А есть ли атеисты в природе?

King Candy
5/26/2015, 5:29:49 AM
(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 04:21)
Поэтому не понял, почему столько незавершенных гештальтов у атеистов в данном топике?

Не льстите себе - все просто наперебой лезут, чтобы плюнуть вам в физию и пнуть поязвительней, извините за откровенность уж.

Помните, как в том советском анекдоте про неудавшееся покушение на какого-то "товарища" - почему стреляли, но не попали? - да потому что все люди выхватывали друг у друга пистолет - дай мне! дай мне!
Мизерабль
5/26/2015, 5:31:50 AM
Зря вы так топикстартера гнобите.

Безусловно, он уныл, и даже не побоюсь этого слова, гаувнян.

Поскольку много терминов употребляет (а для этого надо в гугель лезть, а не всегда время есть), а также не участвует в разного рода Болталках-флудилках. И на Мясе его не жалуют, поскольку, опять же, не болтает "ниачем", и матом не ругается. Кароч, как там В.И.Ленин говорил, про вшивую интеллигенцию, которая, опять же - гуано, т.е. котра!?
Нуу, вы помните.)))

...На сам деле, ежели чутОк вчитаться, смысл в рассуждениях Владимира, ага, - есть.

Дело в том, что, практически любой атеист (особенно, - атеистка), не поклоняются Богу.
Они поклоняются суевериям. Атеист(-ка), с пеной у рта отрицающий (-ая), и сокрушающий(-ая) всякую поповщину, - тут же мгновенно ответит, кто он(-а) по гороскопу. По традиционному, лунному, восточному, а также по картам таро. И еще натальным картам. И по руническим.
И что бабло нельзя вечером отдавать (а лучше вообще...).
И мусор нельзя выносить на ночь (некогда, я пиво пью и в танчеГи играю).

А уж фэншуй...Это отдельная песня. 00003.gif

Так шта...Не видал я в чистом виде атеистов, эдаких стальных и непокобелимых последователей Александра Петровича Никонова, и прочих богогонителей. Все в какую-нить хрень верютЬ. 00003.gif
Владимир, ага
5/26/2015, 5:32:55 AM
(iich @ 26.05.2015 - время: 03:09)

<q>Мне Ваше мнение совершенно не интересно. То есть - абсолютно без разницы.</q>
<q>Браво, тролль!
Спросить, чтобы затем искренне признаться, что "Ваше мнение совершенно не интересно".
00073.gif

Вот никак не пойму - откуда хоть какие-то критерия знаний у таких псевдоверующих... Зачем они оперируют этими совершенно чуждыми им словами - "знания" и "наука"?..</q>

Поздравляю, соврамши! (с)
Вообще-то не у Вас и не у iich спрашивал, Вы неловко обрезание сделали.
Вот полная цитата (вменяемым и адекватным рекомендую обратить внимание - кому и что я отвечал и что и у кого спрашивал):
скрытый текст

(King Candy @ 26.05.2015 - время: 02:06)
(Тропиканка @ 26.05.2015 - время: 03:00)
Каким именно документом, атеист должен доказывать, что он атеист?))
Никаким. Обычная демагогия... Чел взвалил на себя функции судьи, которым не является, на несуществующем процессе
King Candy, не нужно всех мерить (кстати, и мерять тоже) по себе. Ваша проекция понятна, и не раз Вы её продемонстрировали.

Тропиканка, Вы же знаете, что здесь, на цивиле, не допускается отклонение от европейских ценностей. Поэтому вынужден намеками.

Если сама конструкция Бога предусматривает его непознаваемость (он трансцендентен по определению)...
Если невозможно ни доказать, ни опровергнуть его бытие/существование...
То одни верят в то, что Бог существует, а другие - в то, что его нет.

Верят, но не знают. И никогда не узнают, есть он, или нет. Вот такой вот нехитрый парадокс. Не мною придуманный, кстати...

