Голосование за однополые браки
Безумный Иван
Акула пера
7/8/2013, 12:10:28 AM
(Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:05)
Не понял. Брак нужен геям для того что бы государство помогло им распределить их внутренние права и обязанности? Кому стирать, а кому квартиру убирать? Такое государство ни за кого не решает.
Естественно.
Права и обязанности супругов.
Не понял. Брак нужен геям для того что бы государство помогло им распределить их внутренние права и обязанности? Кому стирать, а кому квартиру убирать? Такое государство ни за кого не решает.
Lilith+
Удален 7/8/2013, 12:11:42 AM
(Лузга @ 07.07.2013 - время: 20:02)
Если честно, то я решительно не понимаю, почему Путин должен бледнеть.. А он и не должен.
Просто ему иногда это трудно скрывать.
Но с ценами на газ это как-то мало связано.
Напомню, что речь шла о вопросах про однополые браки - и отношение к
Мне лично его поездки в Европу все более напоминают поведение ребенка, нашкодившего пока мама к соседке ходила - и призванного вернувшейся родительницей к ответу.
Если честно, то я решительно не понимаю, почему Путин должен бледнеть.. А он и не должен.
Просто ему иногда это трудно скрывать.
Но с ценами на газ это как-то мало связано.
Напомню, что речь шла о вопросах про однополые браки - и отношение к
Мне лично его поездки в Европу все более напоминают поведение ребенка, нашкодившего пока мама к соседке ходила - и призванного вернувшейся родительницей к ответу.
скрытый текст
именно это, не отпирайтесь :) факты "на лице"
Безумный Иван
Акула пера
7/8/2013, 12:12:11 AM
(sxn2561388870 @ 07.07.2013 - время: 20:08)
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:55)
Есть факт задержания Прохорова во Франции. Есть версия за что его задержали. Я ее озвучил, Вы в ней усомнились. Вот я и прошу ответить на один вопрос. Были с Прохоровым там несовершеннолетние девочки или нет?
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:55)
Так были девочки или нет? Одно только слово в ответ жду. Бинарное. Да или Нет.
Что, сударь, не получается догадаться, какое слово сказала французская полиция?
Есть факт задержания Прохорова во Франции. Есть версия за что его задержали. Я ее озвучил, Вы в ней усомнились. Вот я и прошу ответить на один вопрос. Были с Прохоровым там несовершеннолетние девочки или нет?
Реланиум
Удален 7/8/2013, 12:14:39 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:10)
(Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:05)
Нет, не эти, а те, что описаны выше.
Кстати, завещанием данные проблемы не решить. Опять же согласно нашему законодательству.
К тому же, завещание - это только в случае смерти, а не жизни :)
(Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:05)
Естественно.
Права и обязанности супругов.
Не понял. Брак нужен геям для того что бы государство помогло им распределить их внутренние права и обязанности? Кому стирать, а кому квартиру убирать? Такое государство ни за кого не решает.
Нет, не эти, а те, что описаны выше.
Кстати, завещанием данные проблемы не решить. Опять же согласно нашему законодательству.
К тому же, завещание - это только в случае смерти, а не жизни :)
Lilith+
Удален 7/8/2013, 12:15:08 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:56)
(Lilith+ @ 07.07.2013 - время: 19:52)
Ну это ещё вопрос, всуе или не всуе.
Иногда и к Вам это вполне применимо.
Впрочем, могу подтвердить, что в тот раз я имела в виду не Вас.
(Lilith+ @ 07.07.2013 - время: 19:52)
ЗЫ Не пей, Иванушка, из копытца, козленочком станешь.
Не надо упоминать Иванушку всуе.
Ну это ещё вопрос, всуе или не всуе.
Иногда и к Вам это вполне применимо.
Впрочем, могу подтвердить, что в тот раз я имела в виду не Вас.
