Бездомные животные

(sorques @ 15.04.2008 - время: 02:15)Дело не поедании кошек крыс, а в запахе кошки...У крыс при этом запахе проподает половая активность.
Была передача про кошек Эрмитажа, там это единственное спасение, хотя кошек регулярно кормят...

Да, прочитала, что запах кошачей мочи влияет на уровень прогестерона в крови крыс-самок: они рожают меньше детенышей, подвержены выкидышам и могут стать вообще бесплодными.

Получается, это самый дешевый, а то и бесплатный способ борьбы с распространением крыс, что в Эрмитаже, что в хрущобах.

Хотя, думаю, если рядом большая и вкусная помойка, то хоть все вокруг кошачей мочей залей, крысиная численность не уменьшится.)))

(Радиатор @ 14.04.2008 - время: 15:30) в тему:
Бродячие собаки загрызли жителя Москвы

14 апреля 2008, 14:31

В реанимации одной из столичных больниц скончался мужчина, пострадавший в результате нападения стаи бродячих собак в Измайловском парке.

Как стало известно сегодня, это произошло в пятницу. По мнению врачей, смерть наступила в результате полученных укусов. Больше недели медики бились за жизнь 55-летнего мужчины, но травмы оказались очень серьезными. По словам местных жителей, ветеринарных служб за это время в парке так и не появилось.


Стая по-прежнему живет в районе верхнего пруда. По словам милиционеров, в марте зарегистрировано три заявления от граждан, ставших жертвами агрессивного поведения бездомных животных, передает СИТИ-FM.
https://vz.ru/news/2008/4/14/159534.html
Читал, не адекватная статья.

Оказывается из-за того, что власть и чиновники, кладут себе в карманы деньги, фальсифицируют отчётность, виноваты оказывается в этом собаки - офигеть!
Чтобы всё работало нормально, нужно всё нормально делать. Но оно то нам не нужно! Лучше ж положить себе деньги в карман! А кто узнает то?! Перестреляли десяток собак, а написали, что поймали, стерилизовали, и выпустили обратно, стерелизованных, 15 штук. - 90 000 руб. прибыли! Супер! Не пыльная работёнка.
Где-то у нас тут писали про Самарскую область и тамошнего губернатора, который реально эту проблему решает. В ветке "Флора и фауна" должно быть...
После таких статей, и ваших реплик всё больше хочется в лес уйти жить, чтоб не слышать и не видеть, и воздухом одним не дышать - противно.

(Радиатор @ 15.04.2008 - время: 09:17) (Масяня @ 15.04.2008 - время: 02:09)Про бродячих,конечно понятно, но вот вопрос-они виноваты, что бродячими стали? КТО их сделал бродячими? Да все те же люди, которые просто выбросили их!
Еще раз повторяю - это совершенно не важно.
Если у меня во дворе обитает свора собак, мне в первую очередь хочется, чтобы их устранили, и только во вторую, чтобы нашли виноватых.

И все таки этот идиотизм не искореним.... после того, как все приходят к выводу, что собак надо истреблять, обязательно найдется кто-то, кто скажет "они же не виноваты"

Предлагаю всем особо одаренным мысленный эксперемент:
Представьте, что у вас рядом с домом расположился с гастролями зоопарк, а после того как уехал, забыл в вашем дворе десяток львов, быков и крокодилов.
Вы обращаетесь к чиновникам, с просьбой перестрелять всю эту нечисть, а в ответ слышыте:
"Но разве же они виноваты?", советы, как себя надо вести, чтобы вас не съели и не забодали (этакий курс молодого дрессировщика, только с принудительной практикой), и аргументы, вроде "быки столько сделали для человечества, что мы им прям всем обязаны - на них пахали почти всю историю человечества"

Кто виноват - забота юстиции, а не обычных граждан, прикрывать этим отсутствие порядка в стране - детский сад. Я обычный законопослушный гражданин, я не госслужащий - я конечный потребитель услуг государства, мне не хочется знать почему у нас бардак, хочется знать, что предприняли, чтобы его устранить. Я против того, чтобы ВМЕСТО отстрела собак искали виноватых. Я совершенно не против, чтобы виноватых искали ВМЕСТЕ с отстрелом собак.

