Охота: Pro e Contra

(Lileo @ 12.10.2006 - время: 22:36)
Но зачем? Если нет удовольствия от убийства. Ведь можно же купить мясо уже убитого животного, а не убивать еще одно. Денег на патроны и прочее все равно больше потратишь, чем на это мясо)
Есть удовольствие от нахождения на природе, поиска и выслеживания дичи. К тому же дичь вкуснее домашней птицы и зверя

Тут есть глупейшая заковыка, я очень люблю встречать осеннее солнышко на природе, в глуши, но стесняюсь поехать на несколько дней вот так просто, да и жена не поймёт. Таскаю пушку, как дурак, пару раз для запаха стрельну в воду и хватит, настрелялся за жизнь до сыта, тошнит даже. Ну какой смысл убивать? Ну если нечего кушать, то понятно, а так... Таких чудаков, как я много и ходим мы самыми звериными тропами и дичины видим больше любого охотника, прсто мы не хищники, а вроде сами как белки, что ли, вот и не боиться нас зверь и видим мы всю красоту, ну как в неё можно? Я называю это охотой. Не надо смеяться.

ну зверей разводят разных исходя из географических условий, т.е. там, где разводят коров, сложно разводить овец и наоборот. Разведение ради пушнины считаю варварством, но меня никто не спрашивает((
А насчет вкуса несколько странно, ведь у дичи гораздо более жесткое мясо, т.к. она всю жизнь бегает и летает.

(banza2 @ 14.10.2006 - время: 00:35) Тут есть глупейшая заковыка, я очень люблю встречать осеннее солнышко на природе, в глуши, но стесняюсь поехать на несколько дней вот так просто, да и жена не поймёт. Таскаю пушку, как дурак, пару раз для запаха стрельну в воду и хватит, настрелялся за жизнь до сыта, тошнит даже. Ну какой смысл убивать? Ну если нечего кушать, то понятно, а так... Таких чудаков, как я много и ходим мы самыми звериными тропами и дичины видим больше любого охотника, прсто мы не хищники, а вроде сами как белки, что ли, вот и не боиться нас зверь и видим мы всю красоту, ну как в неё можно? Я называю это охотой. Не надо смеяться.
да, это тоже охота и тоже приносит свое удовольствие. Ничего смешного нет.
Lileo
Дичь немного пожестче, но все равно вкуснее

Ой, когда у меня речь заходит о кет-плее, то представляю себе, как бы я охотилась, по-настоящему охотилась: на зайцев, дЫчь, мышек полевых... И не жалко Но когда представляю себе XIX век, людей на лошадях, скачущих по замёрзшему осеннему полю, труюящих в рога, гончих, преследующих лисицу, у которой от грохота, лая гончих, усталости лапы подкашиваются, о страхе уж не говоря - сердце разрывается. И впоминается песня Высоцкого: "Идёт охота на волков" - тоже. Ребят, это правда аморально! Прочти вы, например, "Карамазовых", вы бы всё-всё поянли, ибо старец Зосима объясняет всё не в пример мне.
Раньше, когда я была ребёнком, я была чуть жестока - это основывалось на любознательности, но таким образом была загублено несколько ящериц и лягушек, за что я себя сейчас ругаю как могу... Чёрт! Но сейчас я ни в жизнь не трону ни одно живое существо.
С дичью ещё смириться можно: вопрочем, куриц тоже убивают. Но... у меня абсолютно двоякое понимание этих вещей

Охота ради охоты - скотство. Адреналину захотелось? Тогда с чего вдург свое существо решил потешить убийством живых существ? Представь, что некто будет на людей охотиться, просто потому что ему захотелось (очень наглядно описано в фильмах "Хищник" и "Хищник-2" ).
Охота ради пропитания - нормально. Обычный процесс.

Индейцы никогда не убивали много бизонов. А вот белые могли спокойно убить бизона, вырезать кусок мяса на завтрак и оставить тушу гнить.
Бушмены охотятся на слонов, но буквально всю тушу перерабатывают. Белые убивают слонов ради бивней или даже просто ради самоудовлетворения.

Возьми пику и нож, пойди в саванну и сразись со львом, как масай. Потом будешь рассказывать, что ты пережил. Если переживешь.

(salva93 @ 14.10.2006 - время: 10:46)
Охота ради пропитания - нормально. Обычный процесс.

Кстати, абсолютно согласна=) и выходит, что охота в Мосвке сейчас - фррр, аморально.

