Квартира для ребенка

чипа
7/13/2008, 6:28:14 PM
Вы упустили из виду, что за это время она рожает ребенка. И с чего ей вдруг комнату сдавать? Исходя из обсуждения темы про женщину с ребенком, получается, что ей найти мужа несколько сложнее , чем без оного... Так, что насчет нового мужика с квартирой... это не всего просто...
А 18 балбесов - в армию-))
лемке
7/13/2008, 7:36:28 PM
(чипа @ 13.07.2008 - время: 14:28) Вы упустили из виду, что за это время она рожает ребенка. И с чего ей вдруг комнату сдавать? Исходя из обсуждения темы про женщину с ребенком, получается, что ей найти мужа несколько сложнее , чем без оного... Так, что насчет нового мужика с квартирой... это не всего просто...
А 18 балбесов - в армию-))
По поводу армии.
С вашей стороны не корректно (у вас дочь)
А после армии еще хуже мало того что человек интеллектуально не развивался+
секс голод.Мужчина после армии в этом смысле легко уязвим.Положить его в кровать "тьфу".
Ну и наконец еще хуже если она не найдет себе другова мужика.Поселится в положенной ей комнате и что?
wacko.gif
kzkz
7/13/2008, 7:49:21 PM
(Ибис @ 13.07.2008 - время: 10:01) Это прмведет лишь к тому, что будут еще меньше детей рожать. А может они этого и добиваются?
Ибис, не думаю что так будет, наоборот больше))) я первая рожать буду и даже в неофициальном браке и объясню почему, потому как по данному законопроекту отец обязан обеспечить ребенка жильем (не считая алиментов) даже если не состоит с метарью этого ребенка в официальном браке. А так как у нас сейчас очень "весело и быстро" признают права отца на ребенка, особенно если папа отказывается, то думаю что мужчины везде "в пролете"
О том когда женщина уходит и дети с отцом остаются, пока речи нет и не было, хотя таких ситуация 10-15% от всех разводов.
Таичка
7/13/2008, 8:46:52 PM
(чипа @ 13.07.2008 - время: 13:48) Теперь частная собственность и владелец распоряжается ее самолично. Если жена не член семьи уже, то и за порог, да вместе с ребеночком. А куда жене деваться - вноги к родному государству. То есть тем или иным способом, коли своих средств нет, но становится в очередь на социальное жилье.

Если ребенок признан официально отцом, то в принципе "статус" жены не должен играть роли.
И если с социальным жильем нет никаких проблем - то почему в нынешних условиях люди не пользуются такой лазейкой??
Аналогия из другой области - В Москве при закдючении договора аренды на срок менее 1 месяцев его не нужно регистрировать в Москомимуществе. Вот практически все и заключают эти договора на 11 месяцев. чтобы без государства разобраться . Хотя вроде при регистрации и права гарантируются некоторые. А без государства все же лучше как-то, спокойнее. no_1.gif За регистрацию договора нужно платить госпошлину, плюс теряется само время в очередях. Просто неудобно.
чипа
7/13/2008, 8:50:11 PM
(лемке @ 13.07.2008 - время: 15:36) (чипа @ 13.07.2008 - время: 14:28) Вы упустили из виду, что за это время она рожает ребенка. И с чего ей вдруг комнату сдавать? Исходя из обсуждения темы про женщину с ребенком, получается,  что ей найти мужа несколько сложнее , чем без оного... Так, что насчет нового мужика с квартирой... это не всего  просто...
А 18 балбесов - в армию-))
По поводу армии.
С вашей стороны не корректно (у вас дочь)
А после армии еще хуже мало того что человек интеллектуально не развивался+
секс голод.Мужчина после армии в этом смысле легко уязвим.Положить его в кровать "тьфу".
Ну и наконец еще хуже если она не найдет себе другова мужика.Поселится в положенной ей комнате и что?
wacko.gif
Можеит не коррекно, зато по житейски верно. Они, пообщавшись друг с другом немножко не в домашних условиях, несколько взрослеют и начинают лучше соображать в житейских ситуациях. Это ИМХО, офтопик.
Женяться не только в 18 лет. А в 18 лет мужчинам в основном это противопоказано, категорически. Есть редкие исключения. но как узнать, что это именно тот случай?
Я думаю. что никто не спорит, что своих детей надо обеспечивать. Вопрос с том "Как это сделать?" Когда работающая семья молодых людей, на неплохой работе и то вряд-ли замахнеться на ипотеку. А если и замахнется. то не на трешку.... Есть ситуации, когда отец просто не в состоянии обеспечить и менять особо нечего.Тогда как- не разводиться? Жить в тихом или громком аду?

