НАТУРАЛЫ

DELETED
9/17/2006, 5:01:45 AM
Птиц
приехали.....  это оказывается Я считаю, что парад - пропаганда.....
smile.gif Ты назвал демонстрацию голых задниц на параде- антипропагандой, значит, если бы их не было, тогда это просто пропаганда, так ведь?
Funny Child
И вот находится кто-то, кто требует изменения этих норм только потому, что они его не устраивают. Речь идет именно о претензиях к обществу. Как может общество отнестись к этим требованиям? Ессно негативно. А люди считают, что их преследуют...
smile.gif А вот это я считаю "момент истины" !
Gelor
smile.gif Чего ты так разбушевался?
Эрт
9/17/2006, 5:07:16 AM
(Zombi. @ 17.09.2006 - время: 01:01) smile.gif Ты назвал демонстрацию голых задниц на параде- антипропагандой, значит, если бы их не было, тогда это просто пропаганда, так ведь?


Какое отношение голые задницы имеют к параду? Ты с опять-таки бразильским, но карнавалом перепутал)))))


Gelor, я тоже могу учебник по сексологии выложить.)) lol.gif


Весело тут у вас на Взрослом)) jester.gif
DELETED
9/17/2006, 5:14:31 AM
Эрт
Какое отношение голые задницы имеют к параду? Ты с опять-таки бразильским, но карнавалом перепутал)))))
smile.gif Могу ещё раз фоту с рижского парада выложить, где именно голая задница в обьективе.
DELETED
9/17/2006, 5:26:15 AM
(Zombi. @ 17.09.2006 - время: 01:14) Эрт
Какое отношение голые задницы имеют к параду? Ты с опять-таки бразильским, но карнавалом перепутал)))))
smile.gif Могу ещё раз фоту с рижского парада выложить, где именно голая задница в обьективе.
Андрей, ты явно перегибаешь. Мне даже кажеся, что вообще не в ту степь. Можно подумать, что демонстрировать прилюдно голые задницы - это и есть специфика этой сексуальной ориентации.
Поскольку гетеросексуалов больше, то значит ли это, что мы все насильники, убийцы, маньяки, воры, сумасшедшие и т.д., только потому что среди насильников, убийц, маньяков, воров, сумасшедших и т.д. будут преобладать гетеросексуалы по численности?
DELETED
9/17/2006, 5:37:01 AM
А-Лама
Нет, не считаю, что перегибаю, просто уже заманало утверждения, что эти парады отстаивания прав сексменьшинств.
Там отстаивается право только на узаконенный разврат, по нормам общечеловеческой морали, а ссылки на то, что там это красочно, так вот описание одного