Если я захочу стать дрессировщиком - я попрошусь в цирк, если я захочу стать кинологом - в пограничные войска, или где там еще собак разводят. Но я программист. ПРОГРАММИСТ! Я не кинолог и не дрессировщик, избавьте меня, пожалуйста от принудительной практики, и правил, вроде "от вас не должно пахнуть табаком, духами и алкоголем, вы должны вести себя тихо, не проходить между сукой и щенками или близко к трахающимся собакам".

И последнее - я не собираюсь расплачиватся перед собаками за "грехи предков". И вообще, оставьте, пожалуйста, эту тему священникам.
Отличную характеристику себе дали - "потребитель". Самый что ни на есть.

А по поводу священников, вот (не в тему правда):

В Хабаровске священник сбил двух женщин
15.04.2008 02:35 | Комсомольская правда
ДТП случилось вечером 10 апреля на улице Запарина, в районе дома N 15. Две пожилые хабаровчанки, возвращаясь из гостей, переходили дорогу. И вдруг их осветил внезапный свет автомобильных фар.
- Я успела только голову повернуть, и сразу - сильный удар, - рассказывает 67-летняя Вера БУЛГАКОВА, одна из потерпевших. - Нас с подругой разбросало в разные стороны. С трудом помню, что было потом. Знаю только, что "Скорую" вызывали люди, которые случайно оказались рядом.
Водитель же "Ниссана-Примеры", сбившей женщин, не сбавляя скорости, помчался дальше. На месте происшествия остался только номерной знак от серебристой "японки" - отвалился при столкновении. Вслед за стремительно удалявшимся автомобилем рванул еще один - проезжавший мимо автолюбитель решил догнать нарушителя. Ему удалось это сделать уже через несколько минут. В районе дендрария он плотно прижал гонщика к обочине дороги. За рулем авто сидел... православный священник! Причем, по словам свидетелей, он был в изрядном подпитии.
- От медицинского освидетельствования священнослужитель отказался, - сообщила "Комсомолке" Мария ВОЛОШИНА, сотрудник отдела пропаганды краевого ГИБДД. - По этому факту сразу же был составлен административный протокол. Еще один, "за оставление места ДТП", будет выписан в ближайшее время. Только за эти два нарушения водителю грозит лишение прав на срок от 1,5 до 2 лет, или арест на 15 суток. Кроме того, в ходе расследования будет выяснен ущерб здоровью потерпевших, и от степени его тяжести суд будет выносить решение о наказании.
Одна из пострадавших отделалась ушибами и ссадинами. У второй положение хуже - Капитолина Омельяненко получила перелом шейки плеча и рваную рану головы.
Проведать больных во вторую краевую больницу приходили не только родственники. Побывал здесь и священник, по вине которого они оказались на больничной койке. Но пришел не с повинной головой, а с просьбой представить следствию другую причину их увечий. Ну, например, старушки просто упали и нечаянно поранились об острые камни.
Если же показания останутся прежними, батюшке-гонщику грозит не только административное наказание, но и лишение права проводить церковную службу.
- Священнослужителям вообще запрещено управлять автотранспортом!- говорит Отец Сергий, настоятель храма Георгия Победоносца. - Исключение делается только для служителей небольших сельских приходов, у которых нет возможности нанимать водителей. Ведь, если священник прольет кровь, даже по неосторожности, он уже не может, точнее, не имеет морального права священнодействовать.

acbx, борьба с человеческими преступлениями и уничтожение бездомных животных должны идти параллельным курсом, одновременно. Одно другого не исключает и не заменяет.

(sorques @ 15.04.2008 - время: 02:15) Дело не поедании кошек крыс, а в запахе кошки...У крыс при этом запахе проподает половая активность.
Была передача про кошек Эрмитажа, там это единственное спасение, хотя кошек регулярно кормят...
Ну извините, а жильцам домов и посетителям Эрмитажа тоже этот запах нюхать???