Вполне возможно, что дети станут объектом спекуляции. То есть мужчины захотят их воспитывать...
Аленка2108
7/13/2008, 9:28:03 PM
Это приведет к ухудшению ситуации в отношениях, где девушка специально забеременеет от парня, с которым она спит и решит сделать его отцом из-за квартиры (имхо не честно), и в семьях, которые решили развестись.
На фоне нашей общей культуры отношений, такой закон приведет к манипулированию ребенком.
Я думаю, что все резко начнуть пользоватся презервативом...
kzkz
7/13/2008, 9:30:16 PM
(чипа @ 13.07.2008 - время: 16:50) ... Есть ситуации, когда отец просто не в состоянии обеспечить и менять особо нечего.Тогда как- не разводиться? Жить в тихом или громком аду?

Вполне возможно, что дети станут объектом спекуляции. То есть мужчины захотят их воспитывать...
Тогда, согласно законопроекту, жена снимает квартиру, а расходы по оплате делит с супругом по полам...

Возможно и захотят мужчины воспитывать, а возможно не то что один презерватив, три надевать будут и еще следить что бы женщина не забыла таблетку выпить и прочее, что бы наоборот не получился ребенок....
лемке
7/13/2008, 9:50:53 PM
Уважаемая kzkz
Я начинаю в вас влюбляться.
Объясняю что такое аля USSR:
Например вы выходите за меня за муж живем мы на моей жил площади.
у нас появляется ребенок затем через какое то время по тем или иным
причинам мы разводимся.Я для того чтобы с вами не делиться "дэ юро"
скидываю все на своих родственников тем самым приобретаю статус бомжа.
Мой друг (он же начальник)оформляет мне минимальную з.п.
И получаете вы от мертвого осла уши.
bleh.gif
kzkz
7/13/2008, 10:02:43 PM
(лемке @ 13.07.2008 - время: 17:50) Уважаемая kzkz
Я начинаю в вас влюбляться.
Объясняю что такое аля USSR:
Например вы выходите за меня за муж живем мы на моей жил площади.
у нас появляется ребенок затем через какое то время по тем или иным
причинам мы разводимся.Я для того чтобы с вами не делиться "дэ юро"
скидываю все на своих родственников тем самым приобретаю статус бомжа.
Мой друг (он же начальник)оформляет мне минимальную з.п.
И получаете вы от мертвого осла уши.
bleh.gif
Лемке, это да... согласна... Но имейте еще вот что в виду... Я, как ваша бывшая супруга (рассматриваем пример дальше) иду в суд и при помощи свидетелей и прочего (компромат собиру заранее, можно сказать с дня свадьбы) и доказываю что начальник - друг и все прочее, следовательно еще и начальник может попасть под следствие.
Вариант второй - нанимается человечек, который собирает компромат, что с момента развода ты живешь не на минималку которую платит начальник и тогда опять же через суд, можно добиться строго фиксированной суммы алиментов, которая даже не будет привязана к з.пл. как правило это не менее 2-х МРОТ.
так что Лемке, женщины сейчас тоже хитрые и подкованы в юридических вопросах, хотя смотря на разводы своих подруг, понимаю что не у всех есть мозг вообще)))))

Я привела только 2 варианта, как получить свое их больше... pardon.gif
чипа
7/13/2008, 10:59:42 PM
Не совсем понятно причем здесь СССР. Насколько я помню собственности на квартиры тогда не отмечалось. В частной ( личной простите) собственности были лишь дома, машины и дачи. А квартиры , даже кооперативные . не наследовались - только денежный пай и то с трудом. Все остальное по прописке.
Про родственников и квартиры. В принципе можно заблаговременно переоформить квартиру на родственников. но у родственников есть свои жены и дети , наследники в конце концов. И потом собственность, выпущенная из рук достаточно быстро становиться чужой. А у другого человека могут быть в жизни совсем иные планы и обстоятельства, да и привыкает человек к тому. что у него что-то есть, мысли возникают всякие...
Так что вариант "все на родственников" не всегда выход. Знакомые начальники тоже прекрасно. но не у всех. не всегда и не всегда возможно.
В этой ситуации центром всего становиться ребенок- именно к нему прилагается некая жилплощадь. Вот это и есть объект манипулирования. Нормальная мать не расстанется со своими детьми ни за какую квартиру, ни за какие деньги. Вот и прекрасно, не хчешь процесса по определению места жительства детей с непредсказуемым исходом - быстренько пиши бумажки, что все по закону получаешь...- как пример...
Смотритель Маяка
7/13/2008, 11:28:01 PM
Лучше бы обязали самих себя сдавать служебные квартиры в Москве.
DELETED
7/14/2008, 1:41:04 AM
(Эрт @ 13.07.2008 - время: 12:04) Я подозревал, что наша Дума - сборище идиотов и популистов, но чтоб до такой степени...
Они этим законом добьются, что не рожать станут ещё меньше. Даже прокомментировать нечего. Разве только упомянуть про возможность развода в Москве, а покупке жилья в селе Кукуево.
Полностью поддерживаю. Я после таких законов точно жениться и делать детей не буду. Бараны парламентские chair.gif
Anubiss
7/14/2008, 3:30:00 AM
(чипа @ 13.07.2008 - время: 13:48) Раньше когда была система аренды у государства. то прописка в квартире автоматом давала право на квадратные метры. потому как становился таким же квартировьемщиком и выселиь в никуда было нельзя. Теперь частная собственность и владелец распоряжается ее самолично.
Совершенно правильная норма, кстати...
Okahuba
7/14/2008, 3:33:25 AM
Ну почему сразу бараны. Просто те, кто принимает решения, страшно далеки от реальности. А большинство вообще чисто для мебели сидит и нечего не решает. Как скажут, так и проголосуют.
Аленка2108
7/14/2008, 3:42:56 AM
(Okahuba @ 13.07.2008 - время: 23:33) Ну почему сразу бараны. Просто те, кто принимает решения, страшно далеки от реальности. А большинство вообще чисто для мебели сидит и нечего не решает. Как скажут, так и проголосуют.
Так это и ужасно