Косолапый
Мастер
7/8/2013, 12:15:21 AM
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:55)
(Косолапый @ 07.07.2013 - время: 19:53)
Названием будет отличаться.
Кроме того, такой союз могут заключить, например, две одинокие вдовы, или одинокие дядя и племянник. Если людям удобнее, безопаснее, экономически целесообразнее жить под одной крышей, почему бы государству не узаконить такие взаимоотношения?
(Косолапый @ 07.07.2013 - время: 19:53)
Разумно было бы ввести некую новую форму гражданского союза, при котором два гражданина, заключившие такой союз, получали бы такие же права, как и законные супруги.
И это не обязательно будут гомосексуалы. И вообще тут можно не обязательно подразумевать никаких сексуальных отношений.
Любые два одиноких человека могли бы заключить такой союз, для более комфортного и регулируемого Законом совместного проживания, ведения хозяйства, воспитания детей, своих или усыновленных.
и чем это будет отличаться от брака?
если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка, то это утка.....
Названием будет отличаться.
Кроме того, такой союз могут заключить, например, две одинокие вдовы, или одинокие дядя и племянник. Если людям удобнее, безопаснее, экономически целесообразнее жить под одной крышей, почему бы государству не узаконить такие взаимоотношения?
1NN
Акула пера
7/8/2013, 12:15:31 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:12)
Если вы узнаете ответ на вопрос, что сделала французская полиция с Прохоровым,
вы догадаетесь, какой ответ вы получите на свой вопрос?
Есть факт задержания Прохорова во Франции. Есть версия за что его задержали. Я ее озвучил, Вы в ней усомнились. Вот я и прошу ответить на один вопрос. Были с Прохоровым там несовершеннолетние девочки или нет?
Если вы узнаете ответ на вопрос, что сделала французская полиция с Прохоровым,
вы догадаетесь, какой ответ вы получите на свой вопрос?
Lilith+
Удален 7/8/2013, 12:21:30 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:07)
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:02)
гарантии совместного приобретения имущества, гарантии совместной ответственности по обязательствам, гарантии обеспечения в случае смерти одного из супругов, гарантии, что в случае смерти не придет тетя отбирать реденка и квартиру.... вам достаточно? или продолжить?
Это все гарантируется одним документом под названием "Завещание" и никто не вправе вам запретить составить этот документ. Ведь вы платите налоги.
пока что я вижучто геям гарантируется только палач....Заблуждаетесь. Геи не лишены права решать споры в суде. Простите, Вы абсолютно не в теме.
Супружеская доля и завещание - это, по известному выражению, что государственный муж и муж Марьиванны.
Не говоря уж о том, что само по себе - дискриминация...
Ну ладно, вот интересно, почему все записные традиционалы де-факто идеализируют однополые семьи. Как будто у них (геев) других проблем нет, как прожить вместе и счастливо сто лет - и завещание друг на друга составить?
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 20:02)
гарантии совместного приобретения имущества, гарантии совместной ответственности по обязательствам, гарантии обеспечения в случае смерти одного из супругов, гарантии, что в случае смерти не придет тетя отбирать реденка и квартиру.... вам достаточно? или продолжить?
Это все гарантируется одним документом под названием "Завещание" и никто не вправе вам запретить составить этот документ. Ведь вы платите налоги.
пока что я вижучто геям гарантируется только палач....Заблуждаетесь. Геи не лишены права решать споры в суде. Простите, Вы абсолютно не в теме.
Супружеская доля и завещание - это, по известному выражению, что государственный муж и муж Марьиванны.
Не говоря уж о том, что само по себе - дискриминация...
Ну ладно, вот интересно, почему все записные традиционалы де-факто идеализируют однополые семьи. Как будто у них (геев) других проблем нет, как прожить вместе и счастливо сто лет - и завещание друг на друга составить?
ps2000
Акула пера
7/8/2013, 12:21:49 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 19:47)
Не знаю. По-моему не было
Так были у Прохорова в компании на Куршавеле несовершеннолетние девочки или не было?
