Квартира для ребенка
kzkz
Мастер
7/25/2008, 2:35:42 PM
(лемке @ 25.07.2008 - время: 09:58) Такое впечатление что в нашей стране супруги в разводе это:
Он зажравшиеся скотина.
Она живет в землянке с бедным дитем и последний х без соли доедает.
У основной массы россиян приблизительно одинаковые финансовые и
жилищные условия.И когда женщины после развода говорят что им жить не где
это все фуфло.Другое дело что некоторые женщины не хотят возвращаться туда от куда пришли.
Лемке, не всегда одинаковые условия...
Например, так что бы далеко не ходить....
Я на данный момент живу у родителей, ну то что я там живу как на съемной квартире, это отдельная тема...
Вот теперь представим картину маслом - выхожу замуж, переезжаю жить к нему (квартира его), рожаем ребенка, живем лет 5... все ок, и тут развод (причины разные могут быть) Я со своей з.пл на данный момент, могу позволить содержать ребенка и себя, но не могу снимать квартиру или снимать квартиру и содержать нас в плане питания, не больше. К родителям я не вернусь, потому знаю что это будут каждодневные упреки и тыканье меня и моего ребенка. К тому же я прекрасно знаю, что мои родители никогда не будут заниматься даже 10 минут бесплатно моим ребенком. И что мне тогда делать? А муж при этом, еще и алименты платит 1000 руб в месяц, ибо хитрит...
Вот тогда, да я здесь согласна с законопроектом, что бы снимать хотя бы пополам квартиру, но и алименты должны быть реальные, а не подачки. Я не одна делала этого ребенка и не одна мечтала о нем. нов от только когда дело до развода доходит, во всем виновата женщина - ее ребенок, она развелась, она захотела родить... и тд...
Так что да, Лемке, я могу честно сказать, я не хочу возвращаться туда где живу сейчас и сделаю все что бы не вернутся!
Он зажравшиеся скотина.
Она живет в землянке с бедным дитем и последний х без соли доедает.
У основной массы россиян приблизительно одинаковые финансовые и
жилищные условия.И когда женщины после развода говорят что им жить не где
это все фуфло.Другое дело что некоторые женщины не хотят возвращаться туда от куда пришли.
Лемке, не всегда одинаковые условия...
Например, так что бы далеко не ходить....
Я на данный момент живу у родителей, ну то что я там живу как на съемной квартире, это отдельная тема...
Вот теперь представим картину маслом - выхожу замуж, переезжаю жить к нему (квартира его), рожаем ребенка, живем лет 5... все ок, и тут развод (причины разные могут быть) Я со своей з.пл на данный момент, могу позволить содержать ребенка и себя, но не могу снимать квартиру или снимать квартиру и содержать нас в плане питания, не больше. К родителям я не вернусь, потому знаю что это будут каждодневные упреки и тыканье меня и моего ребенка. К тому же я прекрасно знаю, что мои родители никогда не будут заниматься даже 10 минут бесплатно моим ребенком. И что мне тогда делать? А муж при этом, еще и алименты платит 1000 руб в месяц, ибо хитрит...
Вот тогда, да я здесь согласна с законопроектом, что бы снимать хотя бы пополам квартиру, но и алименты должны быть реальные, а не подачки. Я не одна делала этого ребенка и не одна мечтала о нем. нов от только когда дело до развода доходит, во всем виновата женщина - ее ребенок, она развелась, она захотела родить... и тд...
Так что да, Лемке, я могу честно сказать, я не хочу возвращаться туда где живу сейчас и сделаю все что бы не вернутся!
лемке
Грандмастер
7/25/2008, 6:30:50 PM
kzkz С этого и надо было начинать.
"Хочу смыться от предков любой ценой и этот закон мне на руку."
Чисто по человечески я вас понимаю и даже сочувствую но закон подобного рода
вам не поможет скорее наоборот он с играет с вами злую шутку.