Возьми пику и нож, пойди в саванну и сразись со львом, как масай. Потом будешь рассказывать, что ты пережил. Если переживешь.
Можно облегчить задачу Выйди в Берингово море на лодочке, с двумя гарпунами, на белугу; поймаешь - твоя

(Lileo @ 14.10.2006 - время: 00:42) ну зверей разводят разных исходя из географических условий, т.е. там, где разводят коров, сложно разводить овец и наоборот. Разведение ради пушнины считаю варварством, но меня никто не спрашивает((
А насчет вкуса несколько странно, ведь у дичи гораздо более жесткое мясо, т.к. она всю жизнь бегает и летает.
да кто ж сомневается в важности географических условий. Разговор о том, что если бы у человека была бы вынужденная необходимость в мясе, то и подход был бы другой. Зачем на прилавках так много видов мяса, если это только необходимость в белке? Зачем помимо говядины продается телятина? Ведь можно синтезировать белок и вообще никого не убивать, но всем нужен натур продукт, и что бы мясо было не мороженное а парное. Такой подход необходимостью назвать ну никак нельзя.

Что касается вкуса дичи, то как известно на вкус и цвет... каждому нравиться свое и ничего странного в этом нет.

(salva93 @ 14.10.2006 - время: 10:46) Охота ради охоты - скотство. Адреналину захотелось? Тогда с чего вдург свое существо решил потешить убийством живых существ? Представь, что некто будет на людей охотиться, просто потому что ему захотелось (очень наглядно описано в фильмах "Хищник" и "Хищник-2" ).
Охота ради пропитания - нормально. Обычный процесс.

Индейцы никогда не убивали много бизонов. А вот белые могли спокойно убить бизона, вырезать кусок мяса на завтрак и оставить тушу гнить.
Бушмены охотятся на слонов, но буквально всю тушу перерабатывают. Белые убивают слонов ради бивней или даже просто ради самоудовлетворения.

Возьми пику и нож, пойди в саванну и сразись со львом, как масай. Потом будешь рассказывать, что ты пережил. Если переживешь.
Вот у меня создается такое впечатление, что люди максимум читают первый пост из темы, или если автор лично каждому не ответил на в сотый раз, заданный вопрос, то тема считается не раскрытой??? Или вы думаете, что на пяти страницах мы тут анекдоты друг другу рассказываем. Если вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует вопрос соотношения возможностей человека и животного, охоты без ружья, то прочитайте топик с начала, узнаете много нового )))

Или это просто способ выразить свое "Пфе" по отношению к охоте и охотникам?

спор не совсем честный. Я не режу коров и не могу на это повлиять, даже если мне не нравится. Если бы вдруг разводить животных на убой перестали, я бы смирилась, не пошла бы охотиться на диких (при условии, что не голодаю). Вы же сами убиваете, т.е. делаете то, что можете изменить, если захотите. Не хотите - никто не спорит, но не нужно ставить мне в вину то, в чем я не виновата)

(Terra incognita @ 14.10.2006 - время: 10:31) у меня абсолютно двоякое понимание этих вещей
Да как выяснилось у всех такое. Мы выше это уже обсуждали - чем ниже по эволюционной лестнице от человека стоит тот или иной вид, тем более спокойно к его смерти относится сам человек. Видимо т.к. чем ближе к человеку животное, тем больше его человек ассоциирует со своим видом. При этом есть исключения из этого - более милую с т.з. человека зверюшку например енота большинству людей жалко больше чем обезьяну, хотя где енот, а где обезьяна на эволюционноых ступеньках

это вобщем-то логично. Мы ощущаем родственность, похожесть. Млекопитающие, птицы, рептилии и т.д. гораздо ближе к нач, чем насекомые. к примеру. У многих людей, в том числе у меня, абсолютно здоровые насекомые вызывают отвращение, в то время, как человек (если мы его впервые видим) вызывает отвращение, если он болен, либо нечистоплотен, либо енетически с ним не все в порядке. Вобщем что-то с ним не так. Мы с насекомыми слишком разные. С инопланетянами, как их рисуют мы были бы ближе, чем с этими непонятными тварями. Но я и насекомых без нужды не убиваю. Жалко и противно.

Мдя... Не ожидала...
Как же изменился человек за последние век-полтора...