Не знаю. По-моему не было
sxn271471290
Специалист
7/8/2013, 12:22:45 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:07)
а вы уже написали? и все предусмотрели? и уверены, что никто из потенциалных наследников не останется обиженым?...
и потом, незнаю как вы а большинство людей стремящихся в брак не собираются "прям завтра" на погост. они собираются жить долго и счастливо. И вот тут как раз и возникают нюансы о которых я уже писал. Попробуйте взять ипотеку находясь в гражданском браке, а потом попробуйте ее законно разделить. Нет, можно я не спорю, но денег на адвокатов уйдет..... ой немеряно.... у меня в практике был случай пол года кредитный компьютер делили, по гривне высчитывали кто сколько в семейный бюджет внес.
так-что не пытайтесь упрощать человеческие тношения, это не элетросхемы.
Это все гарантируется одним документом под названием "Завещание" и никто не вправе вам запретить составить этот документ. Ведь вы платите налоги.
а вы уже написали? и все предусмотрели? и уверены, что никто из потенциалных наследников не останется обиженым?...
и потом, незнаю как вы а большинство людей стремящихся в брак не собираются "прям завтра" на погост. они собираются жить долго и счастливо. И вот тут как раз и возникают нюансы о которых я уже писал. Попробуйте взять ипотеку находясь в гражданском браке, а потом попробуйте ее законно разделить. Нет, можно я не спорю, но денег на адвокатов уйдет..... ой немеряно.... у меня в практике был случай пол года кредитный компьютер делили, по гривне высчитывали кто сколько в семейный бюджет внес.
так-что не пытайтесь упрощать человеческие тношения, это не элетросхемы.
avp
Акула пера
7/8/2013, 12:28:19 AM
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:50)
Основные налоги у нас платят газпромы и прочие подобные структуры. Что хорошо для них, хорошо и для государства. :(
государство должно гарантировать охрану их правоотношений, до того момента пока эти отношения сохраняются. а также гарантировать свое участие как арбитра в случае воникновения спорок и защиту от противоправных нападок третих лиц.
Иначе за что они платят налоги (по сути содержат государство)?
Основные налоги у нас платят газпромы и прочие подобные структуры. Что хорошо для них, хорошо и для государства. :(
sxn271471290
Специалист
7/8/2013, 12:31:32 AM
(Косолапый @ 07.07.2013 - время: 20:15)
должен признать что идея идея интересная, но как уже писали не свежая. такие отношения есть, например в англии это называется договор компаньенок, у нас к таким можно отнести договор пожизненного содержания. но эти отношения не дают прав и обязанностей супругов.
хотя и повторюсь, идея интересная.
Названием будет отличаться.
Кроме того, такой союз могут заключить, например, две одинокие вдовы, или одинокие дядя и племянник. Если людям удобнее, безопаснее, экономически целесообразнее жить под одной крышей, почему бы государству не узаконить такие взаимоотношения?
должен признать что идея идея интересная, но как уже писали не свежая. такие отношения есть, например в англии это называется договор компаньенок, у нас к таким можно отнести договор пожизненного содержания. но эти отношения не дают прав и обязанностей супругов.
хотя и повторюсь, идея интересная.
Lilith+
Удален 7/8/2013, 12:33:03 AM
(Косолапый @ 07.07.2013 - время: 20:15)
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:55)
(Косолапый @ 07.07.2013 - время: 19:53)
Тогда это вообще - в топку.
Актуальная часть утопического проекта называется "Доверенность на управление имуществом" или договор о таком управлении - и никаким запретами ныне не ограничивается.
Во всяком случае до возникновения наследвенного дела - никаких проблем.
А вот касаемо наледования этот новый союз вообще вещь фиолетово-параллельная. Или придется кардинально переписывать и СК и ГК.
