НАТУРАЛЫ

(blondy_1 @ 10.09.2006 - время: 09:37) Или все же нетрадиционность - это божье наказание (к примеру, люди нетрадиционной ориентации не могут (по большому счету) иметь детей - допустим в прошлой жизни они были нацистами и сжигали людей в печах)?

Не надо комплексовать. Нетрадиционность - это не кара, а факт нормальный для носителя этой ориентации. Грызть себя по этому поводу - мания, развивающаяся на фоне пока еще негативного отношения общества.
А что касается моей ориентации (бисексуалка), то не устаю повторять - что это не бич божий, а дар, которое даётся только самым счастливым людям.

А может быть в каждом из натуралов дремлет человек нетрадиционной ориентации - только в одних он будет спать всю жизнь, а в других может проснуться в любую минуту - и вот тебе дэтруа и проч.?
Вот это вполне может быть. Считаю (вслед за Фрейдом), что человек по природе бисексуален. Отсюда и скрытые возможности. Другое дело, что далеко не всем удаётся развить в себе это качество до уровня, при котором оно становится удобным и приятным для своего носителя.

(blondy_1 @ 10.09.2006 - время: 09:37) Сегодня все больше и больше людей выявляют в себе нетрадиционные способы выражения любви - лесби, геи, би, транс и прочие варианты. Думаю, что этот многоуважаемый форум тому подверждение.
Почитав форум (ах что за смешные эти натуралы... :-) :-( ), возник вопрос - НАТУРАЛЫ - может быть именно это сегодня изврат? Ведь быть не таким, нетрадиционным - это супер, это продвинутость, снятие оковов, устоев, рамок и границ. Или нетрадиционность - просто своего рода снобизм (типа ВИП-клуба)? Или все же нетрадиционность - это божье наказание (к примеру, люди нетрадиционной ориентации не могут (по большому счету) иметь детей - допустим в прошлой жизни они были нацистами и сжигали людей в печах)?
А может быть в каждом из натуралов дремлет человек нетрадиционной ориентации - только в одних он будет спать всю жизнь, а в других может проснуться в любую минуту - и вот тебе дэтруа и проч.?
Сам натурал, друзья и окружение натуралы. И ничего иного во мне не дремлет. К другим вариантам отношусь спокойно, но дружбу или знакомства не завожу.

(Yamert @ 04.10.2006 - время: 10:10) Все возможно... Разговор здесь и сейчас не о Википедии. Я высказал свою точку зрения по поводу деградации и ответил на Ваш вопрос.
Ой, а можно я выскажу то, что думаю по поводу деградации?

Деградация - это морализаторство, узость интересов и кругозора, негибкость и неприспособленность жить в современном обществе, выдавание собственных установок, а иногда и комплексов за абсолютно верную и единственно возможную точку зрения, приравнивание собственного мнения к мнению всего общества (естественно забыв его об этом спросить), косность, лицемерие, схоластичность, отсутствие любви и веры в людей, отсутствие возможности и желания думать своей головой, стадность, эмоциональная тупость, самонадеяние, гипертрофированное самолюбие...
Что там ещё с 09:37 3 октября было?

Один седовласый профессор, занимавшийся исследованиями при правительстве, рассказал мне, что (это научно доказанно!) "педерастия и лизбиянство ведут к шизофрении". Я конечно понимаю, уважение к сединам быть должно, а как же... Очень почетное мнение у профессора, который обучался и занимался научными изысканиями в стране, где за гомосексуализм сажали в тюрьму и психушку, было бы странно ожидать от него иного мнения... Но в наше время говорить о связи гомосексуализма и шизофрении... даже подкрепленную словами "седовласых профессоров"...Кстати, лично знала одного такого "седовласого", который до самой смерти подвергал сомнению наличие генетики, в его время такого не преподавали - следовательно такого в природе нет))))), мир его праху!
Среди историков, между прочим, ходит убеждение, что как только к власти приходят меньшинства, государство живет 87(!) лет, а потом разрушается. Как интересно, среди каких историков? Можно ли почитать результаты таких исследований? В какой библиотеке посмотреть?))))
Лично я считаю, что достаточно уже того, что в российских школах каждый 10 ребенок считается умственно отсталым (т.е. не способен справиться с материалом даже средней школы), чтобы вешать себе на шею еще одну явную угрозу деградации и упадка.
Этот каждый 10 был рожден гомосексуалистом?... или лесбиянкой?...