Вот попадется парню такая девушка, он потом весь женский род возненавидит на всю оставшуюся жизнь.
Если человек не хочет женится, зачем его насильно заставлять?
Ребенка насильно сделать, а потом капканы по полной расставить, подстроить все, хотя и сейчас аферисты тоже могут сфабриковать все, что угодно.

Как-то все сложно... может лучше было бы восстановить, то что было?
ЛЕОНИД ОМ
7/14/2008, 7:27:49 AM
Это дальнейшее развитие законодательства. Проблем, порожденных введением в марте 2005 года нового Жилищного Кодекса, развитие правоприменительной практики. Теоретически по нему член семьи при прекращении семйных отношений с собственником жилья утрачивал право на жилье. Теперь поправили, что дети при разводе право на жилье не утрачивают. Что логично - с детьми не разводятся.
На практике это, скорее всего, будет означать проживание разведенных супругов с детьми на одной жилплощади вне зависимости от формы собственности.
чипа
7/14/2008, 12:04:28 PM
(Аленка2108 @ 13.07.2008 - время: 23:42) (Okahuba @ 13.07.2008 - время: 23:33) Ну почему сразу бараны. Просто те, кто принимает решения, страшно далеки от реальности. А большинство вообще чисто для мебели сидит и нечего не решает. Как скажут, так и проголосуют.
Так это и ужасно

Вот попадется парню такая девушка, он потом весь женский род возненавидит на всю оставшуюся жизнь.
Если человек не хочет женится, зачем его насильно заставлять?
Ребенка насильно сделать, а потом капканы по полной расставить, подстроить все, хотя и сейчас аферисты тоже могут сфабриковать все, что угодно.

Как-то все сложно... может лучше было бы восстановить, то что было?
А что было?

Если подобная мера будет введена, то мужчина, разведясь с женщиной и оставив ей ребенка не сможет продать свою квартиру не обеспечив ребенка жильем. Не жену, а ребенка. Теоретически это верно, а вот что покажет практика? Получается ребенок=жилью. При разводе обеспечение жильем двоих и более детей редко кто потянет. Второй брак для мужчины вообще становиться из области фантастики. Или жена с квартирой.
Смотритель Маяка
7/14/2008, 5:33:08 PM
(Эрт @ 13.07.2008 - время: 12:04) Они этим законом добьются, что не рожать станут ещё меньше.
А? Как можно "меньше не рожать"?

А так в целом согласна абсолютно. Думаки - они такие.

Мириэль
7/14/2008, 5:56:45 PM
Ну это что то вроде ... наследования ребенком части квартиры при жизни родителя? Ну что.. логично...

Даже кесли предположить, что жанщина окрутила паренька 18-ти лет, женила его на себе, забеременела и все в корыстных целях... Это не повод выгонять своего ребенка на улицу. Башкой надо думать сначала, и презиками пользоваться wink.gif
Смотритель Маяка
7/14/2008, 6:08:27 PM
(Мириэль @ 14.07.2008 - время: 13:56) Ну это что то вроде ... наследования ребенком части квартиры при жизни родителя? Ну что.. логично...

Даже кесли предположить, что жанщина окрутила паренька 18-ти лет, женила его на себе, забеременела и все в корыстных целях... Это не повод выгонять своего ребенка на улицу. Башкой надо думать сначала, и презиками пользоваться wink.gif
Наследование - это другое. Речь по сути идёт об алиментах натурой. Причем - в фиксированном варианте. Да еще таких, от уплаты которых нельзя отказаться даже с согласия второго родлителя. Купи дитятке квартиру - потом разводлись. И не хуже определенных параметров. А ну как нету денег у родителей? Всю жизнь горбатиться? Семью крепляем? Как насчет обязательного ношения пояса верности?

Вообще-то в цивилизованных странах деньги на свадьбу копят, а не на развод.