Что бы Вы сделали с Горбачевым ? том.2

чипа
9/24/2010, 3:09:58 PM
Думаю соизмеримо. Но при всём этом, последними при СССР были единицы, те кто хотел хорошо зарабатывать и особо не напрягаться, а сейчас это способ выжить. Если последние на дорогах стали меньше встречаться, это не значит, что их стало меньше, просто прогрес не стоит на месте, появились объявления в тырнете и газетах и они разбежались с улиц в притоны и сауны. Да и за бугор выезжают пачками.

Проституция - это не способ выжить, а образ жизни для тех, кому легче раздвигать ноги, чем что-то делать руками и головой. Глупые деты глупых родителей... Если раньше их бы система советская хоть принудительно, но большинство куда-то приткнуло на работу, то теперь оказалось, что надо самим. А родители сами всю жизнь на системе проехали и никакой своей инициативы не прояаили ни разу. Как пошли на одно предприятие, так всюжизнь чуть-ли не в одной должности и проработали. Как они могут научить чему-то другому? Не могут. За них думало государство , а сами они это делать и не пытались. Атрофировалась функция. Детям привить нечего. Вот девочки насмотрелись телевизора и решили разом все получить. И про заграницу насмотрелись...
кстати давно уже никто никуда пачками не едет. Такие дуры как-то естественным путем подвывелись лет5-8 назад.
gump
9/24/2010, 3:22:12 PM
(чипа @ 24.09.2010 - время: 15:04) Часто та загорелая, рано постаревшая и внешне грубоватая тётка в жёлтой защитной жилетке много интереснее, естественнее и ЖЕЛАННЕЕ гламурной рафинированной Барби.
Дело не в ее интересности, а в том, что женщины на той работе в СССР работали , да и сейчас пожалуй тоже... И это неправильно, ненужно...
Милая Чипа, я говорю о женщинах именно в контексте сайта sxnarod.ru, не так ли? :)
То, что они работали на тяжёлых, традиционно мужских работах также противоестественно, как и накачанные дамы с ужасающей мускулатурой в наше время. :)
Я всё про то, что одна из почётных обязанностей мужчин - это предоставить любимой женщине делать всё, что ей захочется.
И записывать, блин, чего ей там захотелось... :)))
Змей Плискин
9/25/2010, 5:34:10 PM
А родители сами всю жизнь на системе проехали и никакой своей инициативы не прояаили ни разу. Как пошли на одно предприятие, так всюжизнь чуть-ли не в одной должности и проработали. Как они могут научить чему-то другому? Не могут. За них думало государство , а сами они это делать и не пытались.
Хернюс пишетес. Так весь мир работает; и Ипония, где на одном заводе работают всю жизнь, да ещё несколько поколений, да и в Европе и Америке тож.

Вот девочки насмотрелись телевизора и решили разом все получить
У большинства на родине негде работать, нет возможности учиться, а жить надо. А разом на той работе можно только сифон и трипер получить.

Часто та загорелая, рано постаревшая и внешне грубоватая тётка в жёлтой защитной жилетке много интереснее, естественнее и ЖЕЛАННЕЕ гламурной рафинированной Барби.

Тут надо смореть по месту.

Согласен, что хотя уродливо, тем не менее мы медленно переставляем акценты с производства на услуги, как и весь цивилизованный мир.
Совсем не так.
У нас практически не осталось производства 85% бюджета -продажа сырья и процент этот увеличивается.
А сфера услуг--брызги из нефте-газовой трубы. Кризис показал, как сжалась сфера услуг.


Che Lentano
9/27/2010, 3:16:59 PM
(Смеагол @ 25.09.2010 - время: 13:34) А родители сами всю жизнь на системе проехали и никакой своей инициативы не прояаили ни разу. Как пошли на одно предприятие, так всюжизнь чуть-ли не в одной должности и проработали. Как они могут научить чему-то другому? Не могут. За них думало государство , а сами они это делать и не пытались.
Хернюс пишетес. Так весь мир работает; и Ипония, где на одном заводе работают всю жизнь, да ещё несколько поколений, да и в Европе и Америке тож.
Погуглите количество банкротств предприятий в США и периодичность смены работы в США и в Европе... Весь мир работает по-разному. Азиаты по-своему, европейцы - по-своему...

