Бездомные животные
ptary
Грандмастер
4/21/2008, 12:52:17 PM
(sorques @ 21.04.2008 - время: 02:17) Наворовались.... такого не бывает
Бездомных собак мне кстати жалко, как и аллигаторов, и акул. Они как бы не виноваты, что им люди позволили размножаться и их покусывать.
На меня кстати однажды ворона напала, я шел через сквер, никого не трогал...вдруг ощутил ветерок и легкое прикосновение когтей на голове...ворона полетела дальше...я офигел...
Кстати, кроме бродячих собак, есть еще домашние, бойцовые и сторожевые, хозяева их отпускают без намордников побегать по детским площадкам, случаев нападения очень много, хозяева максимально легким штрафом отделываеются...хотя есть постановление Мосгордумы о запрещении выгула подобных собак, без намордника...Ну и что, кто это контролирует?
Все зависит от воли властей, ну муниципальным властям не до такой ерунды...а народные разборки с собаками, это дикость какая то.
я сама в шоке, но правда бывает.
о работе закона в пределах нашего дома. появиля у нас новый жилец с бойцовой псиной. гуляет с ней принципиально без намордника на очень длинном поводке, при этом она его по двору просто тащит за собой, так что и поводок по сути лишь видимость..
когда она выпригивает из лифта - соседи в панике расступаются. если не расступаются- хозяин начинает орать - фигли стоите тут я ведь с собакой. молчали пока этот пес не дернул за рукав одну девушку в нашем подъезде и после её мужа. \
а ситуация была такая - она спокойно заходила в подъезд.. между прочим месяце на 7-м беременности.. открывается дверь подъезда и оттуда вылетает псина.. следом за ней на поводке пытается выбраться хозяин. первая реакция девушки - визг. собака сделала вывод что пора цапать.. вот только благо пуховик был и муж девушки, который быстро отвлек внимание пса на свой пуховик.. руку нашему соседу прокусили.
собранием дома было решено написать массовую жалобу на соседа и его собаку. на жалобы он клал. собака как и прежде без поводка.
а потом его наши мужички тихонько без собаки в лифте помяли лааасковый сосед стал. пушистый. собака на цепи и в наморднике. может это не метод конечно, но уговаривали мирно мы бы его ещё очень долго
Бездомных собак мне кстати жалко, как и аллигаторов, и акул. Они как бы не виноваты, что им люди позволили размножаться и их покусывать.
На меня кстати однажды ворона напала, я шел через сквер, никого не трогал...вдруг ощутил ветерок и легкое прикосновение когтей на голове...ворона полетела дальше...я офигел...
Кстати, кроме бродячих собак, есть еще домашние, бойцовые и сторожевые, хозяева их отпускают без намордников побегать по детским площадкам, случаев нападения очень много, хозяева максимально легким штрафом отделываеются...хотя есть постановление Мосгордумы о запрещении выгула подобных собак, без намордника...Ну и что, кто это контролирует?
Все зависит от воли властей, ну муниципальным властям не до такой ерунды...а народные разборки с собаками, это дикость какая то.
я сама в шоке, но правда бывает.
о работе закона в пределах нашего дома. появиля у нас новый жилец с бойцовой псиной. гуляет с ней принципиально без намордника на очень длинном поводке, при этом она его по двору просто тащит за собой, так что и поводок по сути лишь видимость..
когда она выпригивает из лифта - соседи в панике расступаются. если не расступаются- хозяин начинает орать - фигли стоите тут я ведь с собакой. молчали пока этот пес не дернул за рукав одну девушку в нашем подъезде и после её мужа. \
а ситуация была такая - она спокойно заходила в подъезд.. между прочим месяце на 7-м беременности.. открывается дверь подъезда и оттуда вылетает псина.. следом за ней на поводке пытается выбраться хозяин. первая реакция девушки - визг. собака сделала вывод что пора цапать.. вот только благо пуховик был и муж девушки, который быстро отвлек внимание пса на свой пуховик.. руку нашему соседу прокусили.
собранием дома было решено написать массовую жалобу на соседа и его собаку. на жалобы он клал. собака как и прежде без поводка.
а потом его наши мужички тихонько без собаки в лифте помяли лааасковый сосед стал. пушистый. собака на цепи и в наморднике. может это не метод конечно, но уговаривали мирно мы бы его ещё очень долго
chips
Грандмастер
4/21/2008, 2:07:37 PM
А как вам памятник бездомной собаке в московском метро? Не считают ли уважаемые форумчане, что собакам там не место? Я бы еще понял, если бы установили памятник неизвестному бомжу...
missXXL
Любитель
4/21/2008, 3:23:28 PM
Собака друг человека! Ей можно и памятник поставить!
