Охота: Pro e Contra
Reich
Профессионал
10/7/2006, 4:31:38 AM
(Nick`n`seven @ 07.10.2006 - время: 00:13)
Вернемся к вопросу: если для тебя охота- это миф, на который дана прямая ссылка в ответе на мой вопрос, тогда о чем вообще речь?
для тех кто в танке.
Охота это испытание себя, своих чувств, реакции. Охота это общение с природой, ведь замечаешь мельчайшие детали из жизни животных. Суть не в том что бы "грохнуть" зверя или птицу. я например получу большее удовольствие протопав целый день и никого не добыв, чем при входе в лес сразу получить возможность "настрелять" полный мешок. И с учетом моего предыдущего поста - охота это поединок. Да не на равных, т.к. животное может больше чем человек. У охотника есть уважение к дичи (кстати лучше всего это характеризует фильм "Весьегонская волчица") как к сопернику. Здесь важно понять, что зверь или птица они в принципе готовы умереть, они живут инстинктами и смерть для них не представляет такого фатального значения как для жителей города. Да и охотник входя в лес отдает себе отчет, что он может погибнуть бесчисленное количество раз.
2 JFK2006 и Nick`n`seven. Ответы на ваши вопросы касаемо "беспомощности" зверей, а также справедливости поединка я уже написал выше. Вкратце: люди и на медведя с рогатиной в одиночку ходят и от "мирного сохатого" под 300 кило между прочим, топором отмахиваются.
Вернемся к вопросу: если для тебя охота- это миф, на который дана прямая ссылка в ответе на мой вопрос, тогда о чем вообще речь?
для тех кто в танке.
Охота это испытание себя, своих чувств, реакции. Охота это общение с природой, ведь замечаешь мельчайшие детали из жизни животных. Суть не в том что бы "грохнуть" зверя или птицу. я например получу большее удовольствие протопав целый день и никого не добыв, чем при входе в лес сразу получить возможность "настрелять" полный мешок. И с учетом моего предыдущего поста - охота это поединок. Да не на равных, т.к. животное может больше чем человек. У охотника есть уважение к дичи (кстати лучше всего это характеризует фильм "Весьегонская волчица") как к сопернику. Здесь важно понять, что зверь или птица они в принципе готовы умереть, они живут инстинктами и смерть для них не представляет такого фатального значения как для жителей города. Да и охотник входя в лес отдает себе отчет, что он может погибнуть бесчисленное количество раз.
2 JFK2006 и Nick`n`seven. Ответы на ваши вопросы касаемо "беспомощности" зверей, а также справедливости поединка я уже написал выше. Вкратце: люди и на медведя с рогатиной в одиночку ходят и от "мирного сохатого" под 300 кило между прочим, топором отмахиваются.
Reich
Профессионал
10/7/2006, 4:40:36 AM
(tantrik @ 07.10.2006 - время: 00:10) На санскрите мясо звучит как мамса. А толкуют традиционно это слово так: мам - меня, са - он. То есть, тот кого я ем сейчас, съест меня в будущем.
Само по себе поедание мяса влечет негативные кармические последствия. Лично охотником совершенное убийство ради получения мяса - тем более. Бессмысленное убийство ради удовольствия - и подавно. А с кармической точки зрения разницы между убийством человека, животного и даже растения, часть продуктов которого не приносится в жертву во искупление убийства нет.
Достойно. Вот первая обоснованная точка зрения.
Кстати вот мне кажется одна из проблем восприятия многими людьми охоты как убийства заключается в следующем. Человек ближе к сердцу воспринимает именно вид стоящий ближе всего к нему по эволюционной лестнице. Т.е. если животных жалко, то про рыб как-то никто не задумывается, комаров и мух последовательно уничтожаем, а траву так вообще косим и вытыптываем. Кроме tantrika который говорит о непричинении вреда живому вообщем у всех остальных гуманизм носит какой-то избирательный характер.
Nick`n`seven как ты лично относишся к рыбалке, вырубке лесов? И ты мясо ешь? Хотя собственно вопрос ко всем...
Само по себе поедание мяса влечет негативные кармические последствия. Лично охотником совершенное убийство ради получения мяса - тем более. Бессмысленное убийство ради удовольствия - и подавно. А с кармической точки зрения разницы между убийством человека, животного и даже растения, часть продуктов которого не приносится в жертву во искупление убийства нет.
Достойно. Вот первая обоснованная точка зрения.
