"Росiяни" или русские?

Кстати, литвины только частично занимали территорию современной Белоруссии (северо-запад). Белорусская нация становилась позже.

А вот ЗДЕСЬ читаем про русинов и просвещаемся.

(Sister of Night @ 26.10.2011 - время: 15:56) Я не гугля могу сказать что по крайней мере 200 лет назад это слово употреблялось, а то и раньше.
Ну так я и прошу показать примеры того, как 200 лет назад слово "рускі" для обозначения национальности которая сейчас называеться "русские".
Простой пример. Сенкевич, по матери беларус. Почему-то русинами называет вовсе не тех кого мы привыкли русскими называть. Мало того, они у него зачастую вообще католики ( Лонгин Подбипятка ) Мало того, воевода русский тоже никакого отношения ни к России ни к русским не имеет.

Вот здесь прекрасная проверенная статья из Вики.

В современном русском языке эндоэтнонимом русского этноса является частично субстантивированное прилагательное ру́сский. Оно возникло от раннего двусоставного сочетания русские люди, в котором вторая часть перестала употребляться (эллипсис). Древнерусское прилагательное рѹсьскъ, рѹсьскыи образовано от корня рѹс- с помощью суффикса -ьск-, который образовывает производные от названий местности, сравните назаретьскъ «из Назарета». Русь было одновременно названием государства восточных славян и их ранним этнонимом. Этноним рѹсь (ед.ч. м.р. рѹсинъ, ж.р. рѹска) употреблялось как самоназвание до XVIII века. С XVII—XVIII веков оно постепенно заменилось на искусственные русы, россы или россияне, а позднее с XVIII—XIX веков — на великорусы. В XVIII—XIX веках из разговорного языка в литературный проник и закрепился уже известный этноним русские, которым однако в то время обозначали коллективно сразу все три восточнославянских народа, и лишь после 1917 года — только великорусов.

My Webpage

(rattus @ 26.10.2011 - время: 15:36) (Sister of Night @ 26.10.2011 - время: 11:40) Ну конечно в те времена он назывался просто русским.
Руской мовой. Которая к населению современной России для тогдашних беларусов-литвинов никакого отношения не имела. Всего лишь схожее название. И вы наверное невнимательно тему глядели. Это слово для обозначения нации России начали употреблять сравнительно недавно. По историческим меркам конечно. Так я тебе про то и говорю, что украинцы суть более русские, чем сами русские. Нет более русского народа, чем украинцы, они как раз исконные русские.Kirsten, между рускими (русинами)16-17 столетий и современными русскими разница огромная, это разные народы. Всего лишь название схоже. Ты ж не считаешь пруссов руссами?
Да ну? И чем же разные? И что еще за "мова", когда это русские-"московиты" это слово для обозначения своего языка применяли???

Может ты про украинцев тогда вообще промолчишь, ибо значительную часть современной украинской нации составляют так ненавидимые тобой русские, крымские татары, евреи и т.д.? Или кто в твоем понятии "исконные украинцы" - казаки-черкасы что-ли, в которых вообще не пойми чья кровь понамешана, учитывая что казаки вообще - это не нация? Обавстрияченные за столетия галичане? Или в твоем понятии настоящие украинцы - это те, которых поляки всю историю владычества над украинцами нагибали как хотели, прививая им элементы своей культуры, что и можно видеть на примере Западной Украины?
Тебе не кажется, что ты слишком далеко заходишь в издевательстве над русской нацией, и твое русофобство даже похлеще того, что можно на ваших нацистско-бандеровских сайтиках прочесть?

(rattus @ 26.10.2011 - время: 16:12) Простой пример. Сенкевич, по матери беларус. Почему-то русинами  называет вовсе не тех кого мы привыкли русскими называть. Мало того, они у него зачастую вообще католики ( Лонгин Подбипятка ) Мало того, воевода русский тоже никакого отношения ни к России ни к русским не имеет.
Потому что русины, проживающие на территории Руси, с 18 века стали называться РУССКИМИ.
(а те, кто жил среди католиков Украины, Польши остались русинами)
Сенкевич - поляк.

(Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 16:17) Да ну? И чем же разные?
Да много чем. Достаточно того, что ни беларусы ни украинцы не считалют себя русскими несмотря на все потуги ымперцев-заединщиков. Тебе не кажется, что ты слишком далеко заходишь в издевательстве над русской нациейИскатель наслаждений, ну какое издевателсьтво? Это всего лишь история, суровая правда, а не потреитические агитки которыми вас в России пичкают тоннами.
Потому что русины, проживающие на территории Руси, с 18 века стали называться РУССКИМИ.
Сенкевич - поляк. На территории какой Руси? Белой? А где можно почитать об том, что жители Белой Руси стали себя русскими называть? Сенкевич - поляк.Я ж выше написал, мать Сенкевича - беларуска. Поэтому он так часто и выводит своих положительных героев из русинов. Не из поляков, а имено из русинов, которых сейчас беларусами называют и которые никакого отношения к русским не имеют.

(rattus @ 26.10.2011 - время: 16:12) прошу показать примеры того, как 200 лет назад слово "рускі" для обозначения национальности которая сейчас называеться "русские".
Мне трудно перелопачивать всю литературу того времени в поисках одного слова.

(rattus @ 26.10.2011 - время: 16:24) Потому что русины, проживающие на территории Руси, с 18 века стали называться РУССКИМИ.
Сенкевич - поляк. На территории какой Руси? Белой? А где можно почитать об том, что жители Белой Руси стали себя русскими называть?

В восточной Белоруссии испокон веку жили русские (они и сейчас там)

Сенкевич - польский писатель. Мы его даже в школе не проходили.

(rattus @ 26.10.2011 - время: 16:24) (Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 16:17) Да ну? И чем же разные?
Да много чем. Достаточно того, что ни беларусы ни украинцы не считалют себя русскими несмотря на все потуги ымперцев-заединщиков.

Тебе не кажется, что ты слишком далеко заходишь в издевательстве над русской нациейИскатель наслаждений, ну какое издевателсьтво? Это всего лишь история, суровая правда, а не потреитические агитки которыми вас в России пичкают тоннами.

1. С чего ты взял, что русские считают или хотят считать украинцев и беларусов "русскими"? Ты не мложешь (вернее, не хочешь) никак понять одного: и русские, и украинцы, и беларусы вышли из Киевской РУСИ, и потому все имеют право считать себя русскими, в той или иной степени. и сказки свои про "чистоту нации и культуры" брось - в языке украинском/беларусском может и сохранились древнерусские названия месяцев, но это вовсе не показатель "чистоты", когда говорящие так беларусы и украинцы идут молиться в костел ксендзу, одетые и причесанные на польский манер.

2. И в чем же твоя "правда"? В том что древнерусский язык в Московии называли "русской мовой", например? Ну-ну...

(Sister of Night @ 26.10.2011 - время: 16:35) В восточной Белоруссии испокон веку жили русские (они и сейчас там)

Сенкевич - польский писатель. Мы его даже в школе не проходили.
Это после того как они туда за Иваном Грозным пришли? Sister of Night, русские как национальность сформировались в 16 веке. Какое "испокон веков"? Ты не мложешь (вернее, не хочешь) никак понять одного: и русские, и украинцы, и беларусы вышли из Киевской РУСИИскатель, термин "Киевская Русь" всеголишь историки придумали, для обозначения определённого исторического периода. Это мужичьё необразованое государство так называть стало. И считать себя русскими они не могут, потому что такая национальность сформировалась намного позже после исчезновения того, что учёные называют Киевской Русью. Они как народы формировались совсем в другой среде, в других государствах. В том что древнерусский язык в Московии называли "русской мовой", например?И термин "древнерусски" - это всего лишь термин учёными созданый. И от того что там буквы "рус" есть тот язык русским не становится.
З.Ы.
Сенкевич - польский писатель.Sister of Night, Акунин - российский писатель. Надеюсь ты его не запишешь в русские из-за того что на русским языке пишет? А Стивенсона в англичане не запишешь потому что Роберт на ангийском "Остров сокровищ" написал?

(rattus @ 26.10.2011 - время: 15:36) Простой пример
давай простой пример
где еще (кроме родственных славянских) - есть слова хлеб, вода, земля, небо, лес

Искатель, термин "Киевская Русь" всего лишь историки придумали,

До термина "Киевская Украина" даже историки не додумались.

