"Росiяни" или русские?

Такой себе язык, официальный язык ВКЛ, который сформировался на два столетия раньше литературного русского.


А египетская письменность появилась на 12 000 лет раньше украинской.

(yellowfox @ 24.10.2011 - время: 18:57) Такой себе язык, официальный язык ВКЛ, который сформировался на два столетия раньше литературного русского.


А египетская письменность появилась на 12 000 лет раньше украинской.
Вы уверены
Думаю щас найдутся добрые люди, которые объяснят, что к моменту появления украинской письменности египтян и в помине не было. А другие добрые люди начнут доказывать что в то время когда египтян и в помине не было, укры содрали все с берестовых рун, которые были сделаны тогда не из бересты, а из пальмы. Но писали на тех пальмах на чисейшем русском
Так что будьте осторожны, остерегайтесь опрометчивых высказываний и добрых людей

(Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 17:06) Это все равно что в России в отношении украинцев официально применялось бы слово "хохлы" для обозначения их национальности...
Не надо путать этнические клички с названиями народа. Москаль это экзоним, называли вас русских так до 18 столетия. Хохол это этническая кличка и в украинцев ему отвечает слово "кацап".

(rattus @ 24.10.2011 - время: 11:39) Реланиум, вот что интересно, слова "русские" нет и у других ближайших соседей России, даже у беларусов.
Интриго (с)
И как они русских называли - великороссами?
А себя как белорусы называют - белороссияне? :)

(Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 18:06) Белорусский - это всего-лишь сильно ополяченный русский.
Не повторях глупостей из непонятно каких сайтегов. Ну как это может быть "ополяченый русский" если русского на момент появления беларусского не существовало? В Московском государстве официальным был церковнославянский, мало общего с русским имеющий. Я не знаю что там в Беларуси, но в Украине русских (как нацию) принято называть исключительно "москали"Я понимаю, человек котоый постоянно употребляет этнические клички думает что и другие так поступают. Разочарую, никто "москалями" россиян не именует.

(CРП @ 24.10.2011 - время: 19:08) (Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 17:06) Это все равно что в России в отношении украинцев официально применялось бы слово "хохлы" для обозначения их национальности...
Не надо путать этнические клички с названиями народа. Москаль это экзоним, называли вас русских так до 18 столетия. Хохол это этническая кличка и в украинцев ему отвечает слово "кацап".
Какая "этническая кличка"? "Москали" - это официальное название украинцами РУССКОЙ нации, использовалось в прошлом и используется в настоящее время в официальной печати!

Хостинг фотографий


"Кацапы" - ну это больше поляки русских так называют, а не украинцы. Хотя это тоже обидное слово, которое в официальном языке нормальная нация (а не шовинистически-отмороженная) использовать не будет...

(rattus @ 24.10.2011 - время: 20:48) (Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 18:06) Белорусский - это всего-лишь сильно ополяченный русский.
Не повторях глупостей из непонятно каких сайтегов. Ну как это может быть "ополяченый русский" если русского на момент появления беларусского не существовало? В Московском государстве официальным был церковнославянский, мало общего с русским имеющий. Я не знаю что там в Беларуси, но в Украине русских (как нацию) принято называть исключительно "москали"Я понимаю, человек котоый постоянно употребляет этнические клички думает что и другие так поступают. Разочарую, никто "москалями" россиян не именует.
Вот как, сами русские считали, что говорят на церковнославянском языке? Бу-га-га...

Ты мне покажи хоть один документ на вашей мове (кроме лингвистических учебников), где РУССКАЯ нация именуется РУССКОЙ...

Я, к сожалению, вынужден часто обращаться к украинскому интернету - и уже после получаса нахождения в нем кроме злости ничего в отношении Украины не испытываю, почитав ваши форумы, насколько ж вы нас ненавидите все, жуть просто...

Нет ни в каких официальных документах такие прозвища пока не закреплены. Приведенная открытка-скорее личное мнение издателя.Что ж поделать-частная инициатива,что угодно напишешь,лишь бы покупали.

Мне кажется тут беседа слишком близко подходит к ограничениям,предусмотренным пунктом 2.5 Правил Форума.Предлагаю все же не причинять огорчений другим форумчанам.
Хотя это тоже обидное слово, которое в официальном языке нормальная нация (а не шовинистически-отмороженная) использовать не будет... Спасибо!

(Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 20:23) 
Какая "этническая кличка"? "Москали" - это официальное название украинцами РУССКОЙ нации,
Было. Второе я не говорил, что это этническая кличка. Да это и есть название русской нации. Но без негативного смысла, изначально.
Кацапы" - ну это больше поляки русских так называют, а не украинцы. Хотя это тоже обидное слово, которое в официальном языке нормальная нация (а не шовинистически-отмороженная) использовать не будет...
Ни чем не лучше и не хуже чем хохол.

(CРП @ 24.10.2011 - время: 21:32) (Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 20:23)  
Какая "этническая кличка"? "Москали" - это официальное название украинцами РУССКОЙ нации,
Было. Второе я не говорил, что это этническая кличка. Да это и есть название русской нации. Но без негативного смысла, изначально.
Кацапы" - ну это больше поляки русских так называют, а не украинцы. Хотя это тоже обидное слово, которое в официальном языке нормальная нация (а не шовинистически-отмороженная) использовать не будет...
Ни чем не лучше и не хуже чем хохол.
И БЫЛО, и ЕСТЬ - они не используют для определения русской нации другого слова, кроме "москаль"! "Росияни" - это синоним нашего "российский", то есть житель страны - хоть русский, хоть чукча, хоть чечен. А "москаль" - это уже "русский", по их понятиям...

Касательно "хохла", "укра" и т.п. - ты где-то видел в нашей официальной печати подобные выражения? Или может встречал майки-открытки-лозунги и т.п., как я в ссылке выше привел? Или может аттракцион "убей хохла" где видел в нацистском кафе, над входом в которое висит табличка "собакам и хохлам вход запрещен"? А у них, в их самостийной и незалэжной, все это - обычное дело, в этом они не видят ничего странного и удивительного...

(Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 21:23) "Москали" - это официальное название украинцами РУССКОЙ нации, использовалось в прошлом и используется в настоящее время в официальной печати!
Где ты подобную чушь об официальной печати выкопал?
Кстати, во времена Конотопской битвы таки да, никто в Европе россиян россиянами или русскими не называл. Московитами называли. Официально причём Ты мне покажи хоть один документ на вашей мове (кроме лингвистических учебников), где РУССКАЯ нация именуется РУССКОЙ...Для тебя ещё раз повторю. Ни в украинском ни в беларуском ни в польском литературных языках нет отдельного понятия "русский". "Росіянин", "расеец", "rosjanin".
Даже при СССР я учил "російську мову і літературу".

бургундцы или французы?
баварцы или немцы?
валлийцы или британцы?
фламандцы или бельгийцы?

Пост отредактирован,самомодерация не предусмотрена,и даже воспрещена правилами форума

(Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 20:44)
И БЫЛО, и ЕСТЬ - они не используют для определения русской нации другого слова, кроме "москаль"! "Росияни" - это синоним нашего "российский", то есть житель страны - хоть русский, хоть чукча, хоть чечен. А "москаль" - это уже "русский", по их понятиям...

Касательно "хохла", "укра" и т.п. - ты где-то видел в нашей официальной печати подобные выражения? Или может встречал майки-открытки-лозунги и т.п., как я в ссылке выше привел? Или может аттракцион "убей хохла" где видел в нацистском кафе, над входом в которое висит табличка "собакам и хохлам вход запрещен"? А у них, в их самостийной и незалэжной, все это - обычное дело, в этом они не видят ничего странного и удивительного...
Да зато встречается в оф. печати слово немцы, но немцы себя то немцами не называют.
Та же история москалями, тем более, что территория современной России долгое время называлась Московия. При том везде в Европе Россию называли Московией, Московская Империя или Татария, ну а жителей соответственно москалями, moskal, moscoviti, mosqovlu.
Вот тебе пример
Moscoviae Imperium, Giovanni Antonio Magini, Venice 1596
Хостинг фотографий

(CРП @ 24.10.2011 - время: 22:28) Да зато встречается в оф. печати слово немцы, но немцы себя то немцами не называют.
Та же история москалями, тем более, что территория современной России долгое время называлась Московия. При том везде в Европе Россию называли Московией, Московская Империя или Татария, ну а жителей соответственно москалями, moskal, moscoviti, mosqovlu.