Кстати вот мне кажется одна из проблем восприятия многими людьми охоты как убийства заключается в следующем. Человек ближе к сердцу воспринимает именно вид стоящий ближе всего к нему по эволюционной лестнице. Т.е. если животных жалко, то про рыб как-то никто не задумывается, комаров и мух последовательно уничтожаем, а траву так вообще косим и вытыптываем. Кроме tantrika который говорит о непричинении вреда живому вообщем у всех остальных гуманизм носит какой-то избирательный характер.
Nick`n`seven как ты лично относишся к рыбалке, вырубке лесов? И ты мясо ешь? Хотя собственно вопрос ко всем...
Gaez
Мастер
10/7/2006, 4:43:11 AM
Я вот тоже не понял...
Нравится ходить по лесу, дышать туманом,слушать шелест крыльев - ходи,дыши и слушай.
Возьми фотоаппарат - другие люди не услышат,так хоть посмотрят.
Нечего есть,денег нет - возьми ружье, нож, лук, рогитну и иди за пропитанием - не вопрос.
А стрельба-то по зверю - зачем? ЧТо от этого получаешь?
Как тут красиво написал автор - животное опаснее человека.. МММ,дикий зверь - наверное,сидит в кустах и ждет "завтрак туриста". Не иначе,ходит он охотиться на медведя. С одним ножом. Ах нет,простите, на рябчиков! Эту страшную и опасную птицу.. Ну да,ведь она так опасно летает.. Быстро,низко - совсем правил полета не знает. А зайцы! Они ведь когда толпой несутся - затоптать могут.. Дикие звери,дикие...
Я стрелял по людям - моральных угрызений не испытываю. Люди знают, что делают и могут за себя постоять при необходимости. Правда,собственно,моя стрельба по ним была вызвана определенными условиями. Два раза стрелял по собакам, хотя с большим удовольствием застрелил бы пьяных хозяев, натравливавших их на меня. Один раз добил собаку, которую на улице раздавила машина. И, понимая, что спасти её было невозможно, и я всего лишь прекратил её агонию - полдня ходил как в воду опущенный...
Так вот охотится ради своей забавы, ради гордого фотоснимка с ногой,поставленной на тушу оленя - не пойду. И в друзьях такого "охотника" - не держал бы.
А ходить по лесу - люблю. Слушать лес - люблю. С чувством дикого восторга горожанина смотреть на вышедшего на тебя оленя - щенячий восторг. Хрюканье кабана - легкий страх,смешанный с удовольствием. Взлетевшая птица из-под ног - рот до ушей...
Взлетели,вышли, убежали... Ну и пусть себе живут. Зачем её убивать-то - эту дикую природу?
Повторюсь - я не против охотников-промысловиков. Не против охотящихся из-за еды. Именно еды, а не куска лососины в качестве экзотики. Но эти охотники и не нуждаются в моральном оправдании, в отличии от....
Нравится ходить по лесу, дышать туманом,слушать шелест крыльев - ходи,дыши и слушай.
Возьми фотоаппарат - другие люди не услышат,так хоть посмотрят.
Нечего есть,денег нет - возьми ружье, нож, лук, рогитну и иди за пропитанием - не вопрос.
А стрельба-то по зверю - зачем? ЧТо от этого получаешь?
Как тут красиво написал автор - животное опаснее человека.. МММ,дикий зверь - наверное,сидит в кустах и ждет "завтрак туриста". Не иначе,ходит он охотиться на медведя. С одним ножом. Ах нет,простите, на рябчиков! Эту страшную и опасную птицу.. Ну да,ведь она так опасно летает.. Быстро,низко - совсем правил полета не знает. А зайцы! Они ведь когда толпой несутся - затоптать могут.. Дикие звери,дикие...
Я стрелял по людям - моральных угрызений не испытываю. Люди знают, что делают и могут за себя постоять при необходимости. Правда,собственно,моя стрельба по ним была вызвана определенными условиями. Два раза стрелял по собакам, хотя с большим удовольствием застрелил бы пьяных хозяев, натравливавших их на меня. Один раз добил собаку, которую на улице раздавила машина. И, понимая, что спасти её было невозможно, и я всего лишь прекратил её агонию - полдня ходил как в воду опущенный...
Так вот охотится ради своей забавы, ради гордого фотоснимка с ногой,поставленной на тушу оленя - не пойду. И в друзьях такого "охотника" - не держал бы.