А за что ставить памятник бомжу? Не понятно! За то что деградирует как личность, пьет, воняет + распространяет заразу, хуже собаки и мешает нормальным гражданам спокойно ехать в поезде после работы. Два раза в день наблюдаю это зрелище и по мне лучше собака, чем человекообразное, непонятное существо (даж абызъяной назвать нельзя т.к. те лучша)
Про бездомных собак: беззащитных, маленьких и породистых всегда жалко. Агрессиных не жалко.
Противостояние собачников с сседями, известная тема. Если собака агрессивна, то хозяин должен оградить жильцов дома от своей зверуши.
А за что ставить памятник бомжу? Не понятно! За то что деградирует как личность, пьет, воняет + распространяет заразу, хуже собаки и мешает нормальным гражданам спокойно ехать в поезде после работы. Два раза в день наблюдаю это зрелище и по мне лучше собака, чем человекообразное, непонятное существо (даж абызъяной назвать нельзя т.к. те лучша)
Про бездомных собак: беззащитных, маленьких и породистых всегда жалко. Агрессиных не жалко.
Противостояние собачников с сседями, известная тема. Если собака агрессивна, то хозяин должен оградить жильцов дома от своей зверуши.
Anubiss
Мастер
4/21/2008, 6:27:15 PM
Между прочим, ptary правильно подметила насчет одичания - бездомные собаки могут стать вообще иным биологическим видом, хороший пример - австралийские динго, которые тоже изначально были просто домашними собаками аборигенов, но постепенно одичали, видоизменились и превратились в довольно-таки серьезных хищников, из-за которых пострадали другие представители австралийской фауны, баланс в экосистеме был нарушен.
Sorques
Удален 4/21/2008, 9:47:27 PM
(ptary @ 21.04.2008 - время: 08:52)
собранием дома было решено написать массовую жалобу на соседа и его собаку. на жалобы он клал. собака как и прежде без поводка.
а потом его наши мужички тихонько без собаки в лифте помяли лааасковый сосед стал. пушистый. собака на цепи и в наморднике. может это не метод конечно, но уговаривали мирно мы бы его ещё очень долго
Да таких случаев много. Если бы вашего соседа оштрафовали, на 500 000 руб...и это стало бы практикой,то многие подумали бы о своих собаках и намордниках...понты таких собачников, быстро бы закончились...
chips Это памятник собаке, которую ногами забили в подземном переходе...Такие люди ничем не отличаются, от тех же собак на помойках.
Нужно боротся не с отдельной собакой, а с их популяцией вообще...
собранием дома было решено написать массовую жалобу на соседа и его собаку. на жалобы он клал. собака как и прежде без поводка.
а потом его наши мужички тихонько без собаки в лифте помяли лааасковый сосед стал. пушистый. собака на цепи и в наморднике. может это не метод конечно, но уговаривали мирно мы бы его ещё очень долго
Да таких случаев много. Если бы вашего соседа оштрафовали, на 500 000 руб...и это стало бы практикой,то многие подумали бы о своих собаках и намордниках...понты таких собачников, быстро бы закончились...
chips Это памятник собаке, которую ногами забили в подземном переходе...Такие люди ничем не отличаются, от тех же собак на помойках.
Нужно боротся не с отдельной собакой, а с их популяцией вообще...
edelweiss757
Профессионал
4/21/2008, 10:19:04 PM
(sorques @ 20.04.2008 - время: 18:00) (edelweiss757 @ 20.04.2008 - время: 15:21)
Я вас умоляю! Суд потом не получит денег на ремонт своего здания от муниципалитета. Да и люди во власти общаются меж собой и практически всегда дружат. Налоги тоже известно куда идут.
Единственный способ в нуждающемся в зачистке районе собрать всех охотников и под чутким руководством МВД произвести забой или назовём это охотой на благо общества. Либо просто дать команду МВД всех расстрелять - пусть поработают.
Конечно...Я написал, как это должно быть
Вы как себе предстовляете, такую военную операцию в городе?
Никто, ничего делать не будет... Деньги отпускают и не малые, но не на борьбу с проблемой их же тратить Мы же, не Дании какой нибуть живем...
