Что бы Вы сделали с Горбачевым ? том.2
чипа
Акула пера
9/4/2010, 6:48:09 PM
Продолжаем рассуждать на тему - Какова роль Горбачева в падении СССР и движении к новому государству. Кто он - жертва обстоятельств и времени или тот, кто смог воспользоваться ситуацией и сознательно изменил путь страны, хотя и почти неуправляемо, как потом оказалось.
Первый том тут.
Первый том тут.
gabriel007
Новичок
9/5/2010, 3:22:58 AM
Выдал бы ему Нобелевскую премию... И тогда бы он стал первым русским дважды Нобелевским лауреатом...
DELETED
Акула пера
9/6/2010, 1:08:29 AM
(gabriel007 @ 04.09.2010 - время: 23:22) Выдал бы ему Нобелевскую премию... И тогда бы он стал первым русским дважды Нобелевским лауреатом...
стесняюсь спросить за что
стесняюсь спросить за что
gabriel007
Новичок
9/6/2010, 3:04:14 AM
Ну 1990 году он её получил за: «В знак признания его ведущей роли в мирном процессе, который сегодня характеризует важную составную часть жизни международного сообщества». Можно ещё одну дать за... Например за вывод войск из афганистана
gabriel007
Новичок
9/6/2010, 3:16:15 AM
И вообще, как считаете достоин ли он был той нобелевской премии 1990-го года?
Змей Плискин
Мастер
9/6/2010, 11:10:30 PM
И вообще, как считаете достоин ли он был той нобелевской премии 1990-го года?
А почему нет?
1. Увеличение гос долга в 5,5 раз.
2. Снижение золотого запаса с 200 тысяч тонн, до 250 тонн.
Ещё и медаль от конгреса надо дать.
А почему нет?
1. Увеличение гос долга в 5,5 раз.
2. Снижение золотого запаса с 200 тысяч тонн, до 250 тонн.
Ещё и медаль от конгреса надо дать.
Caroline
Грандмастер
9/6/2010, 11:14:43 PM
(Смеагол @ 06.09.2010 - время: 19:10) А почему нет?
1. Увеличение гос долга в 5,5 раз.
2. Снижение золотого запаса с 200 тысяч тонн, до 250 тонн.
с 200000 до 250? Где написано?
1. Увеличение гос долга в 5,5 раз.
2. Снижение золотого запаса с 200 тысяч тонн, до 250 тонн.
с 200000 до 250? Где написано?
Змей Плискин
Мастер
9/6/2010, 11:20:37 PM
с 200000 до 250? Где написано?
На заборе.
В названии статьи задан вопрос: «Где Золотой запас Российской империи и золото СССР?»
На него ответил 25 октября 1995 года на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов Билл Клинтон:
«Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников доказала правильность нашего курса на устранение одной из сильнейших держав мира… За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и так далее. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, 2 тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и так далее… Мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом, посредством атомной бомбы» («Санкт-Петербургский университет». 1998. № 11-12, 6 мая).
Все это США и их союзники получили уже после того, как в 1990 году СССР заложил «резервы стратегического значения», то есть положил конец Золотому запасу Российской империи и золоту СССР. Вот почему подвалы Форта Нокс (кладовые казначейства США) переполнены запасами золота. США обладают самым большим количеством золота в мире, хотя не числятся крупными добытчиками — СССР постарался!
И если учесть тот факт, что оккупацией Российской империи большевиками-коммунистами мы обязаны США, то все сразу становится ясным. Международное право обязывает нас требовать возвращения из США Золотого запаса Российской империи и золота СССР, но США никогда это право не соблюдали. И им в этом помогают слуги США. И если мы не поумнеем — горе нам и нашим детям, потому что внуков у нас уже не будет!
Всё остальное есть в тырнете.
На заборе.
В названии статьи задан вопрос: «Где Золотой запас Российской империи и золото СССР?»
На него ответил 25 октября 1995 года на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов Билл Клинтон:
«Последние десять лет политика в отношении СССР и его союзников доказала правильность нашего курса на устранение одной из сильнейших держав мира… За четыре года мы и наши союзники получили различного стратегического сырья на 15 миллиардов долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и так далее. Под несуществующие проекты нам переданы за ничтожно малые суммы свыше 20 тысяч тонн меди, почти 50 тысяч тонн алюминия, 2 тысячи тонн цезия, бериллия, стронция и так далее… Мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом, посредством атомной бомбы» («Санкт-Петербургский университет». 1998. № 11-12, 6 мая).