А ходить по лесу - люблю. Слушать лес - люблю. С чувством дикого восторга горожанина смотреть на вышедшего на тебя оленя - щенячий восторг. Хрюканье кабана - легкий страх,смешанный с удовольствием. Взлетевшая птица из-под ног - рот до ушей...
Взлетели,вышли, убежали... Ну и пусть себе живут. Зачем её убивать-то - эту дикую природу?
Повторюсь - я не против охотников-промысловиков. Не против охотящихся из-за еды. Именно еды, а не куска лососины в качестве экзотики. Но эти охотники и не нуждаются в моральном оправдании, в отличии от....
JFK2006
Акула пера
10/7/2006, 4:57:52 AM
(Reich @ 07.10.2006 - время: 00:31) 2 JFK2006 и Nick`n`seven. Ответы на ваши вопросы касаемо "беспомощности" зверей, а также справедливости поединка я уже написал выше. Вкратце: люди и на медведя с рогатиной в одиночку ходят и от "мирного сохатого" под 300 кило между прочим, топором отмахиваются.
Вот таких людей условно можно назвать охотниками.
Много ли таких?
Вот таких людей условно можно назвать охотниками.
Много ли таких?
Lileo
Акула пера
10/7/2006, 5:11:00 AM
скажу я. Не считаю убийство животного, (по крайней мере млекопитающего, птицы и других существ с достаточно развитой нервной системой, чтобы чувствовать боль) чем-то менее преступным, чем убийство человека. Если честно я радуюсь, когда читаю в новостях, что охотника задрал медведь, к примеру, или лось затоптал. Заслужил. Общение с природой, экстрим... Всего этого можно спокойно достигать без УБИЙСТВА. Та же пресловутая фотоохота. Конечно, нужно иметь при себе какой-то оружее, чтобы в случае чего спасти себе жизнь, но не более того. А если вы просто тешите свою жажду крови законным убийством, то место вам в психиатрической клинике ( это не к автору конкретно, а вообще охотникам, царям природы, млин). Лучше уж в кровавые игрушки на компе играйте - меньше вреда окружающему миру нанесете.
Преемлю охоту только ради пропитания, либо ради спасения жизни людей ( например убить тигра-людоеда, который убивает людей в деревне где-нить в Индии). Я бы с удовольствием убивала охотников, если бы это не было запрещено законами, и некоторыми моими качествами несовместимыми с убийством.
ЗЫ. к рыбалке, вырубке лесов и т.д. я отношусь так же резко отрицательно.
Преемлю это все только при реальной необходимости человеку, а не для развлечения и наживы. Стараюсь не топтать траву и не убивать без необходимости насекомых.
Очень хорошо написал Gaez. С ним согласна целиком и полностью.
Преемлю охоту только ради пропитания, либо ради спасения жизни людей ( например убить тигра-людоеда, который убивает людей в деревне где-нить в Индии). Я бы с удовольствием убивала охотников, если бы это не было запрещено законами, и некоторыми моими качествами несовместимыми с убийством.
ЗЫ. к рыбалке, вырубке лесов и т.д. я отношусь так же резко отрицательно.
Преемлю это все только при реальной необходимости человеку, а не для развлечения и наживы. Стараюсь не топтать траву и не убивать без необходимости насекомых.
Очень хорошо написал Gaez. С ним согласна целиком и полностью.
Goodmen
Мастер
10/7/2006, 5:13:50 AM
Да что тут все набросились на автора?
Суть в том, что те, кто против охоты, совершенно не понимают ВСЕХ сторон этой темы:
1)ПРИРОДА: охота ведётся не лишь бы как, а с учётом сезонов размножения зверя, чтобы контролировать его численность.
2)ЧЕЛОВЕК: люди не хотят смотреть правде в глаза : человек - тоже ЖИВОТНОЕ с определёнными инстинктами и охота - весьма важный из них. Если кто-то, пользуясь вывертами своего подсознания трасформировал инстинкт охотника в "добычика денег", "игрока в видеоигры", "ярого борца с охотниками" или "жестого флудера очень всем нам знакомого форума" - это его дело. Но не надо учить жить тех, кто от подобной трансформации отказался
3)ЖИВОТНОЕ: гибель и охота - естественные стороны жизни зверей; человек здесь вполне нормальный участник. При этом человек может быть не только хищником, но и жертвой, когда речь идёт об охоте на опасного зверя : медведь, тигр, носорог, лев и многие другие (можете поискать в сети - массу случаев найдёте про охоту, приводящую к гибели охотника).