Но это более реалистично в наших условиях, чем миллионы от властей.
Я вас умоляю! Суд потом не получит денег на ремонт своего здания от муниципалитета. Да и люди во власти общаются меж собой и практически всегда дружат. Налоги тоже известно куда идут.
Единственный способ в нуждающемся в зачистке районе собрать всех охотников и под чутким руководством МВД произвести забой или назовём это охотой на благо общества. Либо просто дать команду МВД всех расстрелять - пусть поработают.
Конечно...Я написал, как это должно быть
Вы как себе предстовляете, такую военную операцию в городе?
Никто, ничего делать не будет... Деньги отпускают и не малые, но не на борьбу с проблемой их же тратить Мы же, не Дании какой нибуть живем...
Но это более реалистично в наших условиях, чем миллионы от властей.
edelweiss757
Профессионал
4/21/2008, 10:33:18 PM
(sorques @ 21.04.2008 - время: 01:17)
Кстати, кроме бродячих собак, есть еще домашние, бойцовые и сторожевые, хозяева их отпускают без намордников побегать по детским площадкам, случаев нападения очень много, хозяева максимально легким штрафом отделываеются...хотя есть постановление Мосгордумы о запрещении выгула подобных собак, без намордника...Ну и что, кто это контролирует?
Все зависит от воли властей, ну муниципальным властям не до такой ерунды...а народные разборки с собаками, это дикость какая то.
В европе за просто выгул без намордника и поводка штраф 500 евро. Нам можно то же что то вроде как штрафы за тяжёлые провинности за рулём - такую же ответственность, и наделить МВД правом взимать такие штрафы и по доносу с наличием свидетелей в том числе .Пусть даже они пополняют свои карманы за мелких шавок без поводков за, но в этом случае у большинства таких выгульщиков появится стимул соблюдать закон.Ведь за пьянство за рулём уже совсем дорого стало и хмельные водители резко сократились.
Кстати, кроме бродячих собак, есть еще домашние, бойцовые и сторожевые, хозяева их отпускают без намордников побегать по детским площадкам, случаев нападения очень много, хозяева максимально легким штрафом отделываеются...хотя есть постановление Мосгордумы о запрещении выгула подобных собак, без намордника...Ну и что, кто это контролирует?
Все зависит от воли властей, ну муниципальным властям не до такой ерунды...а народные разборки с собаками, это дикость какая то.
В европе за просто выгул без намордника и поводка штраф 500 евро. Нам можно то же что то вроде как штрафы за тяжёлые провинности за рулём - такую же ответственность, и наделить МВД правом взимать такие штрафы и по доносу с наличием свидетелей в том числе .Пусть даже они пополняют свои карманы за мелких шавок без поводков за, но в этом случае у большинства таких выгульщиков появится стимул соблюдать закон.Ведь за пьянство за рулём уже совсем дорого стало и хмельные водители резко сократились.
srg2003
supermoderator
4/22/2008, 1:29:47 AM
(edelweiss757 @ 21.04.2008 - время: 18:33) В европе за просто выгул без намордника и поводка штраф 500 евро. Нам можно то же что то вроде как штрафы за тяжёлые провинности за рулём - такую же ответственность, и наделить МВД правом взимать такие штрафы и по доносу с наличием свидетелей в том числе .Пусть даже они пополняют свои карманы за мелких шавок без поводков за, но в этом случае у большинства таких выгульщиков появится стимул соблюдать закон.Ведь за пьянство за рулём уже совсем дорого стало и хмельные водители резко сократились.
У МВД право привлекать к ответственности за подобные нарушения никто и не отнимал
У МВД право привлекать к ответственности за подобные нарушения никто и не отнимал
клопик
Акула пера
4/22/2008, 3:05:01 AM
ИМХО. Человек, самый страшный и жестокий хищник на планете земля, который, рано или поздно, по мере распространения по планете, выживет, вытеснит и сожрёт всю фауну. Помните как в фильме матрица ( с такой скоростью и жестокостью распространяются и борются за своё существование только две субстанции на земле: ЛЮДИ И ВИРУСЫ). И будут наши далёкие потомки знать о фауне земли,только по картинкам в букваре. Никакие красные, зелёные или голубые книги не остановят эту диструкцию.
Пока этого не произошло каждый чел должен проявлять гуманизм к братьям нашим меньшим и как можно дольше сохранить фауну ,неизбежно обречённую на уничтожение...!!!