(Эдда @ 15.04.2008 - время: 12:26) acbx, борьба с человеческими преступлениями и уничтожение бездомных животных должны идти параллельным курсом, одновременно. Одно другого не исключает и не заменяет.
Бездомных животных надо не уничтожать, а сокращать их численность путём стерелизации, вот это и будет как тут говорят "гуманное" обращение. А людей, которые выбрасывают животных на улицу, тем самым увеличивая численность способных к воспроизводству животных, жёстко наказывать. Они ведь таким образом, наносят вред ведь и экономическому (если вам так будет понятнее) состоянию города, субъекта и страны, вред на вполне оцениваемую сумму, являются преступниками. Их надо сажать, и только сажать, так как штрафы они мало на наших людей воздействуют. Но для всего этого необходимы новые, действующие законы. А "уничтожать" бродячих животных конечно проще простого. Вы кстати не думали, как отразится на детях которые растут, если они увидят, как регулируют взрослые численность бродячих животных? Мало жестокости которую они и так видят каждый день? Они это впитывают и на нас же выльют потом.

(acbx @ 15.04.2008 - время: 12:10)Раз уж на то пошло, то человек в тысячу раз опаснее
В милионный раз повторяю - животные не ровня человеку. Если свихнувшиеся защитники животных считают иначе - то это их ПРАВО подыхать под клыками, а не ОБЯЗАННОСТЬ других.
Пишу большими буквами, может в этот раз дойдет:
ТУТ НЕ ВСЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ РАВНЫМИ СОБАКАМ!!!
Я ЗНАЮ, ТРУДНО ПОВЕРИТЬ, НО УЖ ТЫ ПОСТАРАЙСЯ!
Животные зверств не совершают, они не имеют такого разума как человек, у них есть в первую очередь инстинкты. Если Вы этого не понимаете, то... вперёд учится и книжки читать.
Уже побежали... Читать, как бы нам собак не спровоцировать... Очень важные умения для 21го века.
Я лучше Кнута и Таненбаума почитаю - лежат уже сто лет не открытые.
Ваше это высказывание - оно по вашему очень доброе и мудрое?! :)
В десять раз мудрее того, что ты пишешь.
Оказывается из-за того, что власть и чиновники, кладут себе в карманы деньги, фальсифицируют отчётность, виноваты оказывается в этом собаки - офигеть!
Повторяю еще раз для тех, кто в танке - мне не важно, кто виноват, важно, как это решить. Если предложенный лужковым способ порочен, поскольку службам выгодно разводить собак - это значит, надо применять другие.
Отличную характеристику себе дали - "потребитель". Самый что ни на есть.
А ты кем считаешь себя по отношению к государству? Гегемоном?

Ну и конечно, это была единственная строчка, комментирующая мой предыдущий пост, дальше про каких-то священников пошло... что, нечем ответить на здравый смысл, кроме перехода на личности?
Вы кстати не думали, как отразится на детях которые растут, если они увидят, как регулируют взрослые численность бродячих животных? Мало жестокости которую они и так видят каждый день? Они это впитывают и на нас же выльют потом.
Как всегда, где кончаются аргументы - начинаются сочинения на вольную тему...
А может иначе - дети, видя, как собаки убивают людей, вырастут более жестокими и сорвут это на нас?

(profeessor @ 15.04.2008 - время: 12:40)
Ну извините, а жильцам домов и посетителям Эрмитажа тоже этот запах нюхать???
Какой? Вы его не чуствуете, это не запах кошачей мочи.... У меня кошка есть, никакого запаха нет, если нормально ее воспитывать и ухаживать...
Или вы считаете у всех у кого кошки, вонь в квартирах?

(Радиатор @ 15.04.2008 - время: 14:18) В милионный раз повторяю - животные не ровня человеку. Если свихнувшиеся защитники животных считают иначе - то это их ПРАВО подыхать под клыками, а не ОБЯЗАННОСТЬ других.
Пишу большими буквами, может в этот раз дойдет:
ТУТ НЕ ВСЕ СЧИТАЮТ СЕБЯ РАВНЫМИ СОБАКАМ!!!
Я ЗНАЮ, ТРУДНО ПОВЕРИТЬ, НО УЖ ТЫ ПОСТАРАЙСЯ!


Уже побежали... Читать, как бы нам собак не спровоцировать... Очень важные умения для 21го века.
Я лучше Кнута и Таненбаума почитаю - лежат уже сто лет не открытые.


В десять раз мудрее того, что ты пишешь.


Повторяю еще раз для тех, кто в танке - мне не важно, кто виноват, важно, как это решить. Если предложенный лужковым способ порочен, поскольку службам выгодно разводить собак - это значит, надо применять другие.


А ты кем считаешь себя по отношению к государству? Гегемоном?