Только не начинайте со мной спорить - я на последующий флуд и отвечать не хочу
Автор, я тоже этих "защитников" природы и морали не понимаю и не уважаю, но ты лучше делай, как я : в сети с ними меньше спорь - ни одного из них в его глупости ты не убедишь, а только зря потратишь силы и время.
Суть в том, что те, кто против охоты, совершенно не понимают ВСЕХ сторон этой темы:
1)ПРИРОДА: охота ведётся не лишь бы как, а с учётом сезонов размножения зверя, чтобы контролировать его численность.
2)ЧЕЛОВЕК: люди не хотят смотреть правде в глаза : человек - тоже ЖИВОТНОЕ с определёнными инстинктами и охота - весьма важный из них. Если кто-то, пользуясь вывертами своего подсознания трасформировал инстинкт охотника в "добычика денег", "игрока в видеоигры", "ярого борца с охотниками" или "жестого флудера очень всем нам знакомого форума" - это его дело. Но не надо учить жить тех, кто от подобной трансформации отказался
3)ЖИВОТНОЕ: гибель и охота - естественные стороны жизни зверей; человек здесь вполне нормальный участник. При этом человек может быть не только хищником, но и жертвой, когда речь идёт об охоте на опасного зверя : медведь, тигр, носорог, лев и многие другие (можете поискать в сети - массу случаев найдёте про охоту, приводящую к гибели охотника).
Только не начинайте со мной спорить - я на последующий флуд и отвечать не хочу
Автор, я тоже этих "защитников" природы и морали не понимаю и не уважаю, но ты лучше делай, как я : в сети с ними меньше спорь - ни одного из них в его глупости ты не убедишь, а только зря потратишь силы и время.
srg2003
supermoderator
10/7/2006, 5:29:53 AM
(Reich @ 07.10.2006 - время: 00:40)
Достойно. Вот первая обоснованная точка зрения.
Кстати вот мне кажется одна из проблем восприятия многими людьми охоты как убийства заключается в следующем. Человек ближе к сердцу воспринимает именно вид стоящий ближе всего к нему по эволюционной лестнице. Т.е. если животных жалко, то про рыб как-то никто не задумывается, комаров и мух последовательно уничтожаем, а траву так вообще косим и вытыптываем. Кроме tantrika который говорит о непричинении вреда живому вообщем у всех остальных гуманизм носит какой-то избирательный характер.
Nick`n`seven как ты лично относишся к рыбалке, вырубке лесов? И ты мясо ешь? Хотя собственно вопрос ко всем...
+ 1
Охота это традиционная часть нашей культуры, от охоты первобытного человека, необходимой для пропитания, до охоты в античности, средневековье и в наше время, необходимой для превращения мальчика в мужчину, для поддержания мужественности и преодолении тягот, что особенно необходимо в наш век, когда многие мужики перестают быть мужиками. Охота позволяет побыть наедине с собой, с природой, прочувствовать на своей шкуре законы природы, избавиться от многих иллюзий. Когда 15-20 километров протопаешь по сугробам в поисках зайца или весь день просидишь на болотной кочке уже по другому относишься к природе и к ее ресурсам. Интерес заключается в том, чтобы выследить зверя, подкрасться к нему, оказаться умнее, хитрее его, выдержать испытание на нервы. Когда не стреляешь в утку пролетающую метрах в 40, казалось бы рукой подать, а ждешь близко летящую, чтобы гарантированно взять, ее не допустив подранка, то уже на колебания курсов акций смотришь спокойнее. А браконьеров и алконавтов охотники очень не любят. Кстати если бы не нормальные легальные охотники, то дикий зверь вряд ли уже существовал бы в населенных местах.
Достойно. Вот первая обоснованная точка зрения.
Кстати вот мне кажется одна из проблем восприятия многими людьми охоты как убийства заключается в следующем. Человек ближе к сердцу воспринимает именно вид стоящий ближе всего к нему по эволюционной лестнице. Т.е. если животных жалко, то про рыб как-то никто не задумывается, комаров и мух последовательно уничтожаем, а траву так вообще косим и вытыптываем. Кроме tantrika который говорит о непричинении вреда живому вообщем у всех остальных гуманизм носит какой-то избирательный характер.
Nick`n`seven как ты лично относишся к рыбалке, вырубке лесов? И ты мясо ешь? Хотя собственно вопрос ко всем...