Это не значит, что нужно в городах развести бездомных собак и кошек в сумашедших колличествах. Ну мы же люди, летаем в космос, решаем сложнейшие вопросы мироздания, неужели с собачками и кошечками, крысками и мышками не сумеем справиться гуманно...!!!!!!
Пока этого не произошло каждый чел должен проявлять гуманизм к братьям нашим меньшим и как можно дольше сохранить фауну ,неизбежно обречённую на уничтожение...!!!
Это не значит, что нужно в городах развести бездомных собак и кошек в сумашедших колличествах. Ну мы же люди, летаем в космос, решаем сложнейшие вопросы мироздания, неужели с собачками и кошечками, крысками и мышками не сумеем справиться гуманно...!!!!!!
Sister of Night
Удален 4/22/2008, 4:40:09 AM
(клопик @ 21.04.2008 - время: 23:05) ИМХО. Человек, самый страшный и жестокий хищник на планете земля, который, рано или поздно, по мере распространения по планете, выживет, вытеснит и сожрёт всю фауну.
Совершенно верно, загадили мы всю землю уже. Вообще не надо было собак приручать, пусть бы на воле жили. Теперь собаке и в квартире плохо, и на цепи плохо, и бездомной плохо, а чё теперь делать, надо уничтожать.
У нас в Минске практически нет бродячих собак. Они свозятся в питомник, где содержатся несколько суток, и люди могут забрать их себе, если никто не забрал то умерщвляют.
Совершенно верно, загадили мы всю землю уже. Вообще не надо было собак приручать, пусть бы на воле жили. Теперь собаке и в квартире плохо, и на цепи плохо, и бездомной плохо, а чё теперь делать, надо уничтожать.
У нас в Минске практически нет бродячих собак. Они свозятся в питомник, где содержатся несколько суток, и люди могут забрать их себе, если никто не забрал то умерщвляют.
Sorques
Удален 4/22/2008, 5:33:44 AM
(клопик @ 21.04.2008 - время: 23:05) кошечками,
Кошки, к этому делу не относятся. Пусть плодятся....
Кошки, к этому делу не относятся. Пусть плодятся....
Sorques
Удален 4/22/2008, 5:35:01 AM
(srg2003 @ 21.04.2008 - время: 21:29)
У МВД право привлекать к ответственности за подобные нарушения никто и не отнимал
А они собираются этим правом воспользоваться? Сомниваюсь...
У МВД право привлекать к ответственности за подобные нарушения никто и не отнимал
А они собираются этим правом воспользоваться? Сомниваюсь...
Радиатор
Интересующийся
4/22/2008, 4:24:34 PM
(клопик @ 21.04.2008 - время: 23:05)Пока этого не произошло каждый чел должен проявлять гуманизм к братьям нашим меньшим и как можно дольше сохранить фауну ,неизбежно обречённую на уничтожение...!!!
Никто никому ничего не должен.
Каждый выбирает сам, куда направлять свои силы.
Никто никому ничего не должен.
Каждый выбирает сам, куда направлять свои силы.
acbx
Специалист
4/22/2008, 5:26:02 PM
(Радиатор @ 22.04.2008 - время: 12:24) (клопик @ 21.04.2008 - время: 23:05)Пока этого не произошло каждый чел должен проявлять гуманизм к братьям нашим меньшим и как можно дольше сохранить фауну ,неизбежно обречённую на уничтожение...!!!
Никто никому ничего не должен.
Каждый выбирает сам, куда направлять свои силы.
Если вы этого не понимаете, не надо навязывать своё видение мира, потребительское и безответственное, другим! И сразу отвечаю на предпологаемое возражение: клопик не навязывает, он просто призывает подумать хотя бы.
Никто никому ничего не должен.
Каждый выбирает сам, куда направлять свои силы.
Если вы этого не понимаете, не надо навязывать своё видение мира, потребительское и безответственное, другим! И сразу отвечаю на предпологаемое возражение: клопик не навязывает, он просто призывает подумать хотя бы.
Радиатор
Интересующийся
4/22/2008, 8:07:17 PM
(acbx @ 22.04.2008 - время: 13:26)Если вы этого не понимаете, не надо навязывать своё видение мира, потребительское
А кто сказал, что не надо? Почему не надо?
Если мне кажется, что таков реальный мир, почему я не могу поделиться истинным видением с другими?
Согласно современным представлениям, любая замкнутая система без обмена энергией с внешней средой скатывается в хаос, поэтому человек так или иначе является потребителем в этом мире - своей жизнедеятельностью он поддерживает внутренний порядок за счет внешнего.