(Yamert @ 04.10.2006 - время: 21:32) Вот - вот, по вашем постам в этой теме и было видно это. А ваши "перлы" - которые вы сейчас из себя исторгли ничто иное , как обыкновенная демагогия и пустая болтовня.
Я тебя на форуме знаю только по постам про гомосексуальность. Чем-нибудь ещё интересуемся?

(Эрт @ 04.10.2006 - время: 21:55) Деградация - это морализаторство, узость интересов и кругозора, негибкость и неприспособленность жить в современном обществе, выдавание собственных установок, а иногда и комплексов за абсолютно верную и единственно возможную точку зрения, приравнивание собственного мнения к мнению всего общества (естественно забыв его об этом спросить), косность, лицемерие, схоластичность, отсутствие любви и веры в людей, отсутствие возможности и желания думать своей головой, стадность, эмоциональная тупость, самонадеяние, гипертрофированное самолюбие...

Ну, и что за бред?

Как интересно, среди каких историков? Можно ли почитать результаты таких исследований? В какой библиотеке посмотреть?))))
А зачем по библиотекам смотреть? Зачем читать историков, если достаточно САМИМ просто посмотреть хотя бы поверхностные данные о той же Римской Империи, затем посчитать даты, вот и все!
Этот каждый 10 был рожден гомосексуалистом?... или лесбиянкой?..
Нет, просто угроза распространения этих "поветрий" приведет нас к тому, что таким ребенком будет, предположим, каждый пятый. Кто-нибудь хочет, чтобы его ребенок был дебилом???
Но в наше время говорить о связи гомосексуализма и шизофрении...
Ох, ну естественно! В наше время нам говорить об этом пока РАНО. Вот пройдет лет 30-40, тогда все и увидим наглядно! (ой, нет! это не про нас! у нас впереди светлое будущее!, - скажут некоторые, но ошибутся)
Эрт
Я тебя на форуме знаю только по постам про гомосексуальность. Чем-нибудь ещё интересуемся?
Мы региональщики, поэтому на внешних форумах не особо активны, хотя всегда в курсе всех интересных на тем

Чего-то глюкануло, модераторы, удалите, плиз, предыдущий половинчатый пост)))

Прошу прощения за флуд, не ради болтовни, а токмо во имя истины)))))
А зачем по библиотекам смотреть? Зачем читать историков, если достаточно САМИМ просто посмотреть хотя бы поверхностные данные о той же Римской Империи, затем посчитать даты, вот и все! Знаете, это похоже на рассуждения юного естествоиспытателя:
" Естествоиспытатель положил блоху на стол и хлопнул в ладоши - блоха подпрыгнула. Тогда он оторвал ей лапы и еще раз хлопнул - блоха не подпрыгнула. Естествоиспытатель написал в тетради: органы слуха у блохи находятся в ногах"...
Любой агрессивный строй, что Советский Союз, что Римская, что иная империя живет до тех пор, пока не сменится несколько поколений. Т.е. умирает поколение ПОМНЯЩЕЕ и СТРОЮЩЕЕ, на смену ему приходят люди, которые уже не помнят, с чего все начиналось, и тупо хотят жить спокойно и сыто. Их не интересует построение светлого будущего или бесконечное расширение империи путем завоевательских походов, он хочет что б он и его потомки жили в относительном спокойствии.... И все, нынешний строй перестает существовать... Все просто и сложно как жизнь)))))) И меньшинства тут совершенно не причем, а так же не причем евреи и всемирные заговоры))))))

и тупо хотят жить спокойно и сыто.

(!!!!!!!!)

ТУПО ЖИТЬ! Ну отлично! Просто замечательно! Вы еще, наверно, хотите сказать, что такое ТУПОЕ проживание - лучший вариант для нашей современности.

Мне такой жизни не надо и насколько я смогу этому противостоять, настолько и буду бороться.

Не надо предираться к словам, вы прекрасно понимаете, о чем я говорю.

(Oley! @ 03.10.2006 - время: 10:37) (это научно доказанно!) "педерастия и лизбиянство ведут к шизофрении"
Да здравствуют научные мифы!