+ 1
Охота это традиционная часть нашей культуры, от охоты первобытного человека, необходимой для пропитания, до охоты в античности, средневековье и в наше время, необходимой для превращения мальчика в мужчину, для поддержания мужественности и преодолении тягот, что особенно необходимо в наш век, когда многие мужики перестают быть мужиками. Охота позволяет побыть наедине с собой, с природой, прочувствовать на своей шкуре законы природы, избавиться от многих иллюзий. Когда 15-20 километров протопаешь по сугробам в поисках зайца или весь день просидишь на болотной кочке уже по другому относишься к природе и к ее ресурсам. Интерес заключается в том, чтобы выследить зверя, подкрасться к нему, оказаться умнее, хитрее его, выдержать испытание на нервы. Когда не стреляешь в утку пролетающую метрах в 40, казалось бы рукой подать, а ждешь близко летящую, чтобы гарантированно взять, ее не допустив подранка, то уже на колебания курсов акций смотришь спокойнее. А браконьеров и алконавтов охотники очень не любят. Кстати если бы не нормальные легальные охотники, то дикий зверь вряд ли уже существовал бы в населенных местах.
Reich
Профессионал
10/7/2006, 5:30:29 AM
(JFK2006 @ 07.10.2006 - время: 00:57)
Вот таких людей условно можно назвать охотниками.
Много ли таких?
а почему их можно назвать охотниками?
Да, и коронный вопрос, а мясо вы едите? )))
Вот таких людей условно можно назвать охотниками.
Много ли таких?
а почему их можно назвать охотниками?
Да, и коронный вопрос, а мясо вы едите? )))
Lileo
Акула пера
10/7/2006, 5:34:05 AM
2 Гудман. В этой теме еще не было ни одного флудного поста. все высказываются исключительно по теме.
А инстинкт охотника приплетать не надо. Все хищники охотятся ради питания и обучения этой охоте своего потомства. То животное, которое убивает, но не ест, обычно не здорово. Например, бешеные собаки.
Не вы топик начинали - не вам его закрывать.
А инстинкт охотника приплетать не надо. Все хищники охотятся ради питания и обучения этой охоте своего потомства. То животное, которое убивает, но не ест, обычно не здорово. Например, бешеные собаки.
Не вы топик начинали - не вам его закрывать.
srg2003
supermoderator
10/7/2006, 5:40:05 AM
(Lileo @ 07.10.2006 - время: 01:34) 2 Гудман. В этой теме еще не было ни одного флудного поста. все высказываются исключительно по теме.
А инстинкт охотника приплетать не надо. Все хищники охотятся ради питания и обучения этой охоте своего потомства. То животное, которое убивает, но не ест, обычно не здорово. Например, бешеные собаки.
Не вы топик начинали - не вам его закрывать.
Почему не надо? человек хищник, питается мясом, инстинкт охоты, по крайней мере у мужчины в крови, и нормальные охотники как правило едят, что убивают, это неписанные законы охоты. Странная позиция у у тех, кто ест меясо, но негативно относится к охоте, типа убивать животных плохо, поэтому пусть убивают другие, а мы воспользуемся плодами этого убийства. В этом плане уважаю позицию tantrika, человек против охоты, но он в принципе не пользуется ее плодами.
А инстинкт охотника приплетать не надо. Все хищники охотятся ради питания и обучения этой охоте своего потомства. То животное, которое убивает, но не ест, обычно не здорово. Например, бешеные собаки.
Не вы топик начинали - не вам его закрывать.
Почему не надо? человек хищник, питается мясом, инстинкт охоты, по крайней мере у мужчины в крови, и нормальные охотники как правило едят, что убивают, это неписанные законы охоты. Странная позиция у у тех, кто ест меясо, но негативно относится к охоте, типа убивать животных плохо, поэтому пусть убивают другие, а мы воспользуемся плодами этого убийства. В этом плане уважаю позицию tantrika, человек против охоты, но он в принципе не пользуется ее плодами.
Reich
Профессионал
10/7/2006, 5:41:29 AM
Всем спасибо за поддержку. Переубеждать я никого не собираюсь, я не мать Тереза )))
Мне интересно объяснение следующих парадоксов от людей, которые являются противниками охоты.
1) вообщем-то уже написал
Кстати вот мне кажется одна из проблем восприятия многими людьми охоты как убийства заключается в следующем. Человек ближе к сердцу воспринимает именно вид стоящий ближе всего к нему по эволюционной лестнице. Т.е. если животных жалко, то про рыб как-то никто не задумывается, комаров и мух последовательно уничтожаем, а траву так вообще косим и вытыптываем. Кроме tantrika который говорит о непричинении вреда живому вообщем у всех остальных гуманизм носит какой-то избирательный характер.