... Если кто не понял, я говорю про обычную физику, а не какое-то эзотерическое учение.
Поскольку это относится к общим законам взаимодействия систем, то подобное же можно сказать в отношении взаимодействия социальных систем со всем обществом - взаимодействия мелких систем с обществом состоит в потреблении более дефицитных ресурсов извне, и возврате менее дефицитных вовне, в целях поддржания внутреннего порядка.
Человек, живущий "в гармонии с природой" тоже является потребителем, и, кстати, гораздо менее экологичным, чем это может показаться на первый взгляд. Во всяком случае, замкнутые циклы переработки отходов пока разработаны только на основе довольно высоких технологий . В итоге Европа и Япония ведут себя гораздо аккуратнее в отношении природы, чем Африка и Южная Америка.
Поэтому попытку заставить меня признать несправедливость потребительского отношения я воспринимаю как попытку заставить меня признать свою вину только за то, что я просто живу.
В нашем обществе слово "портебитель" ассоциируется со 140 килограммовым американцем, жертвой джанкфуда, смотрящим сериалы 8 часов в сутки, а остальные 8 часов бегающим по супермаркетам в поисках средства, которые помогут сбросить вес, не отказываясь от макдоналдса.
Предвзятое отношение мешает вникнуть в суть.
Этот стереотип усиленно распространяется резонерами и на те случаи, где потребление носит здоровый характер.
и безответственное, другим!
Нет на мне никакой ответственности ни за что!!!
Заруби себе это на носу!
Попытка заставить человека отвечать за просто так (за "первородный грех") - это, по сути, обыкновенный лохотрон.
Всеобщая "виноватость" перед природой - из той же оперы.
Да вам самим то не смешно:
В природе все естественно, а человек - противоестественен.
Ну что за маразм...
И сразу отвечаю на предпологаемое возражение: клопик не навязывает, он просто призывает подумать хотя бы.
не надо навязывать своё видение мира
...если, как ты говоришь, клоник не навязывет своего мнения, почему тогда его навязываю я?
Да и как вообще на форуме можно что-то навязывать?
Тут, по-моему, только и можно, что призывать.
А кто сказал, что не надо? Почему не надо?
Если мне кажется, что таков реальный мир, почему я не могу поделиться истинным видением с другими?
Согласно современным представлениям, любая замкнутая система без обмена энергией с внешней средой скатывается в хаос, поэтому человек так или иначе является потребителем в этом мире - своей жизнедеятельностью он поддерживает внутренний порядок за счет внешнего.
... Если кто не понял, я говорю про обычную физику, а не какое-то эзотерическое учение.
Поскольку это относится к общим законам взаимодействия систем, то подобное же можно сказать в отношении взаимодействия социальных систем со всем обществом - взаимодействия мелких систем с обществом состоит в потреблении более дефицитных ресурсов извне, и возврате менее дефицитных вовне, в целях поддржания внутреннего порядка.
Человек, живущий "в гармонии с природой" тоже является потребителем, и, кстати, гораздо менее экологичным, чем это может показаться на первый взгляд. Во всяком случае, замкнутые циклы переработки отходов пока разработаны только на основе довольно высоких технологий . В итоге Европа и Япония ведут себя гораздо аккуратнее в отношении природы, чем Африка и Южная Америка.
Поэтому попытку заставить меня признать несправедливость потребительского отношения я воспринимаю как попытку заставить меня признать свою вину только за то, что я просто живу.
В нашем обществе слово "портебитель" ассоциируется со 140 килограммовым американцем, жертвой джанкфуда, смотрящим сериалы 8 часов в сутки, а остальные 8 часов бегающим по супермаркетам в поисках средства, которые помогут сбросить вес, не отказываясь от макдоналдса.
Предвзятое отношение мешает вникнуть в суть.
Этот стереотип усиленно распространяется резонерами и на те случаи, где потребление носит здоровый характер.
и безответственное, другим!
Нет на мне никакой ответственности ни за что!!!
Заруби себе это на носу!
Попытка заставить человека отвечать за просто так (за "первородный грех") - это, по сути, обыкновенный лохотрон.
Всеобщая "виноватость" перед природой - из той же оперы.
Да вам самим то не смешно:
В природе все естественно, а человек - противоестественен.
Ну что за маразм...
И сразу отвечаю на предпологаемое возражение: клопик не навязывает, он просто призывает подумать хотя бы.
