Чайлд-фри бездетность по желанию

Такой пример в голову пришел... Например тема об употреблении алкоголя. ТС задает вопрос, почему люди пьют, по каким причинам, что с ними будет потом, достойно ли это уважения? И тут в тему набегают пьющие и начинают скандировать "Мы имеем право пить, занимайтесь лучше своей жизнью". А кто собственно ставил вопрос об их праве на алкоголь? Пейте сколько влезет. Получается, что подобные ответы совсем не в тему, "ну то есть совсем" (с) Кирс. Ну я собственно только об этой части постов...про права, про лезть в чужую жизнь, про положено...

Вы лезете в чужую жизнь тем, что ставите под сомнение их ответ "просто не хочу".
Начинаете искать причины, убеждать людей в том что они не просто так не хотят, а что они боятся, или что они неполноценные и т.д.

(Tenko @ 26.03.2010 - время: 20:22) Я сама не хочу детей. Надеюсь, что это только пока. Но считаю это не нормой, а своей слабостью. Вот и все собственно. Естественно, что я не имею права кого-то осуждать в таком случае, мне бы в голову это не пришло даже.

Хотелось бы хотеть, если честно.
Уходите от понятия "нормы" в таких вопросах. Это все - стереотипы и давление со стороны общества, следствие воспитания.
И это не "слабость". Лишь один из вариантов подхода к проблеме рождения детей.

(чипа @ 27.03.2010 - время: 14:08) аличие детей лишь повышает ШАНСЫ на добрую старость, но не гарантирует её.
Это всё равно как покупка 10-и лотерейных билетов вместо 1-го - шансов больше, а гарантии никакой.
В чем-то правильно, только вероятность выше существенно.
Вот серьезно - а что делать, если такая вероятность по причине отсутствия детей низкая? Сегодня шли с подругой разговаривали о том, что судьба то нелегкая у одиноких пожилых людей у нас в стране.

Может, не в тему уже.. Но ведь среди одиноких:
1) те, кто не родил детей
2) те, кто их потерял
3) те, кого детки бросили.

Я даже не о деньгах. Вернее, не только о них. Я о механизмах, которые позволяют не чувствовать себя одиноким, ненужным, востребованным в чем-то? Ведь пожилые люди через многое прошли, многое знают, умеют. Как в старости иметь какой-то постоянный круг общения людей, которым ты не безразличен (если нет родных)? Когда уже нет сил и здоровья ходить часто в гости, когда у твоих старых ровесниц подруг внуки, свои проблемы со здоровьем, и уже не те силы. Когда ты уже не работаешь... Наше поколение в случае одинокой старости будет в инете сидеть? А деньги откуда на него взять при таких пенсиях? Клубов для пенсионеров -единицы, до них еще дойти надо, сил может и не быть. Ну и прочее..

(Мимоза @ 27.03.2010 - время: 23:40) (Tenko @ 26.03.2010 - время: 20:22) Я сама не хочу детей. Надеюсь, что это только пока. Но считаю это не нормой, а своей слабостью. Вот и все собственно. Естественно, что я не имею права кого-то осуждать в таком случае, мне бы в голову это не пришло даже.

Хотелось бы хотеть, если честно.
Уходите от понятия "нормы" в таких вопросах. Это все - стереотипы и давление со стороны общества, следствие воспитания.
И это не "слабость". Лишь один из вариантов подхода к проблеме рождения детей.
Мне просто кажется, что это не следствие, а причина. Что причина в моей слабости. Или эгоизме. Или еще в чем. А будь я сильней или альтруистичней - хотела бы тогда. Наверное.

(Tenko @ 27.03.2010 - время: 23:58) (Мимоза @ 27.03.2010 - время: 23:40) (Tenko @ 26.03.2010 - время: 20:22) Я сама не хочу детей. Надеюсь, что это только пока. Но считаю это не нормой, а своей слабостью. Вот и все собственно. Естественно, что я не имею права кого-то осуждать в таком случае, мне бы в голову это не пришло даже.