(mahor @ 03.10.2006 - время: 21:03) ИМХО деградация общества начинается с падения морали и нравственности



Смотрю -тема всё живёт. но, чесслово, поражаюсь упёртости отдельных индивидов. Спорим о неоспоримых вещах "от природы". Все меньшинства - это деградация человечества. И не более того.
вы эксперт в социологии и биологии? Знамениты толковыми трудами? И, кстати, что же это за черт такой "деградация общества"? Приведите уж тогда примеры "недеградировавших" и "деградировавших" обществ... а также их вклад в развитие мировой цивилизации...

если достаточно САМИМ просто посмотреть хотя бы поверхностные данные о той же Римской Империи, затем посчитать даты, вот и все!
Нет большего врага, чем поверхностные знания... самый хороший пример, всеобщее оспаривание утверждения, что "человек произошел от обезьяны"... ню-ню... хоть бы один из опровергателей почитал Дарвина...
не нужно превращать некомпетентность в достоинство.

Нет, просто угроза распространения этих "поветрий" приведет нас к тому, что таким ребенком будет, предположим, каждый пятый

Тысячу раз пытался доказать, что если человека физически притягивает противоположный пол... заставить спать с представителями своего пола его может только насилие... и ведь никто не верит... думаете всем геям и лесбиянкам пропагандируют с детства в семьях гомо-отношения... как раз нет, точнее прямо ннаоборот.

to MrGhtdtl

трицательно отношусь к людям нетрадиционной ориентации, потому что это "не приводит к рождению полноценных детей"

Каждый волен оставаться в плену своих иллюзий...


А вот это разберу...


Главный вопрос, который меня занимает в последнее время - зачем вообще существуют геи и лесбиянки?..

На мой взгляд (ИМХО!!!), нетрадиционность - это способ пойти против устоев, против общества, против того, что сложилось за века, а теперь с подачи меньшинств видите ли должно переписаться под "нетрадиционалов". (это про афиширование)...

Видимо ваше общение с геями и лесбиянками проходит через телевизор... ах.. да.. еще через форум... а вы в курсе, что на начальном этапе 90% людей, которые осознают свою гомосексуальность (а она либо есть, либо нет) не хотят это принимать и борются с этим... но то, что дано природой победить сложно.. а гомосексуальность она дается от рождения (в подавляющем большинстве случаев, психические отклонения мы не рассматриваем)





но не надо все это строить НА НАШИХ традициях и устоях! Не надо на НАШ быт посягать, нам и так хорошо! Их культура нам чужда - мы отталкиваем ее, т.к. мы были испокон веков, а ИХ испокон веков истребляли, потому что издревле древние знали, что их путь - путь к самоуничтожению - к самоистреблению, так они себя и истребляют!

1. Мы тоже были испокон веков.
2. Не говорите мне о традициях... ибо... Вы не молитесь каждое утро? Вы пользуетесь противозачаточными средствами? Вы поддерживаете операции по переливанию крови и донорство? Вы сторонница анатомической науки? Вы не обрабатываете землю своими руками? Вы не против разводов? Вы не против лишения невинности до брака? Вы не против антибиотиков? Вы не считаете что земля плоская? Вы не считаете верным утверждение, что удел женщины сидеть дома, обустраивать семью, растить детей? Вы не сторонница патриархальности? Вы не аскет в быту? Вы считаете, что будущее благосостояние ваших детей важно? Вы интересуетесь современной музыкой? Вы не против парочек, целующихся на улице? Вы не против совместного обучения мальчиков и девочек? Вы против тотального присутствия религии во всех сферах жизни?

можно продолжать до бесконечности... но... если вы хоть на один из вопросов ответили "Да" не надо обманивать нас и себя разговорами о ВАШЕЙ культуре и ВАШИХ традициях...

Кстати, истребляли ученых, истребляли слабых, истребляли больных, истребляли иноверцев, истребляли избранных принося их в жертву богам, истребляли сословия, истребляли рабов, истребляли деятелей культуры... и много кого истребляли... это не показатель...

Странно да.. "они себя истребляют"... аж с доисторических времен... все бедные никак не могут истребить...