не надо навязывать своё видение мира
...если, как ты говоришь, клоник не навязывет своего мнения, почему тогда его навязываю я?
Да и как вообще на форуме можно что-то навязывать?
Тут, по-моему, только и можно, что призывать.
acbx
Специалист
4/22/2008, 8:25:45 PM
А кто сказал, что не надо? Почему не надо?
Если мне кажется, что таков реальный мир, почему я не могу поделиться истинным видением с другими?
Согласно современным представлениям, любая замкнутая система без обмена энергией с внешней средой скатывается в хаос, поэтому человек так или иначе является потребителем в этом мире - своей жизнедеятельностью он поддерживает внутренний порядок за счет внешнего.
... Если кто не понял, я говорю про обычную физику, а не какое-то эзотерическое учение.
Поскольку это относится к общим законам взаимодействия систем, то подобное же можно сказать в отношении взаимодействия социальных систем со всем обществом - взаимодействия мелких систем с обществом состоит в потреблении более дефицитных ресурсов извне, и возврате менее дефицитных вовне, в целях поддржания внутреннего порядка.
Человек, живущий "в гармонии с природой" тоже является потребителем, и, кстати, гораздо менее экологичным, чем это может показаться на первый взгляд. Во всяком случае, замкнутые циклы переработки отходов пока разработаны только на основе довольно высоких технологий . В итоге Европа и Япония ведут себя гораздо аккуратнее в отношении природы, чем Африка и Южная Америка.
Поэтому попытку заставить меня признать несправедливость потребительского отношения я воспринимаю как попытку заставить меня признать свою вину только за то, что я просто живу.
В нашем обществе слово "портебитель" ассоциируется со 140 килограммовым американцем, жертвой джанкфуда, смотрящим сериалы 8 часов в сутки, а остальные 8 часов бегающим по супермаркетам в поисках средства, которые помогут сбросить вес, не отказываясь от макдоналдса.
Предвзятое отношение мешает вникнуть в суть.
Этот стереотип усиленно распространяется резонерами и на те случаи, где потребление носит здоровый характер.
Нет на мне никакой ответственности ни за что!!!
Заруби себе это на носу!
Попытка заставить человека отвечать за просто так (за "первородный грех") - это, по сути, обыкновенный лохотрон.
Всеобщая "виноватость" перед природой - из той же оперы.
Да вам самим то не смешно:
В природе все естественно, а человек - противоестественен.
Ну что за маразм...
...если, как ты говоришь, клоник не навязывет своего мнения, почему тогда его навязываю я?
Да и как вообще на форуме можно что-то навязывать?
Тут, по-моему, только и можно, что призывать.
Ты потребитель потому как сам это признал, а во-вторых потому что ты так относишся о всему, как я понимаю. Тебе на всё наплевать, главное чтоб тебе лично было хорошо. И это тоже ты сам говорил. Вот из-за такой тупорылой философии у нас всё так "замечательно" в стране.
И ещё не надо мне своих ассоциаций со словом "потребитель" привязывать.
Если мне кажется, что таков реальный мир, почему я не могу поделиться истинным видением с другими?
Согласно современным представлениям, любая замкнутая система без обмена энергией с внешней средой скатывается в хаос, поэтому человек так или иначе является потребителем в этом мире - своей жизнедеятельностью он поддерживает внутренний порядок за счет внешнего.
... Если кто не понял, я говорю про обычную физику, а не какое-то эзотерическое учение.
Поскольку это относится к общим законам взаимодействия систем, то подобное же можно сказать в отношении взаимодействия социальных систем со всем обществом - взаимодействия мелких систем с обществом состоит в потреблении более дефицитных ресурсов извне, и возврате менее дефицитных вовне, в целях поддржания внутреннего порядка.
Человек, живущий "в гармонии с природой" тоже является потребителем, и, кстати, гораздо менее экологичным, чем это может показаться на первый взгляд. Во всяком случае, замкнутые циклы переработки отходов пока разработаны только на основе довольно высоких технологий . В итоге Европа и Япония ведут себя гораздо аккуратнее в отношении природы, чем Африка и Южная Америка.
Поэтому попытку заставить меня признать несправедливость потребительского отношения я воспринимаю как попытку заставить меня признать свою вину только за то, что я просто живу.