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:55)
(Косолапый @ 07.07.2013 - время: 19:53)
Разумно было бы ввести некую новую форму гражданского союза, при котором два гражданина, заключившие такой союз, получали бы такие же права, как и законные супруги.
И это не обязательно будут гомосексуалы. И вообще тут можно не обязательно подразумевать никаких сексуальных отношений.
Любые два одиноких человека могли бы заключить такой союз, для более комфортного и регулируемого Законом совместного проживания, ведения хозяйства, воспитания детей, своих или усыновленных.
и чем это будет отличаться от брака?
если что-то выглядит как утка, крякает как утка и плавает как утка, то это утка.....
Названием будет отличаться.
Кроме того, такой союз могут заключить, например, две одинокие вдовы, или одинокие дядя и племянник. Если людям удобнее, безопаснее, экономически целесообразнее жить под одной крышей, почему бы государству не узаконить такие взаимоотношения?
Тогда это вообще - в топку.
Актуальная часть утопического проекта называется "Доверенность на управление имуществом" или договор о таком управлении - и никаким запретами ныне не ограничивается.
Во всяком случае до возникновения наследвенного дела - никаких проблем.
А вот касаемо наледования этот новый союз вообще вещь фиолетово-параллельная. Или придется кардинально переписывать и СК и ГК.
sxn271471290
Специалист
7/8/2013, 12:33:07 AM
(avp @ 07.07.2013 - время: 20:28)
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:50)
ну я думаю тема: Газпром для России или Россия для Газпрома требует отдельной ветки
(sxn271471290 @ 07.07.2013 - время: 19:50)
государство должно гарантировать охрану их правоотношений, до того момента пока эти отношения сохраняются. а также гарантировать свое участие как арбитра в случае воникновения спорок и защиту от противоправных нападок третих лиц.
Иначе за что они платят налоги (по сути содержат государство)?
Основные налоги у нас платят газпромы и прочие подобные структуры. Что хорошо для них, хорошо и для государства. :(
ну я думаю тема: Газпром для России или Россия для Газпрома требует отдельной ветки
Безумный Иван
Акула пера
7/8/2013, 12:33:22 AM
(Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14)
Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака.
Нет, не эти, а те, что описаны выше.
Кстати, завещанием данные проблемы не решить. Опять же согласно нашему законодательству.
К тому же, завещание - это только в случае смерти, а не жизни :)
Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака.
Безумный Иван
Акула пера
7/8/2013, 12:37:17 AM
(Lilith+ @ 07.07.2013 - время: 20:21)
Абсолютно ничего не понял.
Ну ладно, вот интересно, почему все записные традиционалы де-факто идеализируют однополые семьи. Как будто у них (геев) других проблем нет, как прожить вместе и счастливо сто лет - и завещание друг на друга составить?
Не понял. Вы не хотите завещание составлять? Это ваше право.
Простите, Вы абсолютно не в теме.
Супружеская доля и завещание - это, по известному выражению, что государственный муж и муж Марьиванны.
Не говоря уж о том, что само по себе - дискриминация...
Абсолютно ничего не понял.
Ну ладно, вот интересно, почему все записные традиционалы де-факто идеализируют однополые семьи. Как будто у них (геев) других проблем нет, как прожить вместе и счастливо сто лет - и завещание друг на друга составить?
Не понял. Вы не хотите завещание составлять? Это ваше право.
sxn271471290
Специалист
7/8/2013, 12:37:24 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:33)
(Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14)
воссоединение семьи разделенной границами - достаточно?
(Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14)
Нет, не эти, а те, что описаны выше.
Кстати, завещанием данные проблемы не решить. Опять же согласно нашему законодательству.
К тому же, завещание - это только в случае смерти, а не жизни :)
Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака.
воссоединение семьи разделенной границами - достаточно?
Реланиум
Удален 7/8/2013, 12:37:44 AM
(Crazy Ivan @ 07.07.2013 - время: 20:33)
(Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14)
Нет, не эти, а те, что описаны выше.