Хотелось бы хотеть, если честно.
Уходите от понятия "нормы" в таких вопросах. Это все - стереотипы и давление со стороны общества, следствие воспитания.
И это не "слабость". Лишь один из вариантов подхода к проблеме рождения детей.
Мне просто кажется, что это не следствие, а причина. Что причина в моей слабости. Или эгоизме. Или еще в чем. А будь я сильней или альтруистичней - хотела бы тогда. Наверное.
Наши слабости могут быть и нашей силой. Деление весьма условно. Многое зависит от степени приложения этой черты. И от цели. Мне вообще кажется, что вопросы силы /слабости и желание иметь детей не стоит рассматривать вместе. Если уж отталкиваться от традиц. понимания силы, то иногда сознательный отказ от рождения детей в определенных условиях можно рассматривать как проявление силы.. Не так то это и легко сделать. Отказ ведь предполагает и определенные последствия. Впрочем, как и любой выбор.

(Tenko @ 27.03.2010 - время: 23:58) А будь я сильней или альтруистичней - хотела бы тогда. Наверное.
Вы считаете, что детей хотят только альтруисты? Да нет, такие же эгоисты, только они хотят свою "кровиночку" своё продолжение, а Вы не хотите. Это нормально, даже если Вы и не захотите со временем.

Я может недалекая и лезу в чужую жизнь, но я не верю в это чайлдфришное "просто не хочу". Под любым "не хочу" есть мотивировка. И желание ее скрыть подозрительно.

Эдда
Вот Вы хотите детей? А почему? Можете привести мотивы своего желания (только не стакан воды и подобные), или просто хотите?

А детей не хотят, потому что некоторым людям они не нужны. Такой ответ Вас устроит, не покажется подозрительным?

Не хочу, не нужны - это все уход от ответа. Я, конечно, не просто хочу, а с кучей мотивов.

(Эдда @ 28.03.2010 - время: 01:25) Я, конечно, не просто хочу, а с кучей мотивов.
Например?

И вот еще, я, например, не хочу заводить собаку. Просто не хочу, она мне не нужна. Тоже самое и с ребёнком.

(Leona Apasionada @ 28.03.2010 - время: 01:26) (Эдда @ 28.03.2010 - время: 01:25) Я, конечно, не просто хочу, а с кучей мотивов.
Например?
Желание заботиться о ребенке, ухаживать за ним, радоваться на него и его успехи, любопытство и новый опыт, желание повторить связь мама-ребенок, желание заниматься с ребенком, желание видеть биологическое продолжение себя и мужа, саморазвитие, желание снова прикоснуться к детству, интерес воплотить потенциал своего тела – пережить беременность и роды, желание порадовать бабушек-дедушек и т.д.

Эдда, ну вот всё тоже самое, только с частицей не - причины "не хочу".
Не интересны мне дети и всё, что связано с ними не интересно и, соответственно, желания не вызывает. А насчет саморазвития, так для того, чтобы развиваться, не обязательно становиться мамой.

(Tenko @ 28.03.2010 - время: 00:58) Мне просто кажется, что это не следствие, а причина. Что причина в моей слабости. Или эгоизме. Или еще в чем.
Вы перечисляете причины, по которым, на ваш взгляд, не хотите. А по каким причинам вы должны бы хотеть?

Это опять же общие фразы - не хочу, не интересно, нет желания. Я вот могу объяснить, почему не хочу заводить собаку, почему мне она не интересна и почему нет соответственно желания.

Эдда, а я вот просто не хочу собаку, зачем придумывать какие-то причины, если я просто внутренне не хочу. И вообще, для того, чтобы чего-то не хотеть причины не нужны.

Не придумывать, а проанализировать. У каждого внутреннего "хочу/не хочу" есть причины. И нежелание ЧФ анализировать и наталкивает на мысль, что не все так просто и гладко, как ЧФ хотят представить.