Ну и конечно, это была единственная строчка, комментирующая мой предыдущий пост, дальше про каких-то священников пошло... что, нечем ответить на здравый смысл, кроме перехода на личности?


Как всегда, где кончаются аргументы - начинаются сочинения на вольную тему...
А может иначе - дети, видя, как собаки убивают людей, вырастут более жестокими и сорвут это на нас?
1. Считать так это Ваше право, но также как и Вы мне советовали, так же советую и Вам, нечего призывать мыслить также как и Вы (постоянно пытаюсь писать "Вы" Вам, даже с большой буквы (очень зря, уважать Вас не за что по крайней мере в этой теме), и раз за разом вы мне "Ты"каете... это ли не показатель вашего "блестящего" воспитания и ума?)

2. Читайте чего, хотите, не думаю, что поможет.

3. Высказывание edelweiss757 на мой взгляд, ничего кроме непонятной злобы и призывов к жестокости не несёт

4. По поводу способом: а задуматься, что это не способ не эффективен, а его исполнение, не пытались, не доходило?


5. Я хотел бы сделать для этого государства что-то, и надеюсь сделаю в дальнейшем. А других комментариев для Вашего поста, смысла нет давать, уже давал, Вам не до этого.


6. По поводу детей - это совершенно не вольная тема, это действительно так на мой взгляд. Дети и так жестоки до крайности. Но думаю, даже когда постареете, и будете на улице падать, и под себя ходить, а Ваши дети (если они есть или будут) будет Вас пинать, и сплавлять, куда-нить подальше, чтоб не мешал.

И ещё уточню. Я не защищаю собак, которые вот так вот действительно напали на человека, просто так. Они опасны. Те из них кто напал, к сожалению моему, подлежат УСЫПЛЕНИЮ.

Кстати хотел спросить: а у Вас, Радиатор, есть домашние животные?

(sorques @ 15.04.2008 - время: 14:30) Или вы считаете у всех у кого кошки, вонь в квартирах?
Да

(Радиатор @ 15.04.2008 - время: 09:17) Еще раз повторяю - это совершенно не важно.
Если у меня во дворе обитает свора собак, мне в первую очередь хочется, чтобы их устранили, и только во вторую, чтобы нашли виноватых.

И все таки этот идиотизм не искореним.... после того, как все приходят к выводу, что собак надо истреблять, обязательно найдется кто-то, кто скажет "они же не виноваты"

Предлагаю всем особо одаренным мысленный эксперемент:
Представьте, что у вас рядом с домом расположился с гастролями зоопарк, а после того как уехал, забыл в вашем дворе десяток львов, быков и крокодилов.
Вы обращаетесь к чиновникам, с просьбой перестрелять всю эту нечисть, а в ответ слышыте:
"Но разве же они виноваты?", советы, как себя надо вести, чтобы вас не съели и не забодали (этакий курс молодого дрессировщика, только с принудительной практикой), и аргументы, вроде "быки столько сделали для человечества, что мы им прям всем обязаны - на них пахали почти всю историю человечества"

Кто виноват - забота юстиции, а не обычных граждан, прикрывать этим отсутствие порядка в стране - детский сад. Я обычный законопослушный гражданин, я не госслужащий - я конечный потребитель услуг государства, мне не хочется знать почему у нас бардак, хочется знать, что предприняли, чтобы его устранить. Я против того, чтобы ВМЕСТО отстрела собак искали виноватых. Я совершенно не против, чтобы виноватых искали ВМЕСТЕ с отстрелом собак.

Если я захочу стать дрессировщиком - я попрошусь в цирк, если я захочу стать кинологом - в пограничные войска, или где там еще собак разводят. Но я программист. ПРОГРАММИСТ! Я не кинолог и не дрессировщик, избавьте меня, пожалуйста от принудительной практики, и правил, вроде "от вас не должно пахнуть табаком, духами и алкоголем, вы должны вести себя тихо, не проходить между сукой и щенками или близко к трахающимся собакам".

И последнее - я не собираюсь расплачиватся перед собаками за "грехи предков". И вообще, оставьте, пожалуйста, эту тему священникам.
Как вы и просили, точнее были недовольны, что я на весь ваш пост ответил одной фразой, отвечу именно на него весь.

