Чайлд-фри бездетность по желанию

(Tenko @ 28.03.2010 - время: 16:37) Ну об этом наверное лучше спрашивать хотящих и уже родивших...по каким причинам они хотели.
Но я спросила именно вас. Получается, что сами вы не видите причин хотеть ребенка, но сожалеете, что не хотите... только из-за того, что со своим нехотением отстаете от большинства? Так дети частенько появляются по залету... и многие люди вообще не думают хотят они детей или не хотят. Они видят, что заводить детей принято и действуют по плану... А если человек думает и анализирует, тогда и появляются проблемы.
Мб тут причина основная в биологии человека?
Нет, не в ней...

((A)nti-System @ 28.03.2010 - время: 22:04) А гомосексуальная ориентация, кстати, рассматривается медиками и психиатрами как вариант НОРМЫ.
Не совсем так. В психиатрии есть различные точки зрения по этому вопросу.

(Джун @ 28.03.2010 - время: 23:01) А если человек думает и анализирует, тогда и появляются проблемы.

Интересное утверждение.
Хотя на собственном опыте убеждалась не раз что так оно и есть.
Действуешь "не раздумывая" - и все получается (специально взяла в кавычки).
А если начать ковыряться в себе, анализировать - в итоге имеешь тучу проблем.
(естественно это работает не в любой ситуации, но в очень многих. Первый порыв чаще всего является самым правильным)

Гомосексуальность не считается болезнью согласно МКБ-10, если не ошибаюсь
Первый порыв чаще всего является самым правильным
Вы уж уточняйте тогда
Для примера
Первый порыв у многих мужчин при виде красивой девушки летом на улице -схватить и отыметь... Но культурные нормы говорят, что это неправильно....

((A)nti-System @ 28.03.2010 - время: 23:15) Гомосексуальность не считается болезнью согласно МКБ-10, если не ошибаюсь
Первый порыв чаще всего является самым правильным
Вы уж уточняйте тогда
Для примера
Первый порыв у многих мужчин при виде красивой девушки летом на улице -схватить и отыметь... Но культурные нормы говорят, что это неправильно....
привожу пример
вы видите тонущего человека... первый порыв - прыгнуть за ним..
если задуматься и начать анализировать - а доплыву ли, а не утащит ли он меня за собой.... мысль продолжите сами...

второй пример
девушка узнает что беременна от любимого человека...
первый порыв - оставляем!
а если задуматься и начать анализировать - своей квартиры нет, а потянем ли и т.п... результат понятен

зы. последний пример - мой. И он иллюстрирует вопрос хотения детей. Я сознательно - не хотела. В смысле "не сейчас, потом как-нибудь" и т.п. То есть цели вот прямо счас забеременеть не было. Но так случилось. И теперь я счастливая мать теперь уже взрослой дочери. А вот после... были беременности.. но как раз начинала анализировать... итог - у меня только один ребенок.

((A)nti-System @ 28.03.2010 - время: 23:15) Гомосексуальность не считается болезнью согласно МКБ-10, если не ошибаюсь
Нет, не считается, но это больше политическое решение. А психиатры думают кто как... Многие врачи старой закалки до сих пор уверены, что это болезнь и методики лечения разрабатывают, другие же читают это неверным...

(Джун @ 28.03.2010 - время: 23:01) (Tenko @ 28.03.2010 - время: 16:37) Ну об этом наверное лучше спрашивать хотящих и уже родивших...по каким причинам они хотели.
Но я спросила именно вас. Получается, что сами вы не видите причин хотеть ребенка, но сожалеете, что не хотите... только из-за того, что со своим нехотением отстаете от большинства? Так дети частенько появляются по залету... и многие люди вообще не думают хотят они детей или не хотят. Они видят, что заводить детей принято и действуют по плану... А если человек думает и анализирует, тогда и появляются проблемы.

Да не в "принято" дело, Джун. Мне сейчас вообще сложно об этом думать. Потому что многие вещи банально пугают. И в то же время я знаю, что это либо пройдет, либо нужно переступить. Потому, что знаю себя. Родить ребенка от любимого человека - с моей точки зрения это правильно, так должно быть. Меня не волнует, принято или нет. Например сейчас принято нагуляться до свадьбы по мужикам и чужим койкам, и что с того? Просто возможно в случае с рождением детей мое "правильно" совпало с мнением большинства, не вижу причин отказываться от своего мнения только потому, что "фу, не оригинально". Да пофиг. Я должна, и от меня этого будут ждать, хочу я или нет, но с этим "ждать" я тоже должна считаться.