Согласен, что хотя уродливо, тем не менее мы медленно переставляем акценты с производства на услуги, как и весь цивилизованный мир.
Совсем не так.
У нас практически не осталось производства 85% бюджета -продажа сырья и процент этот увеличивается.
А сфера услуг--брызги из нефте-газовой трубы. Кризис показал, как сжалась сфера услуг.

А чего мы продавали до Горбачева? Оружие не в счет - очень редко за него живые деньги получали...
Змей Плискин
9/27/2010, 5:49:00 PM
А чего мы продавали до Горбачева? Оружие не в счет - очень редко за него живые деньги получали...

Чё точно не скажу, но сырьё состовляло всего 20% от общего импорта.
И продуктов высоких технологий было в два раза больше, чем сейчас.
Причём продукты высоких технологий--это всё, что придумано было тогда.
А сейчас только трубопроводы для нефти и газа строят, ибо существующие уже не справляются. А забыл ещё упомянуть, что построили газосжижающий завод на дальнем востоке, газ гнать в ипонию.
Che Lentano
9/27/2010, 6:11:53 PM
(дамисс @ 27.09.2010 - время: 13:02) (Che Lentano @ 27.09.2010 - время: 11:16)
А чего мы продавали до Горбачева? Оружие не в счет - очень редко за него живые деньги получали...
Да очень много, чего сейчас не экспортируем 00064.gif
скрытый текст


прошу извинения у модераторов, если неправильно дал ссылки
Да все у нас было хорошо, если вглянуть в газеты и журналы 80-го года 00058.gif . И корабли бороздили просторы Большого Театра, и т.п. Но даже в этой статейке обратите внимание - основной экспорт - страны СЭВ. С одной стороны СССР навязывал свою продукцию, с другой стороны - не получал живых денег. И ту же Индию мы фактически дотировали, чтобы Америкосам в Пакистане жизнь малиной не казалась.
Атомные станции и сейчас строятся в том же Иране, Индии и т.п. Судостроительная продукция экспортируется. Тяжелое машиностроение тоже. Да, меньше, ибо часть нашей продукции в условиях свободного рынка оказалась абсолютно неконкуррентноспособной. Слетайте на ТУ-134 и Боинге 737 (появились примерно одновременно) - поймете, почему только счастливые югославы пользовались тушками, а весь мир жил на боингах и эйрбасах.
Che Lentano
9/27/2010, 6:17:55 PM
(Смеагол @ 27.09.2010 - время: 13:49) А чего мы продавали до Горбачева? Оружие не в счет - очень редко за него живые деньги получали...

Чё точно не скажу, но сырьё состовляло всего 20% от общего импорта.
И продуктов высоких технологий было в два раза больше, чем сейчас.
Причём продукты высоких технологий--это всё, что придумано было тогда.
А сейчас только трубопроводы для нефти и газа строят, ибо существующие уже не справляются. А забыл ещё упомянуть, что построили газосжижающий завод на дальнем востоке, газ гнать в ипонию.
https://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%...8F%D0%B7%D0%B8/

Гляньте таблицу 3 из статьи БСЭ, кстати. Сложите топливо и электроэнергию с рудами и концентратами, а для полноты картины можете добавить химические продукты и лесоматериалы (все одно - сырье). Получите неуклонный рост доли сырья в экспорте СССР вплоть до превышения 50%...
Штангенциркуль
9/27/2010, 9:10:16 PM
(Che Lentano @ 27.09.2010 - время: 14:17)

Гляньте таблицу 3 из статьи БСЭ, кстати. Сложите топливо и электроэнергию с рудами и концентратами, а для полноты картины можете добавить химические продукты и лесоматериалы
Электроэнергия - сырье? 00051.gif
Вы бы ещё электроэнергию, полезными ископамыми назвали!!! play_ball.gif
Змей Плискин
9/27/2010, 11:33:38 PM
Но даже в этой статейке обратите внимание - основной экспорт - страны СЭВ. С одной стороны СССР навязывал свою продукцию,
Империалисты нашу продукцию, буть она трижды дешевле и лучше, никогда бы не закупили. Была холодная война, это не просто слова.