Один седовласый профессор, занимавшийся исследованиями при правительстве, рассказал мне, что (это научно доказанно!) "педерастия и лизбиянство ведут к шизофрении"

А еще профессор говорил мне, что СССР пал жертвой всемирного жидо-массонского заговора...

А еще один профессор говорил мне, что точно доказаны следы пристуствия инопланетян на планете...

А еще один профессор доказывал, в свое время, что "атом" не более чем умозрительное понятие...

А еще один... хотя... по казусам и доказательствам в науке могу вам много чего рассказать... хотя... банально изучите развитие астрономии за последние 50 лет.. как быстро там все меняется... и категорические утверждения превращаются в пыль... что же говорить о психиатрии...

сколько интересовался психиатрией... понял, что никто толком не знает... истинных причин шизофрении... все не более чем теории.. даже нет... гипотезы...


Среди историков, между прочим, ходит убеждение, что как только к власти приходят меньшинства, государство живет 87(!) лет, а потом разрушается. Два примера, которые привели мне: СПАРТА - сильнейшее государство, отличная армия, мощные воины, процветало, если не ошибаюсь, около девяти сотен лет, как только более менее "в норму" вошли геи и лесбиянство, их наголову разбила Римская Империя. Затем и сама Римская Империя постепенно пала, когда в течении 87 лет у власти находились меньшинства. А почему? Да потому что деградация пошла, а начинается она с умственных способностей.Лично я считаю, что достаточно уже того, что в российских школах каждый 10 ребенок считается умственно отсталым (т.е. не способен справиться с материалом даже средней школы), чтобы вешать себе на шею еще одну явную угрозу деградации и упадка.

Мдя... тут без слов... просто смех сквозь слезы... к слову... время властно надо всем... все рождается и все умирает... государства и цивилизации не исключения...

Вы так упорно напираете на умственные способности...

приведу пример.. у меня есть знакомый гей... не шизофреник, кстати...
вот его краткая характеристика:
- школа с золотой медалью,
- два красных диплома,
- великолепно играет на рояле,
- 4 научные работы,
- знает 3 языка,
- программинг у него на высоте (какие языки не скажу, не специалист),
- кстати, еще занимается селекцией аквариумных рыбок.

да и бизнес свой у него есть... точнее был... он пррдал его и уехал из России... развивать деградироваший Пиндостан... ибо нашей совершенно развитой и гениальной стране с великолепными традициями... такие люди на фиг не нужны... а парень живет в Пиндостане... зарабатывает деньги... живет кстати со своим парнем... которого отсюда из Великой России увез... и ничего... тоскует правда по горячо любящей его Родине... представители которой только что обвиниле его в кретинизме и решили истребить... ибо он противоречит традициям страны...

Кстати.... могу и про себя рассказать... хотя нет... не буду... а то вдруг решите... что я кретин... и дебил... и меня надо истребить...



p.p.s. Извините, если грубо... почему-то задело.

Oley!
Главный вопрос, который меня занимает в последнее время - зачем вообще существуют геи и лесбиянки?..

а зачем конкретно вы существуете??? с какой божественной целью вы появились на нашей грешной земле??? какую великую миссию выполняете???
если продолжение рода, о чем постоянно упоминается, если заходит разговор о "нетрадиционалах" - то, согласно такой логике вы только и должны, что плодиться как кролики.
Если геи и лесбиянки ести (и, кстати, были всегда), значит, так надо - это природное явление, если можно так выразиться. это не норма, а отклонение от нормы (только не надо обострять на этом особое внимание - одаренность тоже своего рода отклонение от нормы), но это существовало в природе всегда, значит, для природы это естественно.

Кстати, а действительно, почему вас так волнует этот вопрос????

На мой взгляд (ИМХО!!!), нетрадиционность - это способ пойти против устоев, против общества, против того, что сложилось за века, а теперь с подачи меньшинств видите ли должно переписаться под "нетрадиционалов". (это про афиширование)...
Т.е. по вшему мнению, нетрадициональная ориентация - это ничто иное как выпендреж??? Как же столько людей живут годами и делают то, что им неприятно??? - ни же просто выпендриваются!
Снова афиширование....что значит афиширование? если человек просто не скрывает, кто он - афиширование???
понятное дело, если человек постоянно говорит: "а знаешь...я гей" - это просто неприятно. Но! большинство "нетрадиционалов" так НЕ делает!