Где это тут "все приходят к выводу, что собак надо истреблять"? А они действительно не виноваты! Они ЖИВОТНЫЕ, и хоть и смышлённые, и поумнее некоторых людей, они всё равно подчинены инстинктам - по ночам активны, кошек не любят, стаями бегают. И требовать от них, скажем чтоб они вели себя хорошо, тихо, никого не трогали, не размножались - вот идиотизм.

Глупый пример, уж извините, про цирк... У меня например в голове в жизни мысли не возникнет, обратится к чиновникам с просьбой "перестрелять всю эту нечисть"... Я лучше попрошу их всех в зоопарк забрать... И отлично характеризует эти слова - "перестрелять всю эту нечисть" - вообще ваше отношение к живым существам, коотрые от вас отличаются.

Ну то что вы программист - я ничего говрить не буду...

А по поводу "расплаты" - а почему бы не задуматься то о смысле вашего существования? О полезности своей? О своём духовном и моральном совершенствовании? И не только о себе, а вообще о значении и цели человека?

(acbx @ 15.04.2008 - время: 15:14)1. Считать так это Ваше право, но также как и Вы мне советовали, так же советую и Вам, нечего призывать мыслить также как и Вы (постоянно пытаюсь писать "Вы" Вам, даже с большой буквы (очень зря, уважать Вас не за что по крайней мере в этой теме), и раз за разом вы мне "Ты"каете... это ли не показатель вашего "блестящего" воспитания и ума?)
Из того, что я так считаю, следует, что я не должен терпеть к себе отношение, основанное на равенстве человека и собаки.
Кроме того, к счастью, наше государство формально считает так же.
На вы обращаются к начальникам. мне как-то фамильярный стиль ближе.
2. Читайте чего, хотите, не думаю, что поможет.
раньше вроде помогало, что же сейчас не поможет?
3. Высказывание edelweiss757 на мой взгляд, ничего кроме непонятной злобы и призывов к жестокости не несёт
это не так
4. По поводу способом: а задуматься, что это не способ не эффективен, а его исполнение, не пытались, не доходило?
Способ борьбы неустойчив - это аргументированно тем, что его исполнителям не выгодно осуществлять стерелизацию. Из этого следует, что для придания устойчивости надо потратить избыточные ресурсы.
А я считаю, что 6000 на морду - это уже слишком.
5. Я хотел бы сделать для этого государства что-то, и надеюсь сделаю в дальнейшем. А других комментариев для Вашего поста, смысла нет давать, уже давал, Вам не до этого.
пока что комментариев не было
6. По поводу детей - это совершенно не вольная тема, это действительно так на мой взгляд. Дети и так жестоки до крайности. Но думаю, даже когда постареете, и будете на улице падать, и под себя ходить, а Ваши дети (если они есть или будут) будет Вас пинать, и сплавлять, куда-нить подальше, чтоб не мешал.
Читаю эту фразу - "не вольная тема" - ну, краем мозга успеваю отметить, что сейчас наверное какие-то аргументы пойдут... Ан нет - следующая порция бездоказательных сочинений.
И ещё уточню. Я не защищаю собак, которые вот так вот действительно напали на человека, просто так. Они опасны. Те из них кто напал, к сожалению моему, подлежат УСЫПЛЕНИЮ.
Чтобы собака была безопасной - ее надо воспитывать правильно - с детства не позволять на людей лаять. Бездомные опасны все, тем более, если их прикормил какой-нибудь сторож, чтобы на прохожих лаяли.
Кстати хотел спросить: а у Вас, Радиатор, есть домашние животные?
нет
мне не позволяет образ жизни - я много езжу по коммандировкам, а оставить не кому.
Иначе наверное завел бы кошку.