Все это США и их союзники получили уже после того, как в 1990 году СССР заложил «резервы стратегического значения», то есть положил конец Золотому запасу Российской империи и золоту СССР. Вот почему подвалы Форта Нокс (кладовые казначейства США) переполнены запасами золота. США обладают самым большим количеством золота в мире, хотя не числятся крупными добытчиками — СССР постарался!
И если учесть тот факт, что оккупацией Российской империи большевиками-коммунистами мы обязаны США, то все сразу становится ясным. Международное право обязывает нас требовать возвращения из США Золотого запаса Российской империи и золота СССР, но США никогда это право не соблюдали. И им в этом помогают слуги США. И если мы не поумнеем — горе нам и нашим детям, потому что внуков у нас уже не будет!
Всё остальное есть в тырнете.
Caroline
Грандмастер
9/6/2010, 11:37:31 PM
(Смеагол @ 06.09.2010 - время: 19:20) с 200000 до 250? Где написано?
На заборе.
Знаете ли, там много чего пишут. Попробуйте что-нибудь приличное читать. Даже если и принять этот бред за данность, представьте себе, чтобы было, если бы совок не развалился.
На заборе.
Знаете ли, там много чего пишут. Попробуйте что-нибудь приличное читать. Даже если и принять этот бред за данность, представьте себе, чтобы было, если бы совок не развалился.
Змей Плискин
Мастер
9/7/2010, 12:44:28 PM
Знаете ли, там много чего пишут. Попробуйте что-нибудь приличное читать.
Ну ты и без.......я! Пусть меня забанят, но не могу промолчать. Приличное--это документ за подписью ВВП и ДАМа???? с рюзюме Бортникова?
Тырнет --единственный источник информации, где нет жёсткой цензуры. А книги ты всё равно не читаеш, тем более которые не представлены общем доступе.
Надо только уметь выбирать.
представьте себе, чтобы было, если бы совок не развалился.
1. Этого никот никогда не узнает, но хуже чем щас быть не могло бы.
2. Он разволился не сам по себе, это тщательно спланированная операция, вобщем полная победа пиндосов в холодной войне.
3. Это ещё не всё, дальше будет ещё хуже.
Ну ты и без.......я! Пусть меня забанят, но не могу промолчать. Приличное--это документ за подписью ВВП и ДАМа???? с рюзюме Бортникова?
Тырнет --единственный источник информации, где нет жёсткой цензуры. А книги ты всё равно не читаеш, тем более которые не представлены общем доступе.
Надо только уметь выбирать.
представьте себе, чтобы было, если бы совок не развалился.
1. Этого никот никогда не узнает, но хуже чем щас быть не могло бы.
2. Он разволился не сам по себе, это тщательно спланированная операция, вобщем полная победа пиндосов в холодной войне.
3. Это ещё не всё, дальше будет ещё хуже.
чипа
Акула пера
9/7/2010, 2:11:05 PM
Ну ты и без.......я!
Забанят. Забанят. 3 предупреждения по п. 2.2 за хамство.
Забанят. Забанят. 3 предупреждения по п. 2.2 за хамство.
VIP
Lena _3
Грандмастер
9/7/2010, 11:18:13 PM
(ТомСойер @ 07.09.2010 - время: 15:31)
Нет чтобы дедушку в покое оставить.
Он не заслужил покоя!!!!!!
Нет чтобы дедушку в покое оставить.
Он не заслужил покоя!!!!!!
Всей правде обо мне прошу не верить!
Лузга
Грандмастер
9/8/2010, 1:49:19 AM
(чипа @ 04.09.2010 - время: 19:48) Продолжаем рассуждать на тему - Какова роль Горбачева в падении СССР и движении к новому государству. Кто он - жертва обстоятельств и времени или тот, кто смог воспользоваться ситуацией и сознательно изменил путь страны, хотя и почти неуправляемо, как потом оказалось.
Горбачёв стал заложником самого себя - он верил в некий "совок с человеческим лицом" и всячески оттягивал его агонию. И уж чего-чего, а развала Союза он точно не хотел.. Но был плоть от плоти системы КПСС и его политика закулисного лавирования и силовых акций устрашения была хороша в 70-х, но к изменившимся условиям конца 80-х совершенно не подходила. В конечном счёте он остался один, растеряв всех союзников и его "заключение" в Форосе это логичный финал политической карьеры - он стал больше просто ни кому не нужен.
В конце концов ему даже не получается предъявить претензии по поводу упущенных реформ, с действительно человеческим лицом, на подобии тех, что провели в Китае - он этого бы просто не смог, не смог переступить через себя, через свои принципы и комплексы, своё искривлённое понимание социализма
Горбачёв стал заложником самого себя - он верил в некий "совок с человеческим лицом" и всячески оттягивал его агонию. И уж чего-чего, а развала Союза он точно не хотел.. Но был плоть от плоти системы КПСС и его политика закулисного лавирования и силовых акций устрашения была хороша в 70-х, но к изменившимся условиям конца 80-х совершенно не подходила. В конечном счёте он остался один, растеряв всех союзников и его "заключение" в Форосе это логичный финал политической карьеры - он стал больше просто ни кому не нужен.
В конце концов ему даже не получается предъявить претензии по поводу упущенных реформ, с действительно человеческим лицом, на подобии тех, что провели в Китае - он этого бы просто не смог, не смог переступить через себя, через свои принципы и комплексы, своё искривлённое понимание социализма
Фема
Акула пера
9/8/2010, 3:20:25 AM
(ТомСойер @ 07.09.2010 - время: 22:37) Много ты понимаешь, чего там в Китае провели!
Общего - ноль!
что за выпад?
ведите себя вежливо
к тому же у вас ещё не было здесь содержательных постов.. но зато был флуд, который я удалила
Общего - ноль!
что за выпад?
ведите себя вежливо
к тому же у вас ещё не было здесь содержательных постов.. но зато был флуд, который я удалила
Комнатный Философ
Специалист
9/8/2010, 4:53:43 AM
Уважаемый Смеагол, довожу до Вашего сведения, что золота ЗА ВСЮ МИРОВУЮ ИСТОРИЮ было добыто порядка 300000 тонн (трехсот тысяч). А Вы тут пишете, что 200 тыс. составляли золотой запас СССР. Ещё раз к слову о том, что думать надо, прежде чем писать.
Caroline
Грандмастер
9/8/2010, 5:01:56 AM
(Комнатный Философ @ 08.09.2010 - время: 00:53) Уважаемый Смеагол, довожу до Вашего сведения, что золота ЗА ВСЮ МИРОВУЮ ИСТОРИЮ было добыто порядка 300000 тонн (трехсот тысяч). А Вы тут пишете, что 200 тыс. составляли золотой запас СССР.
Вот видите, какой СССР крутой был
Я еще пункта три дописать могу. Читаю и начинаю понимать, какой хороший поступок Миша совершил. Наверное, сказала бы ему спасибо.
Вот видите, какой СССР крутой был
Я еще пункта три дописать могу. Читаю и начинаю понимать, какой хороший поступок Миша совершил. Наверное, сказала бы ему спасибо.
conica
Удален 9/8/2010, 8:24:52 PM
(Caroline @ 06.09.2010 - время: 19:14) (Смеагол @ 06.09.2010 - время: 19:10) А почему нет?
1. Увеличение гос долга в 5,5 раз.
2. Снижение золотого запаса с 200 тысяч тонн, до 250 тонн.
с 200000 до 250? Где написано?
Вот такие цифры в Интернете позаимствовал.
Российская империя
1900 произведено - 38,8 т., золотой запас - 652,6 т.
1915 произведено - 48,1 т., золотой запас - 1337,9 т.
Советский Союз
1953 произведено - 117,1 т., золотой запас - 2049,8 т.
1985 произведено - 264,0 т., золотой запас - 719,5 т.
1991 произведено - 168,1 т., золотой запас - 484,6 т.
Российская Федерация
1992 произведено - 146,1 т., золотой запас - 290,0 т.
2010 золотой запас - 669 т.
СССР начал продавать золото на мировых рынках после смерти Сталина в 1953 году. К 1991 году объем продаж советского золота составил 8191 тонну.