но не надо все это строить НА НАШИХ традициях и устоях! Не надо на НАШ быт посягать, нам и так хорошо! Их культура нам чужда - мы отталкиваем ее, т.к. мы были испокон веков, а ИХ испокон веков истребляли, потому что издревле древние знали, что их путь - путь к самоуничтожению - к самоистреблению, так они себя и истребляют!
До чего же режет слуэ эти "НАШЕ" и "ВАШЕ"...
Мы же в одном обществе живем! Пока будет это деление - не будет взамопонимания... хотя...вопрос - кому оно нужно???
Oley!, вы что ли угрозу чувтвуете, что так рьяно боретесь??? кто то посягает????
какая такая "наша" традиция и "их"???????
а истребление...это, по сути, и есть варварство...
и...нелогично как то: их истребляли, потому что их путь - путь к самоистреблению)))))
зачем же истреблять, если сами сдохнут?????? чтобы не мучились что ли???

Один седовласый профессор
а одна старушка на базаре....)))))
профессор - это тоже человек)) у него, кроме знаний, есть и свои собственные убеждения, как и у любого другого человека, как у вас, как у меня и наука тут совершенно не при чем)) а то, что он уже...не молод...хм..)) ничего удивительного, что он так относительно геев и лесбиянок высказался - он же жил и рос в обществе, где нет секса))) вообще)))) а такооооееееее!!!

Среди историков, между прочим, ходит убеждение, что как только к власти приходят меньшинства, государство живет 87(!) лет, а потом разрушается.
Вот честное слово - ни разу не слышал, чтобы профессора истории проводили такую параллель))))
А по этому поводу уже сказали, что вечного ничего не бывает - все рано или поздно заканчивается))

Лично я считаю, что достаточно уже того, что в российских школах каждый 10 ребенок считается умственно отсталым (т.е. не способен справиться с материалом даже средней школы), чтобы вешать себе на шею еще одну явную угрозу деградации и упадка.
А почему сейчас каждый 10 ребенок в школе считается умственно отсталым??? Может быть, потому что родители алкоголики или наркоманы??? а может быть семья неполная и родитель просто не в состоянии следить за ребенком??? может быть, семья этого ребенка живет в экологически загрязненной области и подвержен каким то...радиационным и другим воздействиям??? а может быть у него в детстве была травма, потому что толпа подростков избила???
может быть сначала с существующими проблемами разбираться, чем паранойей страдать))
и в чем же, кстати, угроза деградации и упадка??????

(Yamert @ 04.10.2006 - время: 10:10) Я высказал свою точку зрения по поводу деградации и ответил на Ваш вопрос.
не нужно его было высказывать, и так все знают...
что 94 % мужчин диградированы

Ерунда. Геев всего 10%

(Кетамин @ 07.10.2006 - время: 17:52) Ерунда. Геев всего 10%
Даже меньше... это миф раздутый геями :)))

Наверное, всех нетрадиционалов можно назвать прогрессивными, но все равно норма - это гетеро. Больше 70% населения Земли даже понятия не имеет о гомосексуальности или бисексуальности.

(salva93 @ 08.10.2006 - время: 08:24) Больше 70% населения Земли даже понятия не имеет о гомосексуальности или бисексуальности.
да ну?! не можт быть!
а откуда разговоры о "распространении" гомосексуальности?))) если почти все "большинство" не знает, что это такое?)))))
смотрите, геев - 5-10% (прийдем к компромиссу...))), а о их существовании по вашим данным даже не знают 70% )) остаются 20-25% натуралов, которые знают о существовании геев))) но ге то приводилась статистика, что у большинства (или половины - уже не помню)) гетеросексуалов хотя бы один раз был гомосексуальный опыт)) как же они могут не знать?))

А чего это вас в статистику понесло?

В каждом мужчине скрытый гей, и в каждой женщине скрытая лесбиянка. Просто есть люди, которые попробовали и уже не могут отказаться, а есть те, которые не пробовали никогда и даже мысли такой боятся. Я думаю, что первых нужно просто пожалеть, и не нужно наезжать, они не виноваты.