Знаешь, Джун, когда-то был период, когда я скорее хотела, чем нет. И вот что у меня в голове тогда было - я вспомнила... Я хотела родить нового человека, который был бы похож на отца. На человека, которого я люблю. Чтобы в этом новом было что-то от него. Чтобы просто хоть каким-то образом, хотя бы отчасти - но в мире появился еще один, который похож, и возможно станет таким же хорошим. И кто-нибудь потом скажет, встретив его, как и я - спасибо, что он есть.

Пусть это романтическая чушь, но вы просили конкретики.

Многие врачи старой закалки до сих пор уверены, что это болезнь и методики лечения разрабатывают, другие же читают это неверным...
Это в основном врачи совкового типа, которые как раз руководствовались идеологией
Хотя такие есть и на западе, но их мало

(Leona Apasionada @ 28.03.2010 - время: 21:09) (Эдда @ 28.03.2010 - время: 20:31)
Правильно. Под его "не хочу, не интересно" скрывается проблема - отсутствие друзей, соответствующих его уровню и интересам. О том и речь.

Не обязательно. Мне со сверстниками-подростками было не интересно, я дружила с людьми постарше, у меня были друзья соответствующие моему уровню и интересу и проблем у меня не было.
Ну то есть у Вас была причина, по которой вы не общались со сверстниками, не просто "не интересно", а потому что со взрослыми интереснее, потому что со взрослыми.....
(Leona Apasionada @ 28.03.2010 - время: 21:09)А насчет того, что не хотеть детей, это не тоже самое, что не хотеть какую-то ерунду и их нельзя не хотеть просто так... так не для всех людей дети - это такая уж большая ценность и важность.
Дети это общечеловеческая ценность наряду с семьей, домом, друзьями, любимым делом. Вопрос, почему идет некоторыми ее отрицание, этакий нигилизм.

(Tenko @ 28.03.2010 - время: 23:52) Мне сейчас вообще сложно об этом думать. Потому что многие вещи банально пугают.
Какие?
И в то же время я знаю, что это либо пройдет, либо нужно переступить.
Может и не пройти. А если переступать через себя, результат может получиться весьма печальный.
Знаешь, Джун, когда-то был период, когда я скорее хотела, чем нет. И вот что у меня в голове тогда было - я вспомнила... Я хотела родить нового человека, который был бы похож на отца. На человека, которого я люблю. Чтобы в этом новом было что-то от него.
Я очень хорошо могу понять эту причину. Вы говорите, что был период... Значит прошла любовь? Представьте, что вы тогда реализовали своё желание и сейчас у вас есть ребенок от этого человека, но вы не вместе. Вот именно на свою нынешнюю жизнь примерьте, что в ней есть ребенок. Вы не можете представить себе чувства к ребенку, но в остальном как, смогли бы вы сейчас его растить? Не было бы особых сложностей с этим?

Общечеловеческий ценностей НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Их просто нет.
Про общение. Вот у меня друзей в реаллайф можно сказать и нет, я преимущественно по сети общаюсь и только изредка- в реале. Полностью доволен своей жизнью, ничего менять не хочу. Да еще и веду асексуальный образ жизни и чайлдфри. Видимо, тут сразу мне пару человек (из тех, для кого нонконформист=псих) начнут диагноз по интернету ставить

((A)nti-System @ 28.03.2010 - время: 23:56) Хотя такие есть и на западе, но их мало
Да нет, не мало...

Да нет, не мало...
А ссылок можно?
На западе и креационисты есть, но их все считаю сцаенс-фриками

(Джун @ 29.03.2010 - время: 00:45) (Tenko @ 28.03.2010 - время: 23:52) Мне сейчас вообще сложно об этом думать. Потому что многие вещи банально пугают.
Какие?

Ну сопутствующие... плохо переношу боль и ощущение безконтрольности над организмом. Здоровье не позволяет обольщаться на предмет безпроблемной беременности. В основном боюсь этого и родов. Ну и в какой-то мере ответственности за ребенка, ибо знаю, что не особо сильна по жизни и частенько ленива...
И в то же время я знаю, что это либо пройдет, либо нужно переступить.
Может и не пройти. А если переступать через себя, результат может получиться весьма печальный.