...Первое, что сразу же поражало, - это массовость и хорошая организованность. С первого взгляда было видно, что сюда вложены очень большие деньги...
Большой гей-парад открыл лично мэр Сан-Франциско Вилли Браун, с приветственными речами к содомитам обратились представители Правительства и Конгресса США. С прочувственными словами выступила член Конгресса США лесбиянка С. Сожорнер.
Парад открыли 200 пар обнаженных по пояс лесбиянок на мотоциклах. Груди многих из них были ярко раскрашены, а у некоторых на животе нарисованы сатанинские знаки. Лесбиянки ехали медленно, выкрикивали свои лозунги, а сидевшая сзади каждого мотоцикла лесбиянка пригоршнями разбрасывала в толпу пакеты с презервативами и содомитскими листовками. Вслед за лесбиянками на мотоциклах поехали сотни таких же моторизованных пар гомосексуалистов. Эти красовались и рисовались почище лесбиянок, особенно ''подружки'' мужского пола, сидевшие на заднем сиденье.
За моторизованными лесбиянками и гомосексуалистами последовала колонна содомитов на велосипедах. На нескольких платформах автомашин проехали члены спортивных клубов гомосексуалистов, …они выполняли спортивные упражнения и выкрикивали лозунги. Не переставая, играла громкая музыка, звучали песни, исполняемые содомитскими оркестрами и хорами.
После прохождения мотоциклистов и содомитов на платформах автомобилей по улице пошли нескончаемые колонны, выстроенные в ряды, пеших содомитов и прочих извращенцев. Гремя цепями и хлеща кнутами, прошествовали мрачные мазохисты и садомазохисты.
С небольшой заминкой за пешими содомитами проследовали с десяток мотоциклов с зоофилами - мужчинами и женщинами. На мотоциклетных колясках рядом с каждым сидело животное, как правило, собака.
Мотоциклистов снова сменили пешие колонны содомитов. Особняком прошли колонны азиатских гомосексуалистов - японцев, китайцев, корейцев.
После азиатских содомитов, колонны геев и лесбиянок начали периодически сменяться колоннами лиц и организаций в поддержку содомитов. Ехали многочисленные автомобили с приветственными надписями содомитам от имени государственных, религиозных и культурных учреждений Америки.
Особое впечатление вызывали шикарные лимузины, используемые высшими правительственными чиновниками и руководителями крупнейших корпораций. Среди этих лимузинов находились машины с представителями Правительства и Конгресса США.
Отдельными колоннами прошли бисексуалы и транссексуалы, а за ними вновь различные организации в поддержку содомитов.
Яркую картинку представляла большая колонна, впереди которой на транспаранте было написано: ''Иудеи в поддержку геев и лесбиянок''. Под громкую музыку иудеи, положив руки на плечи друг другу и образовав кольцо, отплясывали национальные танцы, приглашая всех евреев присоединиться к ним.
Сотни машин с платформами, на которых артисты исполняли музыкальные номера, снова сменялись колоннами и группами в поддержку содомитов - от телевидения, от футболистов, от летчиков и т.д. и т.п.
Чинно шествовали американские священнослужители.
Впереди каждой группы транспарант с указанием Церкви, поддерживающей содомитов.
Особо многочисленной была колонна Епископальной Церкви Сан-Франциско, которую возглавляет Епископ Свинг, инициатор создания Церкви антихриста - Организации Объединенных Религий.
За Епископалами следовали лютеране, затем баптисты, методисты, унитарии, городская церковь, евангелисты и др.
Некоторые несли кощунственные лозунги типа: ''Бог - гей''…» (О. Платонов)

Считаешь нормальным явлением и явным отстаиванием своих мифических прав?
DELETED
9/17/2006, 5:50:00 AM
(Zombi. @ 17.09.2006 - время: 01:37) А-Лама
Нет, не считаю, что перегибаю, просто уже заманало утверждения, что эти парады отстаивания прав сексменьшинств.
Там отстаивается право только на узаконенный разврат, по нормам общечеловеческой морали, а ссылки на то, что там это красочно, так вот описание одного

Считаешь нормальным явлением и явным отстаиванием своих мифических прав?
Статейка явно написана матерым гомофобом, а возможно по заказ для получения нехилого гонорара. Скандалы тем и хороши, что на них кто-то хорошо зарабатывает.
А что общественная мораль говорит о собирании фоток с голыми задницами и красочных гомофобских статеек?
И вообще, что ты по гей-парадам шастаешь, если тебе они неинтересны?
DELETED
9/17/2006, 6:00:05 AM
А-Лама
Это с религиозного сайта, а значит церковь вся сплошь гомофобная...
Ладно сленг написанного, но уверен. что именно так и было.
А так, досточно всё ясно написал Funny Child в своём последнем посту тут.
И вообще, что ты по гей-парадам шастаешь, если тебе они неинтересны?
Так они навязываются, у нас в Риге это достаточная проблема, особенно после прошлогоднего парада.
правда им боком это вышло, теперь надо очень маскироваться, хотя до этого ходили достаточно свободно.
DELETED
9/17/2006, 6:06:15 AM
(Zombi. @ 17.09.2006 - время: 02:00) Так они навязываются, у нас в Риге это достаточная проблема, особенно после прошлогоднего парада.
правда им боком это вышло, теперь надо очень маскироваться, хотя до этого ходили достаточно свободно.
А что значит свободно ходили, а теперь маскируются?