Я прекрасно знаю, как русских называли когда-то. Речь о том, как сейчас, по крайней мере как последние три столетия. Мы же не называем их "черкасами" до сих пор...

Нет у них в языке каких-то слов - это их проблемы. С течением времени языки обычно меняются и развиваются, но Украина - случай, похоже, особый, и большой надежды на адекватность ее жителей в данном случае немного...

(rattus @ 24.10.2011 - время: 22:02) Для тебя ещё раз повторю. Ни в украинском ни в беларуском ни в польском литературных языках нет отдельного понятия "русский". "Росіянин", "расеец", "rosjanin".
Даже при СССР я учил "російську мову і літературу".
Вот поддержу Раттуса. И самоназвания "русские" у русских не было никогда. Даже сто лет назад еще не было. Самоназвания были по областям и местностям - рязанцы, тверичи и т.д.

Слово "кацап" не носило оскорбительного оттенка и использовалось для самоназвания русских, по крайней мере на средней Волге еще в прошлом веке. Рассказы об этом живы до сих пор. Кроме того, вот еще про это: По сей день «кацапами» называют потомков осевших на Украине староверов в местах их компактного проживания. Причем слово используется без обидного подтекста и часто употребляется для самообозначения самими староверами.(С)

Название "хохол" тоже никогда не носило никаких оскорбительных или шутливых оттенков, и обозначало только синоним украинца.

Укр - типичный новояз. Понятие "украина" есть во всех славянских языках и обозначает край некоей территории, окраины. Скажем, название Украйна - это окраины Братиславы.

(Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 21:39) (CРП @ 24.10.2011 - время: 22:28) Да зато встречается в оф. печати слово немцы, но немцы себя то немцами не называют.
Та же история москалями, тем более, что территория современной России долгое время называлась Московия. При том везде в Европе Россию называли Московией, Московская Империя или Татария, ну а жителей соответственно москалями, moskal, moscoviti, mosqovlu.

Я прекрасно знаю, как русских называли когда-то. Речь о том, как сейчас, по крайней мере как последние три столетия. Мы же не называем их "черкасами" до сих пор...

Нет у них в языке каких-то слов - это их проблемы. С течением времени языки обычно меняются и развиваются, но Украина - случай, похоже, особый, и большой надежды на адекватность ее жителей в данном случае немного...
Ну, а с немцами как быть. Почему в России не введут слово дойчи вместо немцев.
Да и не знаю в какой оф. печати ты увидел москалей, в основном пишут "росіянин", "російський", "Росія".

Если уж пошел такой поток сугубо специфических жаргонизмов,может тему вообще закрыть ?

2.На форуме запрещено:

2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.

(Тепло-техник @ 24.10.2011 - время: 22:49) Если уж пошел такой поток сугубо специфических жаргонизмов,может тему вообще закрыть ?


а не надо её было создавать с таким идиотским названием
вообще, судя по темам в Серьёзном разговоре, здесь приветствуются антирусского/антироссийского характера
И не пойму, с какого момента данный ресурс стал украиноязычным? https://sxn.io/index.php?showtopic=316282 Почему в названиях тем используются нерусские слова?

- - - - - - - - - - -
Хамство по отношению к автору темы (п.2.2),самомодерирование (п.2.15.)
Предупреждние согласно п.2.15. правил форума "Самомодерирование"

Также должен отметить,что вопросы по поводу наименований тем следует задавать в этой теме.

(Искатель наслаждений @ 24.10.2011 - время: 22:39) С течением времени языки обычно меняются и развиваются, но Украина - случай, похоже, особый, и большой надежды на адекватность ее жителей в данном случае немного...
Какой особый случай? Ну так где ты в официальной речи или печати увидел использование этнических кличек? Или ты открытки считаешь официальными изданиями?
* * * * * * * * * * * *
Почему в названиях тем используются нерусские слова?Я вот тож думаю, чего это за слова такие нерусские. CUCKOLD какой-то, Hairy Pussy...

Не стит цитировать высказывания,уже нарушившие правила форума.

Попробую немного откорректировать продолжение беседы.
Слово "Russian" должно переводится по общепринятым традициям произношения как "русские",или дословно,как "россияне" ? Каково происхождение этого слова от отечественного источника ?

- - - - - - - - -
По поводу использования этнических кличек мною вынесен вопрос руководству раздела.До вынесения решения прошу воздерживаться от их употребления