2) Противники охоты явно не все поголовно вегетрианцы, шашлычок любят. Каким образом корова разделывается, мало кто из них задумывается, это отдельная песня садизму. И домашние животные реально подвергаются истязаниям в отличии от дичи. Тем не менее против охоты все, а вот призывов убивать работников мясокомбинатов что-то не слышно
Двойной стандарт?
Мне интересно объяснение следующих парадоксов от людей, которые являются противниками охоты.
1) вообщем-то уже написал
Кстати вот мне кажется одна из проблем восприятия многими людьми охоты как убийства заключается в следующем. Человек ближе к сердцу воспринимает именно вид стоящий ближе всего к нему по эволюционной лестнице. Т.е. если животных жалко, то про рыб как-то никто не задумывается, комаров и мух последовательно уничтожаем, а траву так вообще косим и вытыптываем. Кроме tantrika который говорит о непричинении вреда живому вообщем у всех остальных гуманизм носит какой-то избирательный характер.
2) Противники охоты явно не все поголовно вегетрианцы, шашлычок любят. Каким образом корова разделывается, мало кто из них задумывается, это отдельная песня садизму. И домашние животные реально подвергаются истязаниям в отличии от дичи. Тем не менее против охоты все, а вот призывов убивать работников мясокомбинатов что-то не слышно
Двойной стандарт? Lileo
Акула пера
10/7/2006, 5:47:52 AM
(srg2003 @ 07.10.2006 - время: 02:40) (Lileo @ 07.10.2006 - время: 01:34) 2 Гудман. В этой теме еще не было ни одного флудного поста. все высказываются исключительно по теме.
А инстинкт охотника приплетать не надо. Все хищники охотятся ради питания и обучения этой охоте своего потомства. То животное, которое убивает, но не ест, обычно не здорово. Например, бешеные собаки.
Не вы топик начинали - не вам его закрывать.
Почему не надо? человек хищник, питается мясом, инстинкт охоты, по крайней мере у мужчины в крови, и нормальные охотники как правило едят, что убивают, это неписанные законы охоты. Странная позиция у у тех, кто ест меясо, но негативно относится к охоте, типа убивать животных плохо, поэтому пусть убивают другие, а мы воспользуемся плодами этого убийства. В этом плане уважаю позицию tantrika, человек против охоты, но он в принципе не пользуется ее плодами.
уже писала. Охота ради пропитания - да. Ради развлечения -нет. Это мое личное мнение, мой взгляд на жизнь. Стараюсь есть мясо по минимуму. Но иногда все же ем, т.к. без него организм недополучает многих необходимых веществ. Не считаю, что это противоречит моим предыдущим высказываниям.
А инстинкт охотника приплетать не надо. Все хищники охотятся ради питания и обучения этой охоте своего потомства. То животное, которое убивает, но не ест, обычно не здорово. Например, бешеные собаки.
Не вы топик начинали - не вам его закрывать.
Почему не надо? человек хищник, питается мясом, инстинкт охоты, по крайней мере у мужчины в крови, и нормальные охотники как правило едят, что убивают, это неписанные законы охоты. Странная позиция у у тех, кто ест меясо, но негативно относится к охоте, типа убивать животных плохо, поэтому пусть убивают другие, а мы воспользуемся плодами этого убийства. В этом плане уважаю позицию tantrika, человек против охоты, но он в принципе не пользуется ее плодами.
уже писала. Охота ради пропитания - да. Ради развлечения -нет. Это мое личное мнение, мой взгляд на жизнь. Стараюсь есть мясо по минимуму. Но иногда все же ем, т.к. без него организм недополучает многих необходимых веществ. Не считаю, что это противоречит моим предыдущим высказываниям.
JFK2006
Акула пера
10/7/2006, 5:48:44 AM
(Reich @ 07.10.2006 - время: 01:30) (JFK2006 @ 07.10.2006 - время: 00:57)
Вот таких людей условно можно назвать охотниками.
Много ли таких?
а почему их можно назвать охотниками?
Да, и коронный вопрос, а мясо вы едите? )))
Осальные, кто с огнестрельным оружием - убивцы
Мясо ем. Но не дичь. Это-то здесь при чём?
Мне не нравится "неспортивная" охота. Когда на зайца "с пулемётом"...
А если сам догнал, поймал, загрыз - ешь на здоровье.
Вот таких людей условно можно назвать охотниками.
Много ли таких?
а почему их можно назвать охотниками?