Такие законы расчитаны на порядочных людей а где вы их видели .
Посмотрите на мой аватар это что порядочный человек.
"Хочу смыться от предков любой ценой и этот закон мне на руку."
Чисто по человечески я вас понимаю и даже сочувствую но закон подобного рода
вам не поможет скорее наоборот он с играет с вами злую шутку.
Такие законы расчитаны на порядочных людей а где вы их видели .
Посмотрите на мой аватар это что порядочный человек.
чипа
Акула пера
7/25/2008, 6:34:57 PM
Знаете в близком окружении как-то все больше порядочные попадаются...
лемке
Грандмастер
7/25/2008, 6:39:20 PM
И потом kzkz вы противоречите сами себе.Ваша мама вас не пустит, а мужу с которым вы
развелись его маме и папе вы очень нужны.
Хотя замуж можно выйти за сироту алкаша споить его в конец и тогда все
достанется вам.Я серьезно подумайте над этим.
развелись его маме и папе вы очень нужны.
Хотя замуж можно выйти за сироту алкаша споить его в конец и тогда все
достанется вам.Я серьезно подумайте над этим.
nicmay
Профессионал
7/25/2008, 6:51:06 PM
(лемке @ 25.07.2008 - время: 14:30)Посмотрите на мой аватар это что порядочный человек.
Очень самокритично.
чипа
Знаете в близком окружении как-то все больше порядочные попадаются...
Непорядочные проходят мимо и не задерживаются.
Очень самокритично.
чипа
Знаете в близком окружении как-то все больше порядочные попадаются...
Непорядочные проходят мимо и не задерживаются.
kzkz
Мастер
7/25/2008, 7:23:15 PM
Лемке, вообще по большому счету, пример я написала как пример. Потому как свой жилищный вопрос я решать буду на след. год и не путем выхода замуж, а если и выйду замуж, то все равно буду квартиру приобретать, да хоть комнату к комуналке, что бы было куда уйти в случае чего. Потому как на мужчин надежды нет, так что буду выплывать сама. А про законопроект я уже говорила, я против, так что он мне далеко не на руку. К тому же приучена, что нет ничего бесплатного в этом мире, так что сама и только сама..
лемке
Грандмастер
7/25/2008, 7:45:15 PM
(kzkz @ 25.07.2008 - время: 15:23) Лемке, вообще по большому счету, пример я написала как пример. Потому как свой жилищный вопрос я решать буду на след. год и не путем выхода замуж, а если и выйду замуж, то все равно буду квартиру приобретать, да хоть комнату к комуналке, что бы было куда уйти в случае чего. Потому как на мужчин надежды нет, так что буду выплывать сама. А про законопроект я уже говорила, я против, так что он мне далеко не на руку. К тому же приучена, что нет ничего бесплатного в этом мире, так что сама и только сама..
Молодец
Молодец
RedTod
Специалист
7/28/2008, 12:54:04 AM
(Solange @ 24.07.2008 - время: 21:51) (RedTod @ 24.07.2008 - время: 19:09) Более дурного и дебильского закона в российских условиях трудно себе представить. У 90% населения нет денег даже на улучшение своих жилищных условий, не то что о покупке второй квартиры для прежней семьи. К примеру в Питере в не слишком престижном спальном районе однокомнатная кваритра стоит почти 150.000$ Это больше чем большинство может заработать за 10 лет работы. Так что не смешите мои тапочки, это обычный совдеповский популизм.
Ой, какие все несчастные...денег у них нет. Нет денег - не выгоняйте СВОЕГО ребенка и его мать на улицу. Пусть у вас живут. Что? Не хотите? Ах, да..я совсем забыла..вам срочно надо личную жизнь устраивать. Женщине с ребенком ничего не надо. Ни жить где-то, ни работать, ни в школу-сад ребенка водить( который, между прочим, напротив ВАШЕГО дома) То, что она 10 лет вам трусы штопала, потому что вы на новые никак заработать не могли - это все мелочи. Главное сейчас найти новую дуру...а то на новые трусы так денег и нет. Посему к себе своего ребенка пускать никак нельзя. Так?