(Lileo @ 14.10.2006 - время: 12:22) спор не совсем честный. Я не режу коров и не могу на это повлиять, даже если мне не нравится. Если бы вдруг разводить животных на убой перестали, я бы смирилась, не пошла бы охотиться на диких (при условии, что не голодаю). Вы же сами убиваете, т.е. делаете то, что можете изменить, если захотите. Не хотите - никто не спорит, но не нужно ставить мне в вину то, в чем я не виновата)
Вы лично не режете коров, но потребляя говядину Вы являетесь пособником. Так что убой зависит и от Вас.

Immortal
" Мдя... Не ожидала...
Как же изменился человек за последние век-полтора..."
Увы-увы, но имхо если речь встанет о выживании, все станет на свои места, ...у тех, кто выживет

(Reich @ 14.10.2006 - время: 12:21) Вот у меня создается такое впечатление, что люди максимум читают первый пост из темы, или если автор лично каждому не ответил на в сотый раз, заданный вопрос, то тема считается не раскрытой??? Или вы думаете, что на пяти страницах мы тут анекдоты друг другу рассказываем. Если вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересует вопрос соотношения возможностей человека и животного, охоты без ружья, то прочитайте топик с начала, узнаете много нового )))

Или это просто способ выразить свое "Пфе" по отношению к охоте и охотникам?
У меня складывается впечатление, что Вы забыли, как назвали тему.
Pro e Contra - За и Против. Я высказал свое мнение.
Добавлю, что только лично побывав в роли дичи, осознаешь всю мерзость охоты на животных.

(vlm @ 07.10.2006 - время: 15:13) (Reich @ 07.10.2006 - время: 13:36)Все почему то уверены в беспомощности животных по версии vlm "бабах и в сумку", ну-ну.
Ну, если Вас выпустить на ринг, скажем, против Валуева... раздев до трусов и не дав при этом ничего, кроме перчаток, а вокруг ринга поставить пулеметы, дабы Вы за канаты не прыгали... наверное, Вы тоже будете не АБСОЛЮТНО беспомощны? :

GenoSSe! нет, не буду, если я вправе использовать все возможные мне приемы, и уж поверте, удар например по яйцам не держит не один Валуев, а меня все же с 12 лет отроду обучали...
По поводу охоты, о "несправедливости" уже говорили, у человека нет ни скорости, чтоб охотицца за зайцем, ни крыльев, чтоб охотицца за уткой, не силы(хотя я собираюсь попробывать), чтоб охотицца на медведя, но у Homo Sapiens есть мозги для создания ружья.
По поводу целесообразности-я и мясо с удовольствием съем и шкуру использую. Кроме того, как уже говорили, охота не дает "чилавегу" "расслабицца"
Тем более что человек часть природы, так что его вмешательство нельзя назвать чужеродным.

Человек уже давно не часть природы. А те, кто еще часть природы, охотятся не ради расслабухи.
Бедные древние, без ружья охотились, как им тяжко было и уток ловили, и зайцев, и на медведя ходили.

(salva93 @ 15.10.2006 - время: 03:44) Человек уже давно не часть природы. А те, кто еще часть природы, охотятся не ради расслабухи.
Бедные древние, без ружья охотились, как им тяжко было   и уток ловили, и зайцев, и на медведя ходили.
Не часть природы? А что тогда?
Не ради расслабухи? Для оной я в пивную, а не на охоту пойду.
На уток и зайцев без лука и силка ходили? На медведА без рогатины и ножа?

(salva93 @ 15.10.2006 - время: 02:25)
У меня складывается впечатление, что Вы забыли, как назвали тему.
Pro e Contra - За и Против. Я высказал свое мнение.
Добавлю, что только лично побывав в роли дичи, осознаешь всю мерзость охоты на животных.

Человек уже давно не часть природы. А те, кто еще часть природы, охотятся не ради расслабухи.
Бедные древние, без ружья охотились, как им тяжко было wink.gif и уток ловили, и зайцев, и на медведя ходили.
Ну а истерические вопли и лозунги декламировать зачем? Имеете мнение, обосновывайте плиз.
Кто на Вас лично охотился?
Человек не часть природы??? )))))))))))))))))))))))) без колмментариев
До изобретения ружья охотились луками, силками, травили собаками, топтали конями

(srg2003 @ 14.10.2006 - время: 23:53)
Вы лично не режете коров, но потребляя говядину Вы являетесь пособником. Так что убой зависит и от Вас
неа, не зависит.
Если я перестану есть мясо, которое я и так ем в минимальных количествах, ни одна корова от этого спасена не будет.