(acbx @ 15.04.2008 - время: 15:35)Где это тут "все приходят к выводу, что собак надо истреблять"? А они действительно не виноваты! Они ЖИВОТНЫЕ, и хоть и смышлённые, и поумнее некоторых людей, они всё равно подчинены инстинктам - по ночам активны, кошек не любят, стаями бегают. И требовать от них, скажем чтоб они вели себя хорошо, тихо, никого не трогали, не размножались - вот идиотизм.
Я от собак никогда ничего не требовал, поскольку не считаю их разумными. Я требовал от властей.На невиновность собак мне плевать. Эта невиновность не стоит человеческих жизней.
Глупый пример, уж извините, про цирк...  У меня например в голове в жизни мысли не возникнет, обратится к чиновникам с просьбой "перестрелять всю эту нечисть"... Я лучше попрошу их всех в зоопарк забрать...  И отлично характеризует эти слова - "перестрелять всю эту нечисть" - вообще ваше отношение к живым существам, коотрые от вас отличаются.
Это не пример, а мысленный эксперимент, призванный показать абсурдность защиты животных.
Давай... попроси, может заберут... вот наверное народу в такой зоопарк ломанется...
Прошу заметить - перестрелять тех, кто для меня опасен - то есть хищников в городе.
А по поводу "расплаты" - а почему бы не задуматься то о смысле вашего существования? О полезности своей? О своём духовном и моральном совершенствовании? И не только о себе, а вообще о значении и цели человека?
Еще раз повторяю - это вопрос религии. Я живу, слава Богу, в светском государстве, а поэтому имею право требовать к себе светского отношения. Призывы задуматься о смысле жизни, полезности, и прочих умозрительных вещах - не ко мне. Я придерживаюсь главенствующего мнения, что человек сам определяет смысл своей жизни (то есть, что смысл существует только субъективно - объективного смысла нет)

acbx, ваше мнение по поводу реальной ситуации: во дворе обитает стая где-то из десяти собак. Всех домашних кошек, гуляющих на улице, они поубивали. В темное время суток преследуют одиноких прохожих (пока ни на кого не нападая), просто бегут за человеком, иногда пытаясь окружить. По ночам частенько лают и воют. Спят в песочницах в детском саду и рядом с дорогой, ведущей к школе.
Как вы расцениваете эту ситуацию? И что бы посоветовали жильцам окрестных домов?

(Радиатор @ 15.04.2008 - время: 15:42) 1. Из того, что я так считаю, следует, что я не должен терпеть к себе отношение, основанное на равенстве человека и собаки.
Кроме того, к счастью, наше государство формально считает так же.
На вы обращаются к начальникам. мне как-то фамильярный стиль ближе.

2. раньше вроде помогало, что же сейчас не поможет?

3. это не так

4. Способ борьбы неустойчив - это аргументированно тем, что его исполнителям не выгодно осуществлять стерелизацию. Из этого следует, что для придания устойчивости надо потратить избыточные ресурсы.
А я считаю, что 6000 на морду - это уже слишком.

5. пока что комментариев не было

6. Читаю эту фразу - "не вольная тема" - ну, краем мозга успеваю отметить, что сейчас наверное какие-то аргументы пойдут... Ан нет - следующая порция бездоказательных сочинений.

7. Чтобы собака была безопасной - ее надо воспитывать правильно - с детства не позволять на людей лаять. Бездомные опасны все, тем более, если их прикормил какой-нибудь сторож, чтобы на прохожих лаяли.

8. нет
мне не позволяет образ жизни - я много езжу по коммандировкам, а оставить не кому.
Иначе наверное завел бы кошку.
Вообще конечно, спорить, особенно с вами (всё таки тыкать не буду, считаю это признаком невоспитанности по отношению к малознакомому человеку) смысла нет, зашли бы сюда другие адекватные люди, и ответили бы вам. Но всё таки....

1. Хорошо, собака и человек не равно, согласен. Человек всё таки умнее, и к тому же город - это место обитания человека. Но, человеку не даёт эти факты право распоряжатся жизнью собак. И из-за своих прихотей, желаний, детских страхов отсреливать собак.

2. и 3. Вы зато очень аргументированно отвечаете.

4. Способ борьбы не неустойчив, а не реализуется должным образом, это ясно как день. И то что он дороже, не значчит что его не надо использовать! Ну дороже, ну и что?! Он эффективнее и лучше простого варварского острела.

5. см. ниже.

6. Вы побольше внимания обращайте на детей. Тогда поймёте, наверное...

7. Бездомные опасны, когда по их мнению человек ведёт себя агрессивно. Человек в этом смысле гораздо опаснее, потому что может проявлять агрессию просто так, от скуки. А то что воспитывать надо собаку с детства, а если плохо воспитал выгуливать на поводке и в наморднике - согласен.

acbx

А почему обязательно варварский отстрел? Можно цивилизованное усыпление использовать.

Собаки могут проявлять необоснованную агрессию.

(Радиатор @ 15.04.2008 - время: 15:54) Я от собак никогда ничего не требовал, поскольку не считаю их разумными. Я требовал от властей.На невиновность собак мне плевать. Эта невиновность не стоит человеческих жизней.