Речь идет не о том что бы выгнать а об обычном разводе. Если государство такое умное, пусть дает денег, вон в Росси и фонд какой-то придумали для развития семьи... А так чистой воды популизм. На каждый закон надо денег найти, а если денег нет, то нечего и принимать ибо все это будет лишь писульками на бумаге. В Израиле к примеру неполная семья получает доплату на съем жилья, не 100% но вполне заметную и тут никто не принисамет такой в принципе невыполнимой программы.
Ой, какие все несчастные...денег у них нет. Нет денег - не выгоняйте СВОЕГО ребенка и его мать на улицу. Пусть у вас живут. Что? Не хотите? Ах, да..я совсем забыла..вам срочно надо личную жизнь устраивать. Женщине с ребенком ничего не надо. Ни жить где-то, ни работать, ни в школу-сад ребенка водить( который, между прочим, напротив ВАШЕГО дома) То, что она 10 лет вам трусы штопала, потому что вы на новые никак заработать не могли - это все мелочи. Главное сейчас найти новую дуру...а то на новые трусы так денег и нет. Посему к себе своего ребенка пускать никак нельзя. Так?
Речь идет не о том что бы выгнать а об обычном разводе. Если государство такое умное, пусть дает денег, вон в Росси и фонд какой-то придумали для развития семьи... А так чистой воды популизм. На каждый закон надо денег найти, а если денег нет, то нечего и принимать ибо все это будет лишь писульками на бумаге. В Израиле к примеру неполная семья получает доплату на съем жилья, не 100% но вполне заметную и тут никто не принисамет такой в принципе невыполнимой программы.
лемке
Грандмастер
7/28/2008, 2:14:52 AM
Все верно на любой закон нужны бабки.
Закон не подкрепляемый деньгами-безалкогольное пиво.
Закон не подкрепляемый деньгами-безалкогольное пиво.
DKA
Специалист
7/30/2008, 3:15:37 AM
Закон совершенно идиотский. Если суд считает, что ребенок может оказаться на улице - он должен просто присудить его тому супругу, в собственности которого находится жилье или тому, кто может его снимать. Независимо от его пола, чисто с финансовой точки зрения.
Пуповину, насколько я понимаю анатомию и медицину, обрезают в течение где-то 5 минут после рождения и в дальнейшем держать детеныша неразрывно именно с матерью нет никакой необходимости. Куда пойдет разведенный супруг, формально не имеющий жилья - это его личная проблема. Пусть ее решает государство своими нацпроектами, если государству его жалко. В реальности 99% людей найдут где жить - в своей припрятанной квартире, в съемной, у родственников, у любовника и т.д. Да и кто сказал, что жить нужно обязательно в том же городе, где жили в браке? Разведенная жена может спокойной уехать в деревню и жить там платя за избу копейки или вообще бесплатно.
А с ребеноком можно будет общаться (если это не повредит ему), так что мораль и психология будет соблюдена.
Пуповину, насколько я понимаю анатомию и медицину, обрезают в течение где-то 5 минут после рождения и в дальнейшем держать детеныша неразрывно именно с матерью нет никакой необходимости. Куда пойдет разведенный супруг, формально не имеющий жилья - это его личная проблема. Пусть ее решает государство своими нацпроектами, если государству его жалко. В реальности 99% людей найдут где жить - в своей припрятанной квартире, в съемной, у родственников, у любовника и т.д. Да и кто сказал, что жить нужно обязательно в том же городе, где жили в браке? Разведенная жена может спокойной уехать в деревню и жить там платя за избу копейки или вообще бесплатно.
А с ребеноком можно будет общаться (если это не повредит ему), так что мораль и психология будет соблюдена.