Знаешь, я меня работают двое мужчин. Оба геи. Живут не вмете, у каждого своя пара. Еще девушка работает, которая бисексуалка. Я у них об этом ничего не спрашивала, в ходе собеседования это стало понятно, но по большому счету меня это не интересует вовсе.
На корпоративные праздники приводят свои вторые половины. Ничего странного или экзотического нет в их поведении. Никакого разврата почему-то не случилось за полгода, что они работают. blink.gif
DELETED
9/17/2006, 6:12:03 AM
Народ, давайте жить дружно, а?
Я гляжу что прямо как в анекдоте сценарий развиваться начинает "вот так, слово за слово и ежик получил по макушке".

Андрей, тебя конкретно геи не устраивают или "демонстративная" задница в объективе, которой только и можно привлечь внимание, поскольку обычный марш пройдет незамеченным? Если к ним отношения никакого не имеешь, то почему этот вопрос должен тебя так волновать? smile.gif

Юля, подстегиваешь book.gif
DELETED
9/17/2006, 6:12:20 AM
А-Лама
А значит то, что теперь их лупят, как только они пытаются позиционироваться с сексменьшинствами, парад и нынешняя попытка очень негативно народ настроил против них, хотя до этого достаточно снисходительное отношение было.
DELETED
9/17/2006, 6:14:35 AM
Nick`n`seven
smile.gif Ты вообще читал о чём я пишу или просто пытаешся быть политкорректным?
DELETED
9/17/2006, 6:24:53 AM
Одно другому не мешает biggrin.gif

Сложилось впечатление, что обсуждение превратилось в обмен симпатиями/ антипатиями сторон без веских аргументов, которых в принципе быть не может, поскольку сытый голодного не поймет никогда.
Мы же можем говорить о степени лояльности по отношению к секс-меньшинствам в обществе и не более того- это, пожалуй, максимум, к которому еще можно тут прийти.
DELETED
9/17/2006, 6:26:49 AM
(Zombi. @ 17.09.2006 - время: 02:12) А-Лама
А значит то, что теперь их лупят, как только они пытаются позиционироваться с сексменьшинствами, парад и нынешняя попытка очень негативно народ настроил против них, хотя до этого достаточно снисходительное отношение было.
Слушай, Андрей, вот представь, что тебя, как гетеросексуала, в свое время считали извращенцем, негодяем, моральным уродом и т.д. только за то, что ты гетеросекуал. И наплевать было всем, что ты хороший человек и умница. Тебя могли посадить, избить и т.д.
Шкурку-то их на себя примерь, когда тебя только по ориентации и оценивают и бьют только за то, что ты дышишь тем же воздухом.
Потом вроде бы сказали, ну ладно, может это и неплохо, во всяком случае не посадим.
Ты понимаешь, что можешь говорить теперь спокойно о своей ориентации, НО.. веришь ли ты тем, кто вчера тебя бил и готов был посадить?
Вот и они не верят нам, и правильно делают, судя по твоим высказываниям, хотят официальных нормативных документов.
Как можно пройти ровно эту грань? Без таких резких всплесков?
Этому поможет только время, когда люди действительно начнут доверять обществу, возможно когда уйдут твое и мое поколения, которые еще знают о том, что когда-то кого-то за это могли посадить, когда это будет восприниматься как тараро-монгольское иго, чистой историей.
DELETED
9/17/2006, 6:32:23 AM
Nick`n`seven и А-Лама всё же почитайте, что я тут писал и попробуйте осмыслить.
Или ещё раз повторить, что ориентация дело личное, но не надо её выпячивать. тем более извращёнными методами с нарушением всякой этики и морали?
DELETED
9/17/2006, 6:40:14 AM
(Zombi. @ 17.09.2006 - время: 02:32) Nick`n`seven и А-Лама всё же почитайте, что я тут писал и попробуйте осмыслить.
Или ещё раз повторить, что ориентация дело личное, но не надо её выпячивать. тем более извращёнными методами с нарушением всякой этики и морали?
Так вот и не получается осмыслить.
Почему ты по нескольким неуравновешенным личностям говоришь обо всех?
Исключения приравниваешь к правилу.
Это то же самое, что сказать если ты работаешь в милиции, то сволочь продажная.
Почему обобщаешь-то?
DELETED
9/17/2006, 6:44:55 AM
Этика и мораль достаточно условны.
В качестве грубого примера. Я не застал советских времен, но скажи мне: насколько проституция (легализованная в частности) считалась пороком сейчас и тогда, как изменились в обществе настроения за десяток- другой лет?
Funny Child
9/17/2006, 6:51:58 AM
(А-Лама @ 17.09.2006 - время: 02:40) (Zombi. @ 17.09.2006 - время: 02:32) Nick`n`seven и А-Лама всё же почитайте, что я тут писал и попробуйте осмыслить.
Или ещё раз повторить, что ориентация дело личное, но не надо её выпячивать. тем более извращёнными методами с нарушением всякой этики и морали?
Так вот и не получается осмыслить.
Почему ты по нескольким неуравновешенным личностям говоришь обо всех?
Исключения приравниваешь к правилу.
Это то же самое, что сказать если ты работаешь в милиции, то сволочь продажная.
Почему обобщаешь-то?
а никто ничего не хочет осмыслять. Гомофобы провоцирую геев.. геи комплексуют... а в результате здравый смысл теряется.