В нашем обществе слово "портебитель" ассоциируется со 140 килограммовым американцем, жертвой джанкфуда, смотрящим сериалы 8 часов в сутки, а остальные 8 часов бегающим по супермаркетам в поисках средства, которые помогут сбросить вес, не отказываясь от макдоналдса.
Предвзятое отношение мешает вникнуть в суть.
Этот стереотип усиленно распространяется резонерами и на те случаи, где потребление носит здоровый характер.
Нет на мне никакой ответственности ни за что!!!
Заруби себе это на носу!
Попытка заставить человека отвечать за просто так (за "первородный грех") - это, по сути, обыкновенный лохотрон.
Всеобщая "виноватость" перед природой - из той же оперы.
Да вам самим то не смешно:
В природе все естественно, а человек - противоестественен.
Ну что за маразм...
...если, как ты говоришь, клоник не навязывет своего мнения, почему тогда его навязываю я?
Да и как вообще на форуме можно что-то навязывать?
Тут, по-моему, только и можно, что призывать.
Ты потребитель потому как сам это признал, а во-вторых потому что ты так относишся о всему, как я понимаю. Тебе на всё наплевать, главное чтоб тебе лично было хорошо. И это тоже ты сам говорил. Вот из-за такой тупорылой философии у нас всё так "замечательно" в стране.
И ещё не надо мне своих ассоциаций со словом "потребитель" привязывать.
Радиатор
Интересующийся
4/22/2008, 9:00:52 PM
(acbx @ 22.04.2008 - время: 16:25)Ты потребитель потому как сам это признал, а во-вторых потому что ты так относишся о всему, как я понимаю.
И ещё не надо мне своих ассоциаций со словом "потребитель" привязывать.
Прикольно.. Я признаю себя потребителем, и показываю, что я под этим подразумеваю, ты ловишь меня на слове, что я потребитель, но при этом отказываешься подразумевать под этим понятием то, что сказал я.
Блестящая логика...
То есть, если какое-то существо будет подразумевать под словом "человек" мотоцикл, и ты сам ему скажешь, что ты человек, и объяснишь ему, что ты под этим подразумеваешь, то у этого существа будут логические основания считать тебя мотоциклом.
Тебе на всё наплевать, главное чтоб тебе лично было хорошо. И это тоже ты сам говорил.
Скорее так:
Мне на многое не наплевать именно потому, что я хочу, чтобы мне было хорошо...
Вот из-за такой тупорылой философии у нас всё так "замечательно" в стране.
В тех странах, где такая тупорылая философия появилась на два века раньше все замечательно без кавычек. Да и у нас, за два десятилетия... Во многом лучше стало...
Ты вообще ничего не соображаешь... У тебя очень большие проблемы с логикой...
И ещё не надо мне своих ассоциаций со словом "потребитель" привязывать.
Прикольно.. Я признаю себя потребителем, и показываю, что я под этим подразумеваю, ты ловишь меня на слове, что я потребитель, но при этом отказываешься подразумевать под этим понятием то, что сказал я.
Блестящая логика...
То есть, если какое-то существо будет подразумевать под словом "человек" мотоцикл, и ты сам ему скажешь, что ты человек, и объяснишь ему, что ты под этим подразумеваешь, то у этого существа будут логические основания считать тебя мотоциклом.
Тебе на всё наплевать, главное чтоб тебе лично было хорошо. И это тоже ты сам говорил.
Скорее так:
Мне на многое не наплевать именно потому, что я хочу, чтобы мне было хорошо...
Вот из-за такой тупорылой философии у нас всё так "замечательно" в стране.
В тех странах, где такая тупорылая философия появилась на два века раньше все замечательно без кавычек. Да и у нас, за два десятилетия... Во многом лучше стало...
Ты вообще ничего не соображаешь... У тебя очень большие проблемы с логикой...
Lilith+
Удален 4/22/2008, 9:51:29 PM
Прчитать 17 страниц сил не хватает.
Лично мнение, простите, если повторяю кого.
Бездомных животных не должно быть.
Главное, чтобы не было тех, кто бросает их на улице.
Вот их-то надо стерилизовать и отстеливать всесте с брошенными
"любимцами".
Полудиких кошек еще могу понять, они животные полудомашние. Но собаки - хуже волков.
Лично мнение, простите, если повторяю кого.
Бездомных животных не должно быть.
Главное, чтобы не было тех, кто бросает их на улице.
Вот их-то надо стерилизовать и отстеливать всесте с брошенными
"любимцами".
