НАТУРАЛЫ

Сегодня все больше и больше людей выявляют в себе нетрадиционные способы выражения любви - лесби, геи, би, транс и прочие варианты. Думаю, что этот многоуважаемый форум тому подверждение.
Почитав форум (ах что за смешные эти натуралы... :-) :-( ), возник вопрос - НАТУРАЛЫ - может быть именно это сегодня изврат? Ведь быть не таким, нетрадиционным - это супер, это продвинутость, снятие оковов, устоев, рамок и границ. Или нетрадиционность - просто своего рода снобизм (типа ВИП-клуба)? Или все же нетрадиционность - это божье наказание (к примеру, люди нетрадиционной ориентации не могут (по большому счету) иметь детей - допустим в прошлой жизни они были нацистами и сжигали людей в печах)?
А может быть в каждом из натуралов дремлет человек нетрадиционной ориентации - только в одних он будет спать всю жизнь, а в других может проснуться в любую минуту - и вот тебе дэтруа и проч.?

Глядя на мой круг общения тоже можно сказать, что натуралы нынче редкость. Причин возникновения нетрадиционных ориентаций может быть много.Будучи подростком я и подумать не мог, что буду общаться с такими людьми, но их стало очень много, и эти люди мне дороги, посему прекращать общаться с ними я не могу. Делаю только одно - закрываю глаза. Это их - личное дело.

(blondy_1 @ 10.09.2006 - время: 10:37) Сегодня все больше и больше людей выявляют в себе нетрадиционные способы выражения любви - лесби, геи, би, транс и прочие варианты.
Не выявляют, а признаются. Это разные вещи.
возник вопрос - НАТУРАЛЫ - может быть именно это сегодня изврат?
В маразм то не впадайте..
(Creative_чик)Глядя на мой круг общения тоже можно сказать, что натуралы нынче редкость.
Где вы их стока берете?:)) А то у меня проблемы с достойным партнерским составом...)))

Судить по этому форуму, о соотношении натуралов и нетрадионных ориентаций, наверное глупо, здесь нереальное соотношение, именно потому, что форум как раз и ориентирован во многом на нетрадиционных людей, темы соответствующие: изврат, гей, лесби, транс. Насчет наказания за прошлую жизнь... не пугайте меня так.
А вообще я думаю, натуралов подавляющее большинство и это хорошо. Честно говоря к людям нетрадиционной ориентации я далеко не всегда отношусь хорошо (уж не держите на меня за это зла, хотя от меня это и странно кому-то слышать), я готова общаться с любым человеком на разные темы, но когда свою нетрадиционносто выставляют на всеобщее обозрение и начинают преподносить это как какой-то символ прогрессивности и добести, я резко негативно отношусь к этому. Нормальный человек не будет на всеобщее обозрение выставлять свои интимные отношения и подробности своей частной жизни. По этой причине я негативно отнеслась к гей-параду, это право каждого человека любить так как он может, но зачем это афишировать?.
В этом плане я к сожалению тоже не безгрешна, на Мегапати была не скрывая кто я и сейчас об этом сильно жалею. Ну чтож, для меня это будет уроком.

(Olga35 @ 10.09.2006 - время: 10:54) По этой причине я негативно отнеслась к гей-параду, это право каждого человека любить так как он может, но зачем это афишировать?.
Не хочется возвращаться к этой теме, но гей-парад - это не афиширование своей ориентации, это шаг в борьбе за свои права.

Кстати, где вы видели, чтобы на улицах люди активно афишировали свою ориентацию? Ответ очевиден: нигде. Так что все эти разговоры об афишировании - извините меня, полная чушня.

(Реланиум @ 10.09.2006 - время: 09:53) Где вы их стока берете?:)) А то у меня проблемы с достойным партнерским составом...)))
Да как-то сами появляются. :)
Видимо все зависит от раскрепощенности. И если учесть, что у меня есть куча знакомых неформалов, то тут можно провести небольшую логическую цепочку. Сама по себе эта субкультура предполагает раскрепощенность и как следствие этого, процентов 70 этой субкультуры составляют люди с нетрадицонной ориентацией. Уж точно описать не могу, почему именно среди неформалов так много би, геев, лесби и так далее, но это факт.

Не совсем "чушня", а о каких правах Вы говорите, упоминая гей-парад? у всех одиаковые права или кому-то надо большего? кто мешает жить геям или лесби? да пусть живут как хотят, а вот проблемы у них начинаются именно тогда, когда они свою интимную жизнь выворачивают наружу. Что-то я не припомню случая, чтобы натуралы выворачивали свою интимную жинь перед посторонними и еще чего-то требовали в ответ. Вот в этом наверное и есть главное отличие между натуралами и ненатуралами, одни живут себе спокойно и незацикливаются на свое интимной жизни и не выворачивают это перед всеми, а вторые наборот и при этом кричат о каких-то правах, глупо это все.

