не важна национальность Стивенсона или Вальтера Скотта. Так же как для тебя они британцы, для иностранцев выходцы с России - россияне.
Я знаю свой стартовый пост. Ниже там ещё вопрос был. Я написала - речь не совсем.. то есть, не только об языке.
Остальное, что ты написал в посте, ты ничем пока не подтвердил. Это твоё голословное мнение. Причём оно одно. В единичном экземляре). На форуме много национальностей, однако, только ты выдвинул такую теорию и продолжаешь настаивать, ничем существенным не подкрепляя.
Может глянем стартовый пост?
В большинстве языков нет отдельно "русских" и "россиян", даже в близких к русскому украинском и беларуском. Вы для нас все "росіяни"
Нет, как раз для иностранцев все бывшие россияне. Для них национальность роли не играет.
Вот видишь, речь как раз об языках. И об том, что иностранцы не делают разницы между русским и удмуртом. И мой земляк ,украинец по национальности, который носит звание героя России для французов которых он от смерти спас - россиянин.
Мало того, никого не интерисует кто там по национальности выходец с России. Так же как тебе не важна национальность Стивенсона или Вальтера Скотта. Так же как для тебя они британцы, для иностранцев выходцы с России - россияне.
Я знаю свой стартовый пост. Ниже там ещё вопрос был. Я написала - речь не совсем.. то есть, не только об языке.
Остальное, что ты написал в посте, ты ничем пока не подтвердил. Это твоё голословное мнение. Причём оно одно. В единичном экземляре). На форуме много национальностей, однако, только ты выдвинул такую теорию и продолжаешь настаивать, ничем существенным не подкрепляя.