Слетайте на ТУ-134 и Боинге 737
Наверно всё таки 154. Но наш был в три раза дешевле и единственная причина, почему ТУ не летает сейчас--нормы экономичности и шумности. И наверное самое главное, самый новый отечественный самолёт уже летает более 20 лет.
Змей Плискин
9/27/2010, 11:36:26 PM
Сложите топливо и электроэнергию с рудами и концентратами, а для полноты картины можете добавить химические продукты
Вообщето удобрения мы до сих пор продаём за бугор и они очень популярны. И это нифига не сырьё, это продукт технологий.
дамисс
9/27/2010, 11:50:54 PM
(Che Lentano @ 27.09.2010 - время: 14:11)

Но даже в этой статейке обратите внимание - основной экспорт - страны СЭВ.
Вообще то некоторые уникальные вещи ( станки, горное оборудование, некоторые химикаты) закупали все страны.
С одной стороны СССР навязывал свою продукцию, с другой стороны - не получал живых денег.
А это уже другой аспект.Не всегда выгодно брать деньгами.
Атомные станции и сейчас строятся в том же Иране, Индии и т.п.
Это ещё советские контракты, замороженные в 1986 году.
Судостроительная продукция экспортируется.
Назовите хоть один кораблик to_become_senile.gif Даже с подлодками для Индии контракт провалили.
Тяжелое машиностроение тоже
Хоть один примерчик book.gif
Да, меньше, ибо часть нашей продукции в условиях свободного рынка оказалась абсолютно неконкуррентноспособной.
А раньше конкурировали, несмотря на звание "империи зла".
Слетайте на ТУ-134 и Боинге 737 (появились примерно одновременно) - поймете,
Не разбираюсь в самолётах 00062.gif Но у нас(в глубинке) только русские летают почему то 00062.gif
Штангенциркуль
9/28/2010, 12:33:04 AM
(дамисс @ 27.09.2010 - время: 19:50) (Che Lentano @ 27.09.2010 - время: 14:11)
Слетайте на ТУ-134 и Боинге 737 (появились примерно одновременно) - поймете,
Не разбираюсь в самолётах 00062.gif Но у нас(в глубинке) только русские летают почему то 00062.gif
Ну прямо чудо.
Все ему самолеты не нравятся, прям так и старается сравнить Волгу, с Хаммером. 00069.gif

Ту134
скрытый текст
ТУ-134 - ближнемагистральный пассажирский самолет. До 1984 г. было выпущено 852 самолета в модификациях: Ту-134 на 72 пассажира, Ту-134А на 76 пассажиров.

Испытания этой модели начались в 1963 году, а серийный выпуск и регулярная эксплуатация Ту-134 на линиях ГВФ с пассажирами начались в 1967 году. ТУ-134 считается аналогом французского реактивного самолета Сюд-Авиасьон "Каравелла". ОКБ Туполева занялись его разработкой по указанию Никиты Сергеевича Хрущева, на которого "Каравелла" произвела неизгладимое впечатление, в этом лайнере практически отсутствовали шум и вибрация. С 1971 по 1980 проходила активная модернизация модели. За это время взлетная масса была увеличена с 38 до 47 тонн. Окончательный вариант получил обозначение ТУ-134Б.



На создание ТУ-134 затратили 10 лет и 3 месяца, в том числе 3 года на проектирование и постройку опытного образца, так называемой "нулевки". На доводку и испытания ушло еще 4 года и 3 месяца. Со временем Ту-134 взял на себя львиную долю перевозок на ближнемагистральных трассах. По уровню шума и вибраций в пассажирском салоне самолеты до недавнего времени были самыми комфортабельными в Аэрофлоте.