Это переступание необходимого плана. Ну как например собраться и начать готовиться к экзамену. Или пойти к зубному. Надо, но тяжело решиться.
Знаешь, Джун, когда-то был период, когда я скорее хотела, чем нет. И вот что у меня в голове тогда было - я вспомнила... Я хотела родить нового человека, который был бы похож на отца. На человека, которого я люблю. Чтобы в этом новом было что-то от него.
Я очень хорошо могу понять эту причину. Вы говорите, что был период... Значит прошла любовь? Представьте, что вы тогда реализовали своё желание и сейчас у вас есть ребенок от этого человека, но вы не вместе. Вот именно на свою нынешнюю жизнь примерьте, что в ней есть ребенок. Вы не можете представить себе чувства к ребенку, но в остальном как, смогли бы вы сейчас его растить? Не было бы особых сложностей с этим?
Нет, любовь не прошла. Просто у меня случилось какое-то состояние влюбленности "посреди" отношений, а не в начале, как принято считать. И тогда любые трудности воспринимались как-то иначе. Была готовность через все это пройти ради отношений и этого человека. Сейчас этого состояния нет, но не исключаю, что оно может появиться опять. Вот тогда и надо будет за хвост ловить это желание
Но в принципе, если на этот вопрос... Мне кажется, что ребенок это уже нечто целое и отдельное будет. И отношение к нему отдельно от отца. Хотя не исключаю, что у кого-то может быть сильная связь... И если ребенок очень похож на человека, с которым плохо рассталась и он наделал гадостей - это может вызывать негатив. Но вряд ли до такой прям степени, чтобы разлюбить ребенка из-за этого. Ведь многие пары расходятся, разводятся, со скандалами и прочим - а детей любить не перестают из-за этого.

((A)nti-System @ 29.03.2010 - время: 00:48) Да нет, не мало...
А ссылок можно?
На западе и креационисты есть, но их все считаю сцаенс-фриками
Ну так, чтобы современные голосования среди психиатров по этой проблеме были я не знаю, потому что тема слишком опасная... Вообще Американская психиатрическая ассоциация рекомендует врачам воздерживаться от обсуждения этой темы.
Знаю, что в 78-м году был опрос среди американский психиатров, там чуть ли не 70 % считали, что это болезнь. Не помню точную цифру, на лекции преподаватель упоминал... Что-то сомнительно, чтобы за 30 лет всё здорово изменилось, ведь и причины гомосексуализма до сих пор не выяснены... опять-таки есть разные теории...

Tenko, знаете, если Вы заставите себя родить не захотев при этом, то можете сильно испортить жизнь как себе, так и ни в чем неповинному ребёнку, который не просился на этот свет. Вот уж точно большего эгоизма придумать сложно. Подумали бы Вы хоть немного о будущем ребёнке, а не только о том, что правильно, ведь вполне может быть и так, что Вы не сможете потом его полюбить, но ничего изменить уже будет нельзя.

Захотите потом ребёнка - прекрасно. Но если не захотите, стоит ли рисковать, ведь Вы будете ответственны за этого ребёнка, за его счастье.

Это переступание необходимого плана. Ну как например собраться и начать готовиться к экзамену. Или пойти к зубному. Надо, но тяжело решиться.
Необходимого кому? Ребёнок ведь это не экзамен и не зубной врач, где переступил через себя и забыл надолго, ребёнок это навсегда. Если Вы его не полюбите, готовы ли Вы переступать через себя минимум ближайшие 18 лет?

((A)nti-System @ 29.03.2010 - время: 00:46)Общечеловеческий ценностей НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Их просто нет.
Про общение. Вот у меня друзей в реаллайф можно сказать и нет, я преимущественно по сети общаюсь и только изредка- в реале. Полностью доволен своей жизнью, ничего менять не хочу. Да еще и веду асексуальный образ жизни и чайлдфри. Видимо, тут сразу мне пару человек (из тех, для кого нонконформист=псих) начнут диагноз по интернету ставить
А могли бы Вы буквально в нескольких предложениях объяснить причины своего нигилизма и инакомыслия?
Или основные мотивы:
Я не хочу иметь друзей в реале, потому что..
Я не хочу заниматься сексом, потому что..
Я не хочу заводить детей, потому что..

(Leona Apasionada @ 29.03.2010 - время: 01:26) ведь вполне может быть и так, что Вы не сможете потом его полюбить, но ничего изменить уже будет нельзя.
Не обязательно бешено любить для того, чтобы ребенок рос вполне счастливым и в хорошей обстановке. Если откровенно не забивать и не пакостить - это не критично будет, любишь ты его безумно, или не очень безумно...или не очень любишь... Просто нужно головой понимать, что ты должен ему дать то, то и то. И на том высоком уровне, который возможен. В этом плане вряд ли отношения сильно отличаются от отношений между М и Ж. Другое дело, что тебе самому будет мб не очень в кайф, что ты недостаточно любишь того, кто рядом с тобой. Но это уже твоя личная проблема, это ты виноват... главное не демонстрировать это.

(Tenko @ 29.03.2010 - время: 01:06) Это переступание необходимого плана. Ну как например собраться и начать готовиться к экзамену. Или пойти к зубному. Надо, но тяжело решиться.
Это совсем не как подготовка к экзамену или поход к зубному... Это же такие кратковременные "подвиги". А с ребенком вам придется всё время переступать через себя, по крайней мере, в первые годы его жизни, и к этому нужно быть готовой. Если вы частенько ленивы и не особо сильны, с этим нужно будет бороться.
Но в принципе, если на этот вопрос... Мне кажется, что ребенок это уже нечто целое и отдельное будет.  И отношение к нему отдельно от отца.
Он будет напоминать об отце...
Ведь многие пары расходятся, разводятся, со скандалами и прочим - а детей любить не перестают из-за этого.
Ну, неизвестно насколько любят... Но вопрос не в этом был. Вот сейчас если бы у вас был ребенок, но вы были бы не вместе с его отцом, с учетом нынешних ваших обстоятельств, у вас не было бы особых проблем с тем, чтобы заботиться о ребенке?

А могли бы Вы буквально в нескольких предложениях объяснить причины своего нигилизма и инакомыслия?
Или основные мотивы:
Я не хочу иметь друзей в реале, потому что..
Я не хочу заниматься сексом, потому что..
Я не хочу заводить детей, потому что..
Это долго будет, а желания сейчас писать автобиографию нет.
Про секс я уже писал на форуме асексуалов, если вам и правда интересно, то найдете все что писал, а писал я там одно и то же и не в одной теме даже.
Что же касается детей, если кратко. Меня бесят мелкие дети и никаких положительных эмоций не вызывают (как заорет такое в автобусе, в мыслях хочется взять и ударить, чтобы замолк, понятно что это мысли только а не дела), у меня нет желания тратить деньги, моральные и физические ресурсы, а также свое свободное время, на то, что мне не доставит удовольствия. Плюс я не подвержен вообще давлению социума, и меня нельзя убедить, сославшись на то, что все(большинство) так то поступают....
Можно еще долго писать
А теперь вопрос - я высказался, почему мне дети не нужны. ТЕПЕРЬ ЖДУ МОТИВИРОВАННЫХ ПРИЧИН ЖЕЛАНИЯ ЗАВЕДЕНИЯ ДЕТЕЙ. Кто готов написать?

Что же касается общения.
Я интроверт по натуре. Меня устраивает общение в сети. Ведь цель общения - обмен информацией, и так ли важно, как он происходит? Это же удобно - не выходя из дома общаться с интересными людьми с разных городов и стран, а в реале надо на улицу выбираться как минимум и договариваться о встрече - нафиг, собственно, надо?
Мне достаточно 1 раз в реале за месяц пообщаться и больше не нужно.
Если бы не учеба-работа я вообще мог бы из дома по полгода не вылазить(только за едой, пивом продуктами, ну еще можно в одиночку в кино сгонять или на концерт)
Есть такая причина - в месте моего проживания мало единомышленников и интересных мне людей. Ну даже если бы жили они рядом я бы все равно не был бы дущой компании, может быть разок в неделю выбирался бы куда пообщаться, да и то не факт
зы Да я к тому же еще и анархист, но если буду писать о причинах этого, времени точно не хватит