(Эдда @ 28.03.2010 - время: 02:04) И нежелание ЧФ анализировать и наталкивает на мысль, что не все так просто и гладко, как ЧФ хотят представить.
То, что они не стремятся анализировать говорит о том, что им безразлична причина своего нежелания иметь детей, а также о том, что их не беспокоит это нежелание, поэтому они и не видят причин ковыряться в себе...

Такой пример в голову пришел... Например тема об употреблении алкоголя. ТС задает вопрос, почему люди пьют, по каким причинам, что с ними будет потом, достойно ли это уважения? И тут в тему набегают пьющие и начинают скандировать "Мы имеем право пить, занимайтесь лучше своей жизнью". А кто собственно ставил вопрос об их праве на алкоголь? Пейте сколько влезет.

бессмысленно сравнивать нечто,потенциально опасное для жизни и здоровья и неопасное...человек,любящий алкоголь со временем может спиться,алкоголик - психически больной человек,который может стать еще и асоциальным и даже антисоциальным,убить,ограбить ради бутылки или просто в пьяном угаре и т.п. человек,не хотящий иметь детей (лично сам для себя в своей семье) - это немножко другое,не находите?...

То, что они не стремятся анализировать говорит о том, что им безразлична причина своего нежелания иметь детей, а также о том, что их не беспокоит это нежелание, поэтому они и не видят причин ковыряться в себе...

зато вот желание "нормальных" копаться в мотивациях чайлдфри наталкивает на мысль,что у "нормальных" как раз-таки не все гладко,иначе человек жил бы и радовался жизни.не всегда,конечно,это так,у многих банальное любопытство,но все же я навидалась в жизни девочек,которые вышли замуж,родили ребенка или детей,погрязли в темах про памперсы и которые как-то уж слишком зло и со слишком ярковыраженной насмешкой смотрят на тех,которые не торопятся окунаться во все это или окунаются,но не становятся сумасшедшими мамашами,которых в жизни ничего уже не интересует кроме колясок.то и дело от них слышишь - ну когда ж ты соберешься замуж? одной быть плохо! ну когда ж вы заведете ребенка? без детей это не семья! у меня вот от них чаще всего впечатление,что человек понял,что крупно вляпался,да только поздно понял.и теперь,чтобы хоть как-то оправдать свою глупость,пытается в ту же лужу затянуть других.ну чтоб минимум - не скучно было одному в луже сидеть,а максимум - позлорадствовать что мол вооот,ты такая крутая умница-красавица,а теперь тоже пеленки стираешь и о существовании внешнего мира почти что забыла.

Желание заботиться о ребенке, ухаживать за ним, радоваться на него и его успехи, любопытство и новый опыт, желание повторить связь мама-ребенок, желание заниматься с ребенком, желание видеть биологическое продолжение себя и мужа, саморазвитие, желание снова прикоснуться к детству, интерес воплотить потенциал своего тела – пережить беременность и роды, желание порадовать бабушек-дедушек и т.д.

ну вот,как я и говорила постами выше - большинство мотивов вполне себе эгоистические.так что не в тему тут говорить про альтруизм,это совсем не та "касса"...

(Ensueño @ 28.03.2010 - время: 11:54)

зато вот желание "нормальных" копаться в мотивациях чайлдфри наталкивает на мысль,что у "нормальных" как раз-таки не все гладко
Кстати, да. заметила, что в реальности наиболее оголтело истерят на тему : почему бы тебе не выйти еще раз замуж? Почему бы тебе тогда хотя бы для себя не родить и т.д. - именно те, кто не особо доволен семьей, потомством и т.д. Знакомые, у которых все хорошо при наличии детей, почему-то уважают чужое мнение и не навязывают свое. А те, кто жалеет о том, что размножился 9поверьте, это заметно), те как раз и скандируют лозунги типа "все должны рожать!".
интересно только, кому это должны....