(Реланиум @ 10.09.2006 - время: 09:57) гей-парад - это не афиширование своей ориентации, это шаг в борьбе за свои права.
Извините, но помоему это шаг к стене, о которую люди будут биться головой. Именно сейчас их не станут признавать, но по прошествии определенного времени человеческое мышление изменится. Скажем, лет через 40-50 нетрадиционные ориентации будут счиать традиционными.

(Olga35 @ 10.09.2006 - время: 10:04) Не совсем "чушня", а о каких правах Вы говорите, упоминая гей-парад? у всех одиаковые права или кому-то надо большего? кто мешает жить геям или лесби? да пусть живут как хотят, а вот проблемы у них начинаются именно тогда, когда они свою интимную жизнь выворачивают наружу. Что-то я не припомню случая, чтобы натуралы выворачивали свою интимную жинь перед посторонними и еще чего-то требовали в ответ. Вот в этом наверное и есть главное отличие между натуралами и ненатуралами, одни живут себе спокойно и незацикливаются на свое интимной жизни и не выворачивают это перед всеми, а вторые наборот и при этом кричат о каких-то правах, глупо это все.
Согласен с Вами, личная, интимная жизнь таковой и должна оставаться.

(Olga35 @ 10.09.2006 - время: 11:04) Не совсем "чушня", а о каких правах Вы говорите, упоминая гей-парад?
К сожалению у нас не узаконены отношения двух мужчин и двух женщин, так что не надо про равные права...
а вот проблемы у них начинаются именно тогда, когда они свою интимную жизнь выворачивают наружу.
Привидите мне пример, когда вы видели, чтобы геи в обычной нашей повседневной жизни выворачивали свою личную жизнь наружу? И насколько массовый характер это имеет?
Что-то я не припомню случая, чтобы натуралы выворачивали свою интимную жинь перед посторонними и еще чего-то требовали в ответ.
Да неужели? Я не отношу засосы на улицах к "выворачиванию" личной жизни, но почему-то нетрадиционалы этого до сих пор не делают.
Так что не надо говорить о хороших и тихий натуралах, и "громких" геях... "Глупо это все".

(Creative_чик @ 10.09.2006 - время: 11:06) (Реланиум @ 10.09.2006 - время: 09:57) гей-парад - это не афиширование своей ориентации, это шаг в борьбе за свои права.
Извините, но помоему это шаг к стене, о которую люди будут биться головой. Именно сейчас их не станут признавать, но по прошествии определенного времени человеческое мышление изменится. Скажем, лет через 40-50 нетрадиционные ориентации будут счиать традиционными.
Creative_чик, я не хочу поднимать тему гей-парада. В нашей стране это была реально политическая акция, направленная на PR ее организаторов и не более того.
Видимо все зависит от раскрепощенности. И если учесть, что у меня есть куча знакомых неформалов, то тут можно провести небольшую логическую цепочку. Сама по себе эта субкультура предполагает раскрепощенность и как следствие этого, процентов 70 этой субкультуры составляют люди с нетрадицонной ориентацией. Уж точно описать не могу, почему именно среди неформалов так много би, геев, лесби и так далее, но это факт.
Скорее всего))) Неформалы, как я понимаю, провозглажают своим основным принципом свободу(не безноказанность, а именно свободу). В это среде легче "выйти из шкафа". Поэтому там большее тех геев, би илесби, которые хотя бы признались.

(blondy_1 @ 10.09.2006 - время: 08:37) Сегодня все больше и больше людей выявляют в себе нетрадиционные способы выражения любви - лесби, геи, би, транс и прочие варианты. Думаю, что этот многоуважаемый форум тому подверждение.

Создается впечатление, что люди с нетрадиционной (не натуралы) ориентацией сидели в андерграунде в ожидании своего звездного часа, а когда решили, что он пробил- торжественно вышли на гей парад многомиллионным маршем (большинство же ) с целью демонстрации обилия своих рядов. Да вот заминочка получилась, как говорится "трюк не удался- факир был пьян", и этот индикатор похлеще форумской статистики, на которую Вы пытаетесь опираться как на источник достоверных данных
Почитав форум (ах что за смешные  эти натуралы... :-) :-( ), возник  вопрос - НАТУРАЛЫ - может быть  именно это сегодня изврат?

Если оринтация определяется только лишь как дань моде, исключая её реальную необходимость- это не более чем дешевый пиар.

(!!!!!!&# @ 10.09.2006 - время: 11:12) Если оринтация определяется только лишь как дань моде, исключая её реальную необходимость- это не более чем дешевый пиар.
Аминь!

Незнаю как где, знаю точно, что в Украине активно ведется борьба как на средних, так и на высших уровнях, за стабилизирование и уравновешивание некоторых прав меньшинств. Я полностью согласен, что любой человек имеет право на полноценную жизнь. каждый сам себе выбирает веру, путь и половину.
Лично - согласен за полностью легальные отношения меньшинств, не согласен лишь за воспитание детей.
Это было больше адресовано Реланиуму.
Если по теме как таковой - это скорей, как я понял за два дня на форуме - создам тему любой ценой, пусть даже чушь, но тему нада. Так и тут, неважно что и как - лишь бы было.