Да, и коронный вопрос, а мясо вы едите? )))
Осальные, кто с огнестрельным оружием - убивцы
Мясо ем. Но не дичь. Это-то здесь при чём?
Мне не нравится "неспортивная" охота. Когда на зайца "с пулемётом"...
А если сам догнал, поймал, загрыз - ешь на здоровье.
srg2003
supermoderator
10/7/2006, 6:01:47 AM
(JFK2006 @ 07.10.2006 - время: 01:48)
Осальные, кто с огнестрельным оружием - убивцы
Мясо ем. Но не дичь. Это-то здесь при чём?
Мне не нравится "неспортивная" охота. Когда на зайца "с пулемётом"...
А если сам догнал, поймал, загрыз - ешь на здоровье.
Значит вы пособник убийц животных)))
подскажите как на утку охотиться без ружья?
Осальные, кто с огнестрельным оружием - убивцы
Мясо ем. Но не дичь. Это-то здесь при чём?
Мне не нравится "неспортивная" охота. Когда на зайца "с пулемётом"...
А если сам догнал, поймал, загрыз - ешь на здоровье.
Значит вы пособник убийц животных)))
подскажите как на утку охотиться без ружья?
JFK2006
Акула пера
10/7/2006, 6:07:36 AM
(srg2003 @ 07.10.2006 - время: 02:01) (JFK2006 @ 07.10.2006 - время: 01:48)
Осальные, кто с огнестрельным оружием - убивцы
Мясо ем. Но не дичь. Это-то здесь при чём?
Мне не нравится "неспортивная" охота. Когда на зайца "с пулемётом"...
А если сам догнал, поймал, загрыз - ешь на здоровье.
Значит вы пособник убийц животных)))
подскажите как на утку охотиться без ружья?
На утку? Хм...
Ну, как...
Догнал, поймал...
Осальные, кто с огнестрельным оружием - убивцы
Мясо ем. Но не дичь. Это-то здесь при чём?
Мне не нравится "неспортивная" охота. Когда на зайца "с пулемётом"...
А если сам догнал, поймал, загрыз - ешь на здоровье.
Значит вы пособник убийц животных)))
подскажите как на утку охотиться без ружья?
На утку? Хм...
Ну, как...
Догнал, поймал...
srg2003
supermoderator
10/7/2006, 6:09:50 AM
(JFK2006 @ 07.10.2006 - время: 02:07)
На утку? Хм...
Ну, как...
Догнал, поймал...
ну да - долетел, схватил ))))))))))))))))))))))
На утку? Хм...
Ну, как...
Догнал, поймал...
ну да - долетел, схватил ))))))))))))))))))))))
i-smile
Любитель
10/7/2006, 6:12:17 AM
(Reich @ 06.10.2006 - время: 20:10) Так вот, раз на доске обсуждаются этические вопросы, может меня просветят в чем именно заключается "неэтичность" охоты с точки зрения обывателя - неохотника?
вы правы... вопрос этичности в охоте очень сложен... это вопрос морального и эмоционального восприятия... соответственно... тут каждый решает себя сам... я не люблю охоту и мне очень жалко животных... но осуждать вас как охотника тоже не могу... ибо объективных аргументов кроме эмоций нет... а на эмоциях осуждение строят только "отчаянные домохозяйки"...
хочу, однако, сказать Вам свое... так сказать... в некоторой степени забавное мнение... которое может и говорить, как раз об этичности...
три примера:
1. Мы с Вами деремся... вы бьете меня, я - вас... кто кого сильнее побил, тот и победил...
2. Мы с вами бегаем друг за другом с пистолетами... кто шустрее... или спрятался... тот пристрелил/остался жив...
3. Вы и заяц... у зайца только он... у вас: Вы + экипировка + оружие дальнобойное + бинокли + к примеру, сноускутер какой-то + ....
Вывод: отсутствие честности и справедливости поединка... вот возьмите, разденьтесь до гола... и вперед, в лес... валить медведей, волков, зайчиков, уточек... а я буду восхвалять Вас овациями... а так... это что-то сродни (применительно к примеру 1 и 2)... вы с голыми руками... а я на вертолете с атомной бомбой... мне-то забавно... а вам...
вы правы... вопрос этичности в охоте очень сложен... это вопрос морального и эмоционального восприятия... соответственно... тут каждый решает себя сам... я не люблю охоту и мне очень жалко животных... но осуждать вас как охотника тоже не могу... ибо объективных аргументов кроме эмоций нет... а на эмоциях осуждение строят только "отчаянные домохозяйки"...