чипа
Акула пера
7/30/2008, 11:57:58 AM
А ежели супруг, в чьей собственности находится увартира, совершенно не желает воспитывать ребенка? Не только поселить у себя, но растить, заботиться, водить в школу, лечить... А второй не имеет жилья. но готов с радостью все это делать? И что ребеночек в итоге пойдет в детдом?
DKA
Специалист
7/30/2008, 1:44:27 PM
В таком случае суд должен обязать его заботится о ребенке, под угрозой уголовного наказания. Если же супруг асоциален, то выхода нет - придется искать, где жить. И возможно на какое-то время ребенка отдать в интернат. Это судьба и от такого никто не застрахован. Надо было дважды хорошо думать (1) за кого выходишь замуж, (2) стоит ли заводить с таким ребенка.
В люом случае не должно быть никких посягательств на право собственности. Человек честно купил/получил дом, а то что он свихнулся и стал асоциален - это объект семейного права, не гражданского.
В люом случае не должно быть никких посягательств на право собственности. Человек честно купил/получил дом, а то что он свихнулся и стал асоциален - это объект семейного права, не гражданского.
kzkz
Мастер
7/30/2008, 2:01:20 PM
(DKA @ 29.07.2008 - время: 23:15) ... Да и кто сказал, что жить нужно обязательно в том же городе, где жили в браке? Разведенная жена может спокойной уехать в деревню и жить там платя за избу копейки или вообще бесплатно.
А с ребеноком можно будет общаться (если это не повредит ему), так что мораль и психология будет соблюдена.
Никто не сказал.... но так предлагают в законопроекте, что ребенок должен после развода жить в том же районе в котором жил и воспитывался до развода.
DKA, мне вообще понравились ваши рассуждения, что надо было думать за кого замуж выходить и от кого рожать... знаете партнеры во время конфетно-букетного периода совсем не то, когда начинаешь жить под одной крышей и вести совместное хозяйство... А сколько браков у нас по залету?
А с ребеноком можно будет общаться (если это не повредит ему), так что мораль и психология будет соблюдена.
Никто не сказал.... но так предлагают в законопроекте, что ребенок должен после развода жить в том же районе в котором жил и воспитывался до развода.
DKA, мне вообще понравились ваши рассуждения, что надо было думать за кого замуж выходить и от кого рожать... знаете партнеры во время конфетно-букетного периода совсем не то, когда начинаешь жить под одной крышей и вести совместное хозяйство... А сколько браков у нас по залету?
лемке
Грандмастер
7/30/2008, 2:36:23 PM
На всякий случай напоминаю закон еще не приняли.
kzkz и чипа давно за вами наблюдаю вы стабильно друг от друга не далеко находитесь подозрительно.
kzkz и чипа давно за вами наблюдаю вы стабильно друг от друга не далеко находитесь подозрительно.
kzkz
Мастер
7/30/2008, 2:42:49 PM
(лемке @ 30.07.2008 - время: 10:36) На всякий случай напоминаю закон еще не приняли.
kzkz и чипа давно за вами наблюдаю вы стабильно друг от друга не далеко находитесь подозрительно.
Ну да не приняли... просто рассуждаем и высказываем мнения...
Лемке, а чего подозрительного? не только мы с Чипой, просто так все будут рассуждать у кого нормально мозги работают и задавать все те же вопросы....
Может и близко находимся, но в разных жизненных ситуациях
kzkz и чипа давно за вами наблюдаю вы стабильно друг от друга не далеко находитесь подозрительно.
Ну да не приняли... просто рассуждаем и высказываем мнения...
Лемке, а чего подозрительного? не только мы с Чипой, просто так все будут рассуждать у кого нормально мозги работают и задавать все те же вопросы....
Может и близко находимся, но в разных жизненных ситуациях
лемке
Грандмастер
7/30/2008, 2:47:31 PM
Если его примут интересно в каком виде ситуация то не простая.