(Реланиум @ 10.09.2006 - время: 10:09) (Olga35 @ 10.09.2006 - время: 11:04) Не совсем "чушня", а о каких правах Вы говорите, упоминая гей-парад?
К сожалению у нас не узаконены отношения двух мужчин и двух женщин, так что не надо про равные права...
а вот проблемы у них начинаются именно тогда, когда они свою интимную жизнь выворачивают наружу.
Привидите мне пример, когда вы видели, чтобы геи в обычной нашей повседневной жизни выворачивали свою личную жизнь наружу? И насколько массовый характер это имеет?
Что-то я не припомню случая, чтобы натуралы выворачивали свою интимную жинь перед посторонними и еще чего-то требовали в ответ.
Да неужели? Я не отношу засосы на улицах к "выворачиванию" личной жизни, но почему-то нетрадиционалы этого до сих пор не делают.
Так что не надо говорить о хороших и тихий натуралах, и "громких" геях... "Глупо это все".
И не стоить говорить "о хороших и тихих нетрадиционалах и громких натуралах"-беспредметный будет разговор.
Насчет проблем... на гей-форуме есть темы связанные с проблемами на работе у геев, эта тема не на пустом месте появилась, вот тлько один вопрос: за чем на работе ходить с плакатом "Я не натурал", какое отношение работа и окружающие люди имеют к ориентации, что бы афишировать её и наживать себе проблемы. Вот там где я работаю, есть парень, многие думают что он гей, но у него ни каких проблем не возникает, потому, что просто работает и адекватно себя ведет, внешность от части привела окружающих к такой мысли, но он не создает проблем вокруг себя, не шумит о себе и спокойно работает и мне не зазорно поздороваться с ним и поболтать очем-нить, не вижу проблемы в даном случае, может он и гей, ну и пусть, это его личное дело. Я вот транссексуалка, это труднее скрывать, но и афишировать перед окружающими я это не собираюсь, это мое личное дело и ни кого это касаться не должно, так же как и мои проблемы не должны кого-то касаться, близкие люди и друзья в даном случае не в счет, не стоит еще и их подставлять афиширование своих проблем. В даном случае не стоит думать только о себе, наверное стоит подумать насколько это может быть неприятно окружающим, луче держать свой скелет в шкафу.

(Olga35 @ 10.09.2006 - время: 11:25) Насчет проблем... на гей-форуме есть темы связанные с проблемами на работе у геев, эта тема не на пустом месте появилась, вот тлько один вопрос: за чем на работе ходить с плакатом "Я не натурал", какое отношение работа и окружающие люди имеют к ориентации, что бы афишировать её и наживать себе проблемы.
Хочу заметить, то многие геи все в той же теме так и не поняли, зачем афшировать свою ориентацию на работе. Более того, если почитать все тот же гей-форум, многие даже родителям не признаются.
Так что вопрос открыт: о каком афишировании своей ориентации в повседневной жизни идет речь, если даже ваш практический опыт говорит о том, что геи наоборот достаточно скрытны?

Я думаю вся проблема в том,что об этом стали больше говорить... Причем не сами геи.
Вот в соседней теме "Моральные устои" обсуждался секс в Советском Союзе. Так вот, те кто застал это время, утверждали, что секс в СССР был, причем в таких колличествах, о которых нам остается только мечтать(это я немного утрирую). Только об этом никто не говорил. Аналогичная ситуация сейчас происходит и с геями. Просто набили оскомину эти слова "геи, лесби, парад, свобода" и тд...

Ну не афишируют и правильно делают. Я кстати тоже не понимаю, зачем на работе да и не только там афишировать свою ориентацию, вот такая глупая, не понимаю.

Ну бывают люди, которым хочется ОТКРЫТЬСЯ! Именно так... видимо это и выливается в такие вот поступки, как разговоры о личной жизни на работе :-/

(Olga35 @ 10.09.2006 - время: 10:04) Что-то я не припомню случая, чтобы натуралы выворачивали свою интимную жинь перед посторонними...
Просто на вскидку: кто ходит по улицам обнявшись, целуются в парках, метро... про чью интимную жизнь 99,99% фильмов выпускается и это называется не выворачивают интимную жизнь, да уже выворачивать нечего, люди уже мечтают как на виду заняться сексом...

Поговорили? создали себе проблемы? и удивительно, что кто-то косо смотрит после таких разговоров? не знали где и о чем говорят? это уже называется провоцировать.
А как Вы думаете, я допустим имею право не выслушивать чьи-то интимные откровения, которые мне не нравятся? нетрадиционалы имеют право на афиширование, я имею право негативно к этому относиться. Не стоит сталкиать людей лбами при помощи провокации.