Боинг 737
скрытый текст
Боинг-737 - самый популярный узкофюзеляжный реактивный пассажирский самолёт в мире! Помимо этого Боинг-737 - самый массовый реактивный пассажирский самолёт за всю историю авиации: 6160 машин заказано и 5109 поставлено. До сих пор находится в производстве. Самолёт разработан корпорацией Боинг, поставляется в серийное производство с 1967 года. Интересен тот факт, что 737-й используется настолько широко, что в любой момент времени в воздухе находится в среднем 1250 самолётов этого типа, и каждые 5 секунд взлетает (и садится) ещё один самолёт.
Существует 5 модификаций 737-го:
Боинг-737-300
Боинг-737-400
Боинг-737-500
Боинг-737-600
Боинг-737-800
Все предназначены для перевозки пассажиров на авиалиниях малой и средней протяженности.
737—100

Boeing 737—300 Красноярских авиалиний

Boeing 737—300 Sky Express

Boeing 737—300 Ukraine International

Боинг 737—100 является первым типом самолётов Boeing 737. Из более чем 5 тысяч построенных самолётов Boeing 737 эта модель была представлена всего тридцатью экземплярами. К 2007 году не осталось ни одного самолёта этой модели в состоянии лётной годности.
Самолёты семейства 737 Original быстро потеряли свою популярность из-за топливной неэффективности, высокого уровня шума (несмотря на установку на двигатели шумоглушащих устройств) и дорогого обслуживания. Большинство самолётов 737—200 эксплуатируются авиакомпаниями развивающихся стран, в основном африканских. Вариант 737—100 не эксплуатируется вообще.
ЛЕТНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Экипаж - 2
Количество пассажиров - 141
Длина, м - 30,4
Высота, м - 11,3
Размах крыла, м - 28,4
Максимальная взлетная масса, кг - 56470
Масса пустого, кг - неизвестно
Максимальная скорость, км/ч - 965
Крейсерская скорость, км/ч - 795
Практический потолок, м - 10700
Максимальная дальность полета, км - 4620

А если сравнить даты ввода в эксплуатацию, сразу становится понятно кто у кого и что спер... book.gif


upd/ Добавляю все новые и новые данные... 00050.gif
Che Lentano
9/28/2010, 4:11:01 PM
(Йодо @ 27.09.2010 - время: 17:10) (Che Lentano @ 27.09.2010 - время: 14:17)

Гляньте таблицу 3 из статьи БСЭ, кстати. Сложите топливо и электроэнергию с рудами и концентратами, а для полноты картины можете добавить химические продукты и лесоматериалы
Электроэнергия - сырье? 00051.gif
Вы бы ещё электроэнергию, полезными ископамыми назвали!!! play_ball.gif
Вообще-то на производство электроэнергии в СССР и РФ расходуется около 50% добываемого угля. Лень было искать долю экспорта электроэнергии в топливо-энергетическом экспорте. Но она безусловно крайне мала...
Che Lentano
9/28/2010, 4:49:53 PM
(дамисс @ 27.09.2010 - время: 19:50) (Che Lentano @ 27.09.2010 - время: 14:11)

Но даже в этой статейке обратите внимание - основной экспорт - страны СЭВ.
1. Вообще то некоторые уникальные вещи ( станки, горное оборудование, некоторые химикаты) закупали все страны.
С одной стороны СССР навязывал свою продукцию, с другой стороны - не получал живых денег.
2. А это уже другой аспект.Не всегда выгодно брать деньгами.
Атомные станции и сейчас строятся в том же Иране, Индии и т.п.
3. Это ещё советские контракты, замороженные в 1986 году.
Судостроительная продукция экспортируется.
4. Назовите хоть один кораблик to_become_senile.gif Даже с подлодками для Индии контракт провалили.
Тяжелое машиностроение тоже
5. Хоть один примерчик book.gif