Так почему же те, кто обозвал себя атеистами, именно с позиций атеизма критикуют верующих и клириков, в том числе и иерархов?
С позиций атеизма как якобы научного взгляда на мир.

Ведь не только абсурдно отрицать то, что доказать (или опровергнуть) невозможно в принципе - это просто неприлично.

Можно только верить в то/того, что этого не существует.

Это как просмотр порно по-советски: поляк рассказал о просмотре шведского порно своему другу-русскому, и тот пересказывает сюжет уже своим друзьям в СССР.

Так и атеисты - пересказывают некие мантры. Заметьте, верующие и не скрывают, что мантры пересказывают. но ведь атеисты утверждают, что их мантры - это что-то научное и особо ценное.

iich влез с ответом, я ему и указал, что его мнение мне совершенно не интересно:
(Владимир @ ага)
(iich @ 26.05.2015 - время: 03:01)
(Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 01:54)
Если чел утверждает, что он атеист - он что, не должен доказать это свое утверждение?
Атеисты же хотят покритиковать именно с позиций атеизма, и критикуют...
Как всё запущено. (с)

Кстати, в этом случае корочками "Общества безбожников" не обойтись. Что-то посущественнее, повесомее надо бы, иначе не комильфо.

Вот такое мое мнение...
Сразу виден низкий уровень собственных знаний и нелепое мировоззрение....

Вопрос уровня "Докажите, что вы - умный" или "Докажите, что вам нравится закат".
"Как всё запущено. (с)"

Если не уметь ни слушать, ни слышать собеседников, не принимать во внимание их доводы, авансом считая их ерундой и "несущественным", то ничего не доказать.
Даже сойди с ума и взойди на костёр за атеизм, в ответ услышишь "Неубедительно как-то..." 00051.gif

Вот такое моё мнение...
Мне Ваше мнение совершенно не интересно. То есть - абсолютно без разницы. Упражняйтесь дальше.

Не уверен, что вот это первое приближение хоть кто-то из атеистов сможет понять, хотя максимально упростил, в общем-то, избитые истины.

Знаю, что знания - не конек атеистов. Что ж, бывает.
King Candy
5/26/2015, 5:37:56 AM
(Владимир, ага @ 26.05.2015 - время: 04:05)
(iich @ 26.05.2015 - время: 03:01)
Сразу виден низкий уровень собственных знаний и нелепое мировоззрение....

Вопрос уровня "Докажите, что вы - умный" или "Докажите, что вам нравится закат".
"Как всё запущено. (с)"

Если не уметь ни слушать, ни слышать собеседников, не принимать во внимание их доводы, авансом считая их ерундой и "несущественным", то ничего не доказать.
Даже сойди с ума и взойди на костёр за атеизм, в ответ услышишь "Неубедительно как-то..." 00051.gif

Вот такое моё мнение...
Мне Ваше мнение совершенно не интересно. То есть - абсолютно без разницы. Упражняйтесь дальше.

Владимир, ага, привираете:


King Candy влез с ответом, я ему и указал, что его мнение мне совершенно не интересно:


Отвечали вы не мне, а пользователю iich ...
Владимир, ага
5/26/2015, 5:46:02 AM
(King Candy @ 26.05.2015 - время: 03:29)
(Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 04:21)
Поэтому не понял, почему столько незавершенных гештальтов у атеистов в данном топике?
Не льстите себе - все просто наперебой лезут, чтобы плюнуть вам в физию и пнуть поязвительней, извините за откровенность уж.

Помните, как в том советском анекдоте про неудавшееся покушение на какого-то "товарища" - почему стреляли, но не попали? - да потому что все люди выхватывали друг у друга пистолет - дай мне! дай мне!
То. что Вы запостили - как раз признак атеиста.
Обозвал себя атеистом, и считает, что дело сделано.

Сказал 100 раз халва и думает, что во рту слаще стало. Ан нет, не стало.

Вы сказали, что мне плюнули в лицо и пнули меня, и считаете, что так и есть.

Увы. Все атеисты -эстеты. Пытаются натянуть реальность на свои представления о ней. Не получается. И не получится.