Вся штука в том, что личная и общественная жизнь - это совсем не одно и то же. Права геев на личную жизнь не оспариваются точно также как и права всех остальных. Но демонстрировать свои девиации публично и требовать чтобы общество признало их нормой - это совсем другое.
Никто кроме геев на это не претендует. И именно это вызывает отторжение у совершенно лояльных людей, которым совершенно наплевать на то, кто чем занимается в постели. Кстати, насчет СМ... тут говорилось, что за СМ морду не бьют... хотел бы я посмотреть на то, как обычные мужики отнеслись бы к тем, кто ПУБЛИЧНО вылизывает женщинам обувь, или требует чтобы им задницей садились на лицо и т.д.. Измудо..ли бы за милую душу и имени бы не спросили...
А в приватных условиях геев никто ни в чем не ограничивает.
DELETED
9/17/2006, 7:02:13 AM
(Funny Child @ 17.09.2006 - время: 02:51) Вся штука в том, что личная и общественная жизнь - это совсем не одно и то же. Права геев на личную жизнь не оспариваются точно также как и права всех остальных. Но демонстрировать свои девиации публично и требовать чтобы общество признало их нормой - это совсем другое.
Никто кроме геев на это не претендует. И именно это вызывает отторжение у совершенно лояльных людей, которым совершенно наплевать на то, кто чем занимается в постели. Кстати, насчет СМ... тут говорилось, что за СМ морду не бьют... хотел бы я посмотреть на то, как обычные мужики отнеслись бы к тем, кто ПУБЛИЧНО вылизывает женщинам обувь, или требует чтобы им задницей садились на лицо и т.д.. Измудо..ли бы за милую душу и имени бы не спросили...
А в приватных условиях геев никто ни в чем не ограничивает.
Ну согласись, что в обыденной жизни гетеросексуалы на Красной площади под курантами то же сексом не занимаются))))))))))))))
Личная жизнь и есть личная жизнь))))))))))
Покажи, кто тут отстаивал для гей-сообщества право на секс на Красной площади?)))))))))
Что такое публичная демонстрация в этом отношении? Разнесчастные гей-парады? Так они существуют ровно до тех пор, пока всем не станет наплевать на то, кто с кем спит))))))) Вернее тема, кто с кем спит наверное никогда не выйдет из поля зрения человечества, сплетни неискоренимы в этом отношении))))) Должно стать наплевать какого пола тот, с кем кто-то спит)))))))))
Время должно пройти)))))))
Фрик
9/17/2006, 7:15:35 AM
(Zombi. @ 16.09.2006 - время: 22:28) Здесь я не буду это обсуждать, если есть желание, создай тему, там и обсудим.