1. Уникальные вещи - не спорю. Но их доля в экспорте была незначительна.
2. Кучу долгов нам пришлось списать. Вы политические выгоды от бесплатной поставки вооружений СЭВу или Африке кушаете сейчас на ужин?
3. Тяньвань (Китай) - построена уже во времена РФ. Куданкулам (Индия) - щас строится. Началось строительство в начале 2000-х.
4. Зубры - в Греции щас покупают. Фрегаты типа Табар (не вспомню номер проекта) - в Индии, Китай покупает эсминцы и подлодки, Вьетнам катера типа "Молния" - посмотрите сайт Рособоронэкспорта.
5. https://www.uralmash.ru/rus/presscentre/news/archivenews.htm И это только Уралмаш.
А вообще - спор-то не об этом. Ну были мы в некоторых областях впереди планеты всей. Как это аукалось рядовому гражданину? Низким уровнем жизни и железным занавесом? Зато с чувством советского патриотизма?
medusa
9/28/2010, 6:19:41 PM
(Che Lentano @ 28.09.2010 - время: 12:49) Ну были мы в некоторых областях впереди планеты всей. Как это аукалось рядовому гражданину? Низким уровнем жизни и железным занавесом? Зато с чувством советского патриотизма?
некоторые себе квартиры поимели путем махинаций, правда Йодо?
приятное такое ауканье, коммерчески полезное даже)))))
xaji001
9/28/2010, 7:16:51 PM
Оставьте деда в покое, дайте дожить спокойно свои дни. Ну был глуповат, наделал грешков. Как будто Борис Николаевич был святым.
Lena _3
VIP
9/28/2010, 8:32:55 PM
(xaji001 @ 28.09.2010 - время: 15:16) Оставьте деда в покое, дайте дожить спокойно свои дни. Ну был глуповат, наделал грешков.
Фигасе "грешков"! Сколько народу погубил (косвенно, конечно), сколько судеб поломал, сколько убытков принес, и это все, видите ли, "грешки". Тихой сапой, лет через 50, его еще святым сделают, как Николая Романова...
Всей правде обо мне прошу не верить!
medusa
9/28/2010, 9:52:19 PM
(Lena _3 @ 28.09.2010 - время: 16:32) (xaji001 @ 28.09.2010 - время: 15:16) Оставьте деда в покое, дайте дожить спокойно свои дни. Ну был глуповат, наделал грешков.
Фигасе "грешков"! Сколько народу погубил (косвенно, конечно), сколько судеб поломал, сколько убытков принес
сколько судеб счастливых работников торговой системы и прочих теплоустроившихся было одним махом перевернуто с ног на голову.. скольких вещей не дал доворовать тем кому это было сподручно, о горе .. 00009.gif
xaji001
9/28/2010, 11:15:03 PM
Через 50 лет, это по-любому произойдет. Еще сюда включат фашистов ВОВ II.
Но, перемывать ему кости, как-то не серьезно. Да еще с таким контекстом "Что бы Вы сделали с Горбачевым?".
Все к этому и шло. Легко, то дело не получилось бы развести. В начале было все умно... да ничего не было умно.
А жертва - трудящийся человек. Он ведь как... и сейчас жертва реформ.
Lena _3
VIP
9/29/2010, 12:17:11 AM
(medusa @ 28.09.2010 - время: 17:52) сколько судеб счастливых работников торговой системы и прочих теплоустроившихся было одним махом перевернуто с ног на голову.. скольких вещей не дал доворовать тем кому это было сподручно, о горе ..  00009.gif
Ну да!
Только соображаловки у некоторых не хватает, что речь не о торгашах, а о армянах и русских, которых резали в Азербайджане, о азербайджанцах и русских, которых резали в Армении, о грузинах, абхазцах, осетинах и русских, которых резали в Абхазии и Осетии, о русских, которых безжалостно резали и убивали в Чечне, о других народах и славянах в том числе, лишенных прав и униженных в Латвии, Эстонии, Молдавии...
Это ж все фигня! Главное пукнуть про воображаемых торгашей и воров, которых, кстати, после горбачевских реформ, стало на порядок больше!
Всей правде обо мне прошу не верить!