Кстати, завещанием данные проблемы не решить. Опять же согласно нашему законодательству.
К тому же, завещание - это только в случае смерти, а не жизни :) Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака. Наследство.
Посещение в больнице.
Дети и т.д.
(Реланиум @ 07.07.2013 - время: 20:14)
Нет, не эти, а те, что описаны выше.
Кстати, завещанием данные проблемы не решить. Опять же согласно нашему законодательству.
К тому же, завещание - это только в случае смерти, а не жизни :) Приведите пример конфликта между двумя людьми, который невозможно было бы разрешить юридическими актами типа Завещание, Дарение, и иже с ними, но можно разрешить с помощью брака. Наследство.
Посещение в больнице.
Дети и т.д.
Лузга
Грандмастер
7/8/2013, 12:39:06 AM
(Lilith+ @ 08.07.2013 - время: 01:11)
Я не слежу за его реакциями..
Но с ценами на газ это как-то мало связано.
Напомню, что речь шла о вопросах про однополые браки - и отношение к
Мне лично его поездки в Европу все более напоминают поведение ребенка, нашкодившего пока мама к соседке ходила - и призванного вернувшейся родительницей к ответу.
Нет, началось с крика "Путин - вон"
Ну, вы может это представлять как угодно, но к реальности это отношения не имеет.
Кто больше кому нужен - Германия России или Россия Германии - вопрос дискуссионный, кстати. И уж тем более между двумя так тесно взаимопереплетёнными деловыми партнёрами не принято друг другу что-то указывать менторским тоном. Ну а крики срывающимся гомосячим фальцетом это на публику..
А он и не должен.
Просто ему иногда это трудно скрывать.скрытый текстименно это, не отпирайтесь :) факты "на лице"
Я не слежу за его реакциями..
Но с ценами на газ это как-то мало связано.
Напомню, что речь шла о вопросах про однополые браки - и отношение к
Мне лично его поездки в Европу все более напоминают поведение ребенка, нашкодившего пока мама к соседке ходила - и призванного вернувшейся родительницей к ответу.
Нет, началось с крика "Путин - вон"
Ну, вы может это представлять как угодно, но к реальности это отношения не имеет.
Кто больше кому нужен - Германия России или Россия Германии - вопрос дискуссионный, кстати. И уж тем более между двумя так тесно взаимопереплетёнными деловыми партнёрами не принято друг другу что-то указывать менторским тоном. Ну а крики срывающимся гомосячим фальцетом это на публику..
скрытый текст
вы это так же как и у Путина ведите?
DELETED
Акула пера
7/8/2013, 12:41:27 AM
(ps2000 @ 07.07.2013 - время: 19:14)
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 17:56)
ну ну, конечно. а потом эти 90% пошли и развалили союз.
надо знать - что конкретно Ельцин сделал для русского народа
развалил союз на пример.
~Vist
Значит лично я доказательством быть не могу.
я про реал и не говорил.
На форуме лишь моё мнение начепятаное буковками. Так что:
ссылку где я к такому "активно призывал":
вы ответьте просто: вы к этому не призываете?)))
если нет, то никаких проблем нету))
(харут - марут @ 07.07.2013 - время: 17:56)
а как было на самом деле?) 99% голосов?)))
а я вас спрашиваю: вы считаете что хорошо?
Как распределялись голоса - нужно искать. Мне лень.
А так - в районе 90-96 (по стране в целом). В Чечено-Ингушетии обычно в районе 98-99% было.
ну ну, конечно. а потом эти 90% пошли и развалили союз.
надо знать - что конкретно Ельцин сделал для русского народа
развалил союз на пример.
~Vist
Значит лично я доказательством быть не могу.
я про реал и не говорил.
На форуме лишь моё мнение начепятаное буковками. Так что:
ссылку где я к такому "активно призывал":
вы ответьте просто: вы к этому не призываете?)))
если нет, то никаких проблем нету))