devil_2.gif Да что там обсуждать то? Ваш богатый криминальный опыт интересен разве что только вам самому... lol.gif

я ниже приводил цитату... могу ещё скрин сделать и красными стрелочками указать необходимые к прочтению буквы...  если вам это поможет, я сделаю... мне не трудно...
Тогда жду, с логическим обоснованием.
image
rolleyes.gif а м логикой вам пока ещё рано работать... сперва научитесь работать хотя бы с фактами... bleh.gif

Да кучу раз геи ссылались на словарь, но это только их может убеждать, но не натурала.
Смею вас разочаровать, но если Даль и Ожегов (тоже, кстати, заядлые натуралы) не смогут вас убедить, то следующая инстанция - это комната с мягкими стенами... angel_hypocrite.gif
Боюсь спрашивать, но... вы считаете себя умнее этих людей?
Даже беглого взгляда достаточно, чтобы понять ошибочность этой надежды... lol.gif

to Nick`n`seven
Ты вообще читал о чём я пишу
вы требуете от других того, чего сами упорно не делаете... :)))

Фанни
кто ПУБЛИЧНО вылизывает женщинам обувь, или требует чтобы им задницей садились на лицо и т.д.. Измудо..ли бы за милую душу и имени бы не спросили...
Ну если двое (или более) фетешиста будут заниматься сексом ПУБЛИЧНО, то нарушат УК РФ...
Если этим же они будут заниматься наедине, то об этом невозможно будет узнать...

Если два (или более) гея будут заниматься сексом ПУБЛИЧНО, то тоже нарушат УК РФ...
Но вот скрыть сексуальные отношения как факт уже трудно... можно, конечно, по-партизански устраивать явки для разового секса... но это не одно и то же... не находишь? :))


Funny Child
9/17/2006, 7:17:55 AM
(А-Лама @ 17.09.2006 - время: 03:02) Ну согласись, что в обыденной жизни гетеросексуалы на Красной площади под курантами то же сексом не занимаются))))))))))))))
Личная жизнь и есть личная жизнь))))))))))
Покажи, кто тут отстаивал для гей-сообщества право на секс на Красной площади?)))))))))
Что такое публичная демонстрация в этом отношении? Разнесчастные гей-парады? Так они существуют ровно до тех пор, пока всем не станет наплевать на то, кто с кем спит))))))) Время должно пройти)))))))
Ну давай по третьему кругу пойдем.
Речь идет не о сексе на красной площади, а о понятиях нормы и девиации.
Подобное нужно сравнивать с подобным. Когда я пытаюсь сравнивать геев с любыми другими сексменьшинствами (в смысле девиаций) - они эти сравнения не принимают. Когда я пытаюсь им объяснить, что общество не должно считать мой фетишизм нормой, и меня это не огорчает - полагают, что у фетишистов вообще проблем нет.
А объясняется это очень просто. Все сексменьшинства, кроме гомосексуалов, на норму НЕ ПРЕТЕНДУЮТ, а они претендуют. Они именно требуют, чтобы гомосекс был признан нормой. Со всеми вытекающими.
В какой форме это происходит совершенно не важно. Кто-то пишет статьи (такие же бессмысленные, как и гомофобная галиматья). Кто-то участвует в гей-парадах. Кто-то лоббирует политические интересы.. и т.д...
А в итоге возникает взаимное раздражение и озлобление.