чипа
Акула пера
7/30/2008, 2:56:33 PM
В таком случае суд должен обязать его заботится о ребенке, под угрозой уголовного наказания. Если же супруг асоциален, то выхода нет - придется искать, где жить. И возможно на какое-то время ребенка отдать в интернат. Это судьба и от такого никто не застрахован. Надо было дважды хорошо думать (1) за кого выходишь замуж, (2) стоит ли заводить с таким ребенка.
То же можно отнести и к мужчине - хорошо думать на ком он жениться и с кем заводить оебенка. Вы не находите?
Мы же рассматриваем следствие , то есть когда уже все есть- развод, ребенок, а может и не один...невозможность жизни вместе и отсуттствие нормального жилья у второго супруга, зато наличие детей.
Суд может обязать делать что угодно, но не заботиться. Можно содержать. обеспечиваить. а вот любить и заботиться, возиться, общаться это из другой категории. Из человеческой.
То же можно отнести и к мужчине - хорошо думать на ком он жениться и с кем заводить оебенка. Вы не находите?
Мы же рассматриваем следствие , то есть когда уже все есть- развод, ребенок, а может и не один...невозможность жизни вместе и отсуттствие нормального жилья у второго супруга, зато наличие детей.
Суд может обязать делать что угодно, но не заботиться. Можно содержать. обеспечиваить. а вот любить и заботиться, возиться, общаться это из другой категории. Из человеческой.
лемке
Грандмастер
7/30/2008, 4:00:37 PM
Вопрос к женщинам имеющих сыновей.
Вы всю жизнь вкалываете за квартиру.Ваш сын женился через некоторое
время развелся.Ребенок остался с ней.
Ну дальше вы знаете что я хочу сказать.
Вы всю жизнь вкалываете за квартиру.Ваш сын женился через некоторое
время развелся.Ребенок остался с ней.
Ну дальше вы знаете что я хочу сказать.
kzkz
Мастер
7/30/2008, 4:06:01 PM
(лемке @ 30.07.2008 - время: 12:00) Вопрос к женщинам имеющих сыновей.
Вы всю жизнь вкалываете за квартиру.Ваш сын женился через некоторое
время развелся.Ребенок остался с ней.
Ну дальше вы знаете что я хочу сказать.
Лемке, а почему это мой сын должен привести свою семью в мою квартиру, на которую я всю жизнь вкалывала?
Вы всю жизнь вкалываете за квартиру.Ваш сын женился через некоторое
время развелся.Ребенок остался с ней.
Ну дальше вы знаете что я хочу сказать.
Лемке, а почему это мой сын должен привести свою семью в мою квартиру, на которую я всю жизнь вкалывала?
лемке
Грандмастер
7/30/2008, 4:23:57 PM
(kzkz @ 30.07.2008 - время: 12:06) (лемке @ 30.07.2008 - время: 12:00) Вопрос к женщинам имеющих сыновей.
Вы всю жизнь вкалываете за квартиру.Ваш сын женился через некоторое
время развелся.Ребенок остался с ней.
Ну дальше вы знаете что я хочу сказать.
Лемке, а почему это мой сын должен привести свою семью в мою квартиру, на которую я всю жизнь вкалывала?
Тык оп том и речь что в вашу ей же бедняжке жить то не где.
В ее отчем доме семеро по лавкам вот она и придет жить к любимому мужу.
То есть к вам сын то с вами живет(допустим).
Вы всю жизнь вкалываете за квартиру.Ваш сын женился через некоторое
время развелся.Ребенок остался с ней.
Ну дальше вы знаете что я хочу сказать.
Лемке, а почему это мой сын должен привести свою семью в мою квартиру, на которую я всю жизнь вкалывала?
Тык оп том и речь что в вашу ей же бедняжке жить то не где.
В ее отчем доме семеро по лавкам вот она и придет жить к любимому мужу.
То есть к вам сын то с вами живет(допустим).