Это не пример, а мысленный эксперимент, призванный показать абсурдность защиты животных.
Давай... попроси, может заберут... вот наверное народу в такой зоопарк ломанется...
Прошу заметить - перестрелять тех, кто для меня опасен - то есть хищников в городе.

Еще раз повторяю - это вопрос религии. Я живу, слава Богу, в светском государстве, а поэтому имею право требовать к себе светского отношения. Призывы задуматься о смысле жизни, полезности, и прочих умозрительных вещах - не ко мне. Я придерживаюсь главенствующего мнения, что человек сам определяет смысл своей жизни (то есть, что смысл существует только субъективно - объективного смысла нет)
1. Правильно, требуйте от властей! Требуйте, чтобы они честно и эффективно иполняли свои обязанности.

2. По-моему он не удачный, и цель у него абсурдная. Если собака или стая становится опасной, т.е. начинает бросаться на прохожих в месте своего обитания, терроризировать людей, то её конечно надо разогнать. Отловить, стерилизовать. Не в меру агрессивных усыплять (а что же делать).

3. А моральные ценности какие то есть у вас или все мысли только о себе любимом? У большинства как раз сейчас их мало осталось... А вы я так понимаю относите себя к большинству.

(Эдда @ 15.04.2008 - время: 16:57) acbx, ваше мнение по поводу реальной ситуации: во дворе обитает стая где-то из десяти собак. Всех домашних кошек, гуляющих на улице, они поубивали. В темное время суток преследуют одиноких прохожих (пока ни на кого не нападая), просто бегут за человеком, иногда пытаясь окружить. По ночам частенько лают и воют. Спят в песочницах в детском саду и рядом с дорогой, ведущей к школе.
Как вы расцениваете эту ситуацию? И что бы посоветовали жильцам окрестных домов?
1. Домашние кошки согласитесь по улице гулять не должны, если они дороги своих хозяевам...
2. Лают и воют - мешает наверняка, но это ж собаки.
3. Если будут себя агрессивно вести, то конечно Вам наверное надо обратится в соответсвующие службы, тем более у Вас в Москве действует вроде бы закон, который запрещает отстрел. Т.е. у Вас во дворе не будут средь бела дня устраивать кровавую бойню.
И вообще, что Вам от моего мнения? :)

(Эдда @ 15.04.2008 - время: 17:07) acbx

А почему обязательно варварский отстрел? Можно цивилизованное усыпление использовать.

Собаки могут проявлять необоснованную агрессию.
Повторяю, по-моему если собаки проявляют агрессию, постоянно, то их надо отловить и усыпить цивилизованно.

Необоснованную это как?

(acbx @ 15.04.2008 - время: 17:08)1. Правильно, требуйте от властей! Требуйте, чтобы они честно и эффективно иполняли свои обязанности.

2. По-моему он не удачный, и цель у него абсурдная. Если собака или стая становится опасной, т.е. начинает бросаться на прохожих в месте своего обитания, терроризировать людей, то её конечно надо разогнать. Отловить, стерилизовать. Не в меру агрессивных усыплять (а что же делать).
ну я примерно за то же...
только мера построже
3. А моральные ценности какие то есть у вас или все мысли только о себе любимом? У большинства как раз сейчас их мало осталось... А вы я так понимаю относите себя к большинству.
Есть, но они определены мною. Я против навязывания извне.
Куда я себя отношу, зависит от того, какую сторону рассматривать. Если рассматривать человека всесторонне - каждый уникален.
Со стороны же моего отношения к собакам как к низшему виду - я отношусь к большинству.
1. Домашние кошки согласитесь по улице гулять не должны, если они дороги своих хозяевам...
До тебя пытаются донести, что по улице расхаживают настоящие хищники. И обезьянами они тоже питаются.
2. Лают и воют - мешает наверняка, но это ж собаки.
Я не собираюсь это терпеть.
3. Если будут себя агрессивно вести, то конечно Вам наверное надо обратится в соответсвующие службы, тем более у Вас в Москве действует вроде бы закон, который запрещает отстрел. Т.е. у Вас во дворе не будут средь бела дня устраивать кровавую бойню.
Никто тут про кровавые бойни не заикался вроде. Можно вывезти в живодерню.