Для сравнения золотой запас США в 2010 - 8134 т.
1. Увеличение гос долга в 5,5 раз.
2. Снижение золотого запаса с 200 тысяч тонн, до 250 тонн.
с 200000 до 250? Где написано?
Вот такие цифры в Интернете позаимствовал.
Российская империя
1900 произведено - 38,8 т., золотой запас - 652,6 т.
1915 произведено - 48,1 т., золотой запас - 1337,9 т.
Советский Союз
1953 произведено - 117,1 т., золотой запас - 2049,8 т.
1985 произведено - 264,0 т., золотой запас - 719,5 т.
1991 произведено - 168,1 т., золотой запас - 484,6 т.
Российская Федерация
1992 произведено - 146,1 т., золотой запас - 290,0 т.
2010 золотой запас - 669 т.
СССР начал продавать золото на мировых рынках после смерти Сталина в 1953 году. К 1991 году объем продаж советского золота составил 8191 тонну.
Для сравнения золотой запас США в 2010 - 8134 т.
Фема
Акула пера
9/8/2010, 8:36:53 PM
(Caroline @ 08.09.2010 - время: 01:01) Читаю и начинаю понимать, какой хороший поступок Миша совершил. Наверное, сказала бы ему спасибо.
Благодаря ему, вырублены сады в совхозах на корню.
И яблони, и груши, всё что могло приносить плоды для винных заводов.
Заставь богу молиться, кое-кто лоб расшибёт - вот и у нас так было.
Благодаря ему, вырублены сады в совхозах на корню.
И яблони, и груши, всё что могло приносить плоды для винных заводов.
Заставь богу молиться, кое-кто лоб расшибёт - вот и у нас так было.
чипа
Акула пера
9/8/2010, 8:57:37 PM
Виноградники вырубили дураки местные. Дурная привычка не думать, потому. что за нас партия уже подумала. Вот по этой привычке взяли под козырек и пошли рубить, чтобы первыми отчитаться, подлизаться, каку медальку получить или еще чего. Да и вообще мелькнуть лишний раз перед начльством с отчетом...
Это не вина Горбачева, ЭТО ЕГО БЕДА. Это его недооценка степени запущенности ситуации. есму казалось, что дай возможность людям говорить все, что они хотят и они тут же начнуть говорить и делать умные вещи.
Ага сейчас , как же... правила игры каленым железом в мозгу выжжены. Сказал первый- вот так- разбейся, но сделай, а лучше перевыполни и будешь в шоколаде. А последствия выполнения решения мало кого волновали. Не было цели эффективного хозяйствования, отучили. Была цель- вполения заданий. Не важно каких.
Это не вина Горбачева, ЭТО ЕГО БЕДА. Это его недооценка степени запущенности ситуации. есму казалось, что дай возможность людям говорить все, что они хотят и они тут же начнуть говорить и делать умные вещи.
Ага сейчас , как же... правила игры каленым железом в мозгу выжжены. Сказал первый- вот так- разбейся, но сделай, а лучше перевыполни и будешь в шоколаде. А последствия выполнения решения мало кого волновали. Не было цели эффективного хозяйствования, отучили. Была цель- вполения заданий. Не важно каких.
VIP
Lena _3
Грандмастер
9/9/2010, 2:15:35 AM
(чипа @ 08.09.2010 - время: 16:57) Вот по этой привычке взяли под козырек и пошли рубить, чтобы первыми отчитаться, подлизаться, каку медальку получить или еще чего. Да и вообще мелькнуть лишний раз перед начльством с отчетом...
Почти 20 лет прошло, а что-нибудь изменилось?
Как козыряли, так и продолжают...
Как партия (КПСС) думала за всех, так и продолжает (ЕдРОс)...
Только порядка больше было, и все что не разрешено было запрещено...
Сейчас же беспредел, и разрешено все что не запрещено... Одним словом - БАРДАК!
Почти 20 лет прошло, а что-нибудь изменилось?
Как козыряли, так и продолжают...
Как партия (КПСС) думала за всех, так и продолжает (ЕдРОс)...
Только порядка больше было, и все что не разрешено было запрещено...
Сейчас же беспредел, и разрешено все что не запрещено... Одним словом - БАРДАК!
Всей правде обо мне прошу не верить!