хочу, однако, сказать Вам свое... так сказать... в некоторой степени забавное мнение... которое может и говорить, как раз об этичности...
три примера:
1. Мы с Вами деремся... вы бьете меня, я - вас... кто кого сильнее побил, тот и победил...
2. Мы с вами бегаем друг за другом с пистолетами... кто шустрее... или спрятался... тот пристрелил/остался жив...
3. Вы и заяц... у зайца только он... у вас: Вы + экипировка + оружие дальнобойное + бинокли + к примеру, сноускутер какой-то + ....
Вывод: отсутствие честности и справедливости поединка... вот возьмите, разденьтесь до гола... и вперед, в лес... валить медведей, волков, зайчиков, уточек... а я буду восхвалять Вас овациями... а так... это что-то сродни (применительно к примеру 1 и 2)... вы с голыми руками... а я на вертолете с атомной бомбой... мне-то забавно... а вам...
JFK2006
Акула пера
10/7/2006, 6:25:20 AM
(srg2003 @ 07.10.2006 - время: 02:09) (JFK2006 @ 07.10.2006 - время: 02:07)
На утку? Хм...
Ну, как...
Догнал, поймал...
ну да - долетел, схватил ))))))))))))))))))))))
Зато по-честному будет!
На утку? Хм...
Ну, как...
Догнал, поймал...
ну да - долетел, схватил ))))))))))))))))))))))
Зато по-честному будет!
Люка
Мастер
10/7/2006, 12:40:41 PM
Решила всетаки заняться немного диалектикой...
Непонятно, причем тут "едите ли вы мясо"? Вот я, например, ем. И что? Причем тут охота? Разве сейчас охота является единственным и неоспоримым источником мяса в народном хозяйстве? Лукавство получается.))))
Я уже писала, что в принципе, отношусь к охоте спокойно (потому что не в силах отказаться от одежды из натурального меха). Но все равно, есть разница между охотником, для которого добыча норки или песца на мою шубу - статья доходов и профессия, и охотой для удовольствия, ради удовлетворения так называемого "охотничьего инстинкта". Правда, уж лучше этот инстинкт выплескивать на компьютерных монстров.)))))
Непонятно, причем тут "едите ли вы мясо"? Вот я, например, ем. И что? Причем тут охота? Разве сейчас охота является единственным и неоспоримым источником мяса в народном хозяйстве? Лукавство получается.))))
Я уже писала, что в принципе, отношусь к охоте спокойно (потому что не в силах отказаться от одежды из натурального меха). Но все равно, есть разница между охотником, для которого добыча норки или песца на мою шубу - статья доходов и профессия, и охотой для удовольствия, ради удовлетворения так называемого "охотничьего инстинкта". Правда, уж лучше этот инстинкт выплескивать на компьютерных монстров.)))))
DELETED
Акула пера
10/7/2006, 12:57:47 PM
(Reich @ 07.10.2006 - время: 00:41) Противники охоты явно не все поголовно вегетрианцы, шашлычок любят. Каким образом корова разделывается, мало кто из них задумывается, это отдельная песня садизму. И домашние животные реально подвергаются истязаниям в отличии от дичи. Тем не менее против охоты все, а вот призывов убивать работников мясокомбинатов что-то не слышно Двойной стандарт?
Уважаемый, Вы хоть были когда нибудь на мясокомбинате? Сложилось впечатление, что несчасную корову разделывают на вертеле, живьем снимая шкуру со спецэффектами. Намекаю- весь процесс происходит после и далеко не так, как представили тут Вы, а вот за призыв убивать работников мясокомбинатов можно в дом для наполеонов попасть.
Говорить о охоте только лишь как более "гуманном" убийстве, имхо, несколько некорректно. Можно получать удовольствие от процесса, не доводя его до логического завершения. Вспомните "Особенности национальной охоты"
Двойной стандарт? Уважаемый, Вы хоть были когда нибудь на мясокомбинате? Сложилось впечатление, что несчасную корову разделывают на вертеле, живьем снимая шкуру со спецэффектами. Намекаю- весь процесс происходит после и далеко не так, как представили тут Вы, а вот за призыв убивать работников мясокомбинатов можно в дом для наполеонов попасть.
Говорить о охоте только лишь как более "гуманном" убийстве, имхо, несколько некорректно. Можно получать удовольствие от процесса, не доводя его до логического завершения. Вспомните "Особенности национальной охоты"