Полудиких кошек еще могу понять, они животные полудомашние. Но собаки - хуже волков.
acbx
Специалист
4/22/2008, 9:53:37 PM
(Радиатор @ 22.04.2008 - время: 17:00) (acbx @ 22.04.2008 - время: 16:25)Ты потребитель потому как сам это признал, а во-вторых потому что ты так относишся о всему, как я понимаю.
И ещё не надо мне своих ассоциаций со словом "потребитель" привязывать.
Прикольно.. Я признаю себя потребителем, и показываю, что я под этим подразумеваю, ты ловишь меня на слове, что я потребитель, но при этом отказываешься подразумевать под этим понятием то, что сказал я.
Блестящая логика...
То есть, если какое-то существо будет подразумевать под словом "человек" мотоцикл, и ты сам ему скажешь, что ты человек, и объяснишь ему, что ты под этим подразумеваешь, то у этого существа будут логические основания считать тебя мотоциклом.
Тебе на всё наплевать, главное чтоб тебе лично было хорошо. И это тоже ты сам говорил.
Скорее так:
Мне на многое не наплевать именно потому, что я хочу, чтобы мне было хорошо...
Вот из-за такой тупорылой философии у нас всё так "замечательно" в стране.
В тех странах, где такая тупорылая философия появилась на два века раньше все замечательно без кавычек. Да и у нас, за два десятилетия... Во многом лучше стало...
Ты вообще ничего не соображаешь... У тебя очень большие проблемы с логикой...
1. Мы разное подразумеваем под словом потребитель.
2. И разное отношение к ответсвенности и совести.
3. По поводу того, что "я ничего не соображаю" - спасибо! Куда уж мне до тебя... Как до луны наверное.
4. А по поводу тех стран где такое отношение ко всему - главное "я" и "мои" потребности, а замечательно ли у них? Хотя даже теперь как-то писать неудобно тебе в ответ что-то...
И ещё не надо мне своих ассоциаций со словом "потребитель" привязывать.
Прикольно.. Я признаю себя потребителем, и показываю, что я под этим подразумеваю, ты ловишь меня на слове, что я потребитель, но при этом отказываешься подразумевать под этим понятием то, что сказал я.
Блестящая логика...
То есть, если какое-то существо будет подразумевать под словом "человек" мотоцикл, и ты сам ему скажешь, что ты человек, и объяснишь ему, что ты под этим подразумеваешь, то у этого существа будут логические основания считать тебя мотоциклом.
Тебе на всё наплевать, главное чтоб тебе лично было хорошо. И это тоже ты сам говорил.
Скорее так:
Мне на многое не наплевать именно потому, что я хочу, чтобы мне было хорошо...
Вот из-за такой тупорылой философии у нас всё так "замечательно" в стране.
В тех странах, где такая тупорылая философия появилась на два века раньше все замечательно без кавычек. Да и у нас, за два десятилетия... Во многом лучше стало...
Ты вообще ничего не соображаешь... У тебя очень большие проблемы с логикой...
1. Мы разное подразумеваем под словом потребитель.
2. И разное отношение к ответсвенности и совести.
3. По поводу того, что "я ничего не соображаю" - спасибо! Куда уж мне до тебя... Как до луны наверное.
4. А по поводу тех стран где такое отношение ко всему - главное "я" и "мои" потребности, а замечательно ли у них? Хотя даже теперь как-то писать неудобно тебе в ответ что-то...
Радиатор
Интересующийся
4/22/2008, 10:29:56 PM
(acbx @ 22.04.2008 - время: 17:53) 1. Мы разное подразумеваем под словом потребитель.
это я уже понял
2. И разное отношение к ответсвенности и совести.
и это тоже.
3. По поводу того, что "я ничего не соображаю" - спасибо! Куда уж мне до тебя... Как до луны наверное.
дальше
4. А по поводу тех стран где такое отношение ко всему - главное "я" и "мои" потребности, а замечательно ли у них?
очень
Хотя даже теперь как-то писать неудобно тебе в ответ что-то...
неудобно писать, когда написать нечего...
это я уже понял
2. И разное отношение к ответсвенности и совести.
и это тоже.
3. По поводу того, что "я ничего не соображаю" - спасибо! Куда уж мне до тебя... Как до луны наверное.
дальше
4. А по поводу тех стран где такое отношение ко всему - главное "я" и "мои" потребности, а замечательно ли у них?
очень
Хотя даже теперь как-то писать неудобно тебе в ответ что-то...
неудобно писать, когда написать нечего...