(Stevie D @ 26.10.2011 - время: 16:43) (rattus @ 26.10.2011 - время: 15:36) Простой пример
давай простой пример
где еще (кроме родственных славянских) - есть слова хлеб, вода, земля, небо, лес
Stevie D, ты уже формы глагола выучил?
Приведеные тобой слова имеют индоевропейские корни. Подобные корни имеют и персидские слова и латинские и латышские. Погляди к примеру этимологию слова "земля"

(rattus @ 25.10.2011 - время: 20:43) "Рускі" - всего лишь заимствованое сравнительно недавно слово. Вы ж не считаете интернет русским словом? Оно заимствовано. Так и в случае с "рускі", оно было заимствовано с другого языка. Кстати, в польском оно употребляеться лишь как презрительная этническая кличка. Если поляк так вас назовёт - можете спокойно бить по лицу за то что он вас обзывает.
Нашел в польском военно-историческом журнале такую картинку. Внимательно читаем подпись к фигуре. Вот смотрю на эту картинку и думаю: то ли в Польшу ехать бить морду авторам сего произведения, то ли в международный суд подать, тут нас оказывается унижают таким образом...

Хостинг фотографий

(Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 16:57) Вот смотрю на эту картинку и думаю: то ли в Польшу ехать бить морду авторам сего произведения, то ли в международный суд подать, тут нас оказывается унижают таким образом...
Наверное нада. В польском литературном нет такого слова, можешь у любого поляка спросить.

В польском литературном нет такого слова, можешь у любого поляка спросить.

А польские журналы пишут на польском жаргоне.

(yellowfox @ 26.10.2011 - время: 17:16) А польские журналы пишут на польском жаргоне.
Бывает пишут. Так же как и российские и украинские.

(rattus @ 26.10.2011 - время: 16:42) Ты не мложешь (вернее, не хочешь) никак понять одного: и русские, и украинцы, и беларусы вышли из Киевской РУСИИскатель, термин "Киевская Русь" всеголишь историки придумали, для обозначения определённого исторического периода. Это мужичьё необразованое государство так называть стало. И считать себя русскими они не могут, потому что такая национальность сформировалась намного позже после исчезновения того, что учёные называют Киевской Русью. Они как народы формировались совсем в другой среде, в других государствах. В том что древнерусский язык в Московии называли "русской мовой", например?И термин "древнерусски" - это всего лишь термин учёными созданый. И от того что там буквы "рус" есть тот язык русским не становится.

Я в курсе. Придумали историки для обозначения единого государства, возникшего на землях восточных славян. Но у тебя есть данные, опровергающие ее существование как единого государства восточных славян, или вообще отрицающие названия слова "Русь" и употребления будущими украинцами и беларусами этого слова для обозначения своей национальной принадлежности?

Насчет мовы - ты не сливайся, ты ответь, где это русские (то есть не будущие украинцы и не будущие беларусы) называли свой язык "мовой"?

(Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 16:57) (rattus @ 25.10.2011 - время: 20:43) "Рускі" - всего лишь заимствованое сравнительно недавно слово. Вы ж не считаете интернет русским словом? Оно заимствовано. Так и в случае с "рускі", оно было заимствовано с другого языка. Кстати, в польском оно употребляеться лишь как презрительная этническая кличка. Если поляк так вас назовёт - можете спокойно бить по лицу за то что он вас обзывает.
Нашел в польском военно-историческом журнале такую картинку. Внимательно читаем подпись к фигуре. Вот смотрю на эту картинку и думаю: то ли в Польшу ехать бить морду авторам сего произведения, то ли в международный суд подать, тут нас оказывается унижают таким образом...
Что-то не поняла, а что там в подписи?

(Искатель наслаждений @ 26.10.2011 - время: 17:21) Я в курсе. Придумали историки для обозначения единого государства, возникшего на землях восточных славян. Но у тебя есть данные, опровергающие ее существование как единого государства восточных славян, или вообще отрицающие названия слова "Русь" и употребления будущими украинцами и беларусами этого слова для обозначения своей национальной принадлежности?


Сам-то понял чего написал? Какое отношение государство имеет к существванию единой нации? И какое отношение Русь и русские друг к дружке имеют? Буквы похожие, да? Какой "национальной принадлежности"? Национальности гораздо позже возникли. Насчет мовы - ты не сливайся, ты ответь, где это русские (то есть не будущие украинцы и не будущие беларусы) называли свой язык "мовой"? др.-русск. мълеа , мълвити, ст.-слав. млъва млъвити , болг. мълва́ "молва", мълвя́ "говорю" , чеш. mluvа "речь", mluviti, слвц. mluvit᾽, польск. mowa "речь", mówić, в.-луж. moɫwić .
А язык - это всего лишь мышечный орган в полости рта.
Кстати, у всех развитых языках для обозначения вебрального средства общения есть отдельное слово. language, Sprache.