А верующие - прагматики. Свои представления о реальности корректируют при получении новых знаний...

Но Ваши мечты одобряю - пнуть, плюнуть, унизить вообще. Вы прекрасно проиллюстрировали тезис и о незавершенных гештальтах у атеистов,
И очевидный факт подтвердили - когда демагогу сказать нечего, он пытается перейти на личности и устроить в теме холивар.

Атеисты такие мечтатели, хе-хе... Понтами и пафосом пытаются подменить отсутствие знаний. Но аммуницию не заменить амбициями.
Владимир, ага
5/26/2015, 5:56:56 AM
(King Candy @ 26.05.2015 - время: 03:37)
Владимир, ага, привираете:

King Candy влез с ответом, я ему и указал, что его мнение мне совершенно не интересно:

Отвечали вы не мне, а пользователю iich ...

Вот этот Ваш пассаж - показывает то, что атеисты даже откровенной ложью не брезгуют.

Я исправил постинг в 03=35, Вы попытались меня уличить в 03=37, то бишь после того, как я исправил.

Процитировали не исправленный постинг, то бишь откровенно попытались меня оболгать, обвинив во лжи...

Скрин выставлять?

Поскольку Вы не в первый раз пойманы мною на попытках откровенных подтасовок, считаю дальнейшую дискуссию с Вами абсолютно бессмысленной.

С шулерами не играют. Знаете, что с ними делают, когда их на жульничестве ловят?

Отдыхайте.
iich
5/26/2015, 5:58:52 AM
(Мизерабль @ 26.05.2015 - время: 03:31)
Дело в том, что, практически любой атеист (особенно, - атеистка), не поклоняются Богу.
Они поклоняются суевериям. Атеист(-ка), с пеной у рта отрицающий (-ая), и сокрушающий(-ая) всякую поповщину, - тут же мгновенно ответит, кто он(-а) по гороскопу. По традиционному, лунному, восточному, а также по картам таро. И еще натальным картам. И по руническим.
И что бабло нельзя вечером отдавать (а лучше вообще...).
И мусор нельзя выносить на ночь (некогда, я пиво пью и в танчеГи играю).

А уж фэншуй...Это отдельная песня. 00003.gif

Так шта...Не видал я в чистом виде атеистов, эдаких стальных и непокобелимых последователей Александра Петровича Никонова, и прочих богогонителей. Все в какую-нить хрень верютЬ. 00003.gif
Ну, всё это характерно и для самых что ни на есть "верующих", которые и про гороскопы свои расскажут, и про карму свою, и про то, сколько раз перерождались...
И да, насчёт мусора на ночь и рассыпанной соли... Куда их "христианская вера" сразу исчезает?

Вопрос в том, насколько серьёзно к этому относятся. Вот не встречал я верующих дам, которые совершенно несерьёзно относятся к гороскопам... 00064.gif

Не хочу бить себя пяткой в грудь, но из всех этих предрассудков я верю, пожалуй, только в природную везучесть/невезучесть отдельных людей. Больше ни во что такое. Серьёзно. Ибо ерунда это всё.
И я не исключение - таких ещё с полдюжины навскидку знаю (причём не только из не-православных, но и не-мусульман и не-иудеев)...
iich
5/26/2015, 6:02:31 AM
(King Candy @ 26.05.2015 - время: 03:52)
Согласен, верующему много проще - у него одно знание - что за все отвечает Бог, а ему, сирому человекишке, даже и пытаться что-то узнать и понять не стОит...

А атеист пыжится, он же не сваливает с себя ответственность - значит должен во всем сам разбираться, отвечать за свои же действия (бездействия). Труднее, ответственней так жить.

Не надоело подкармливать очевидного, напыщенного и малоумного тролля? 00064.gif

Сама тема - благодать для троллизма...
ЛеРТ
5/26/2015, 6:09:27 AM
(Владимир @ ага,26.05.2015 - время: 03:21)
Кстати, почему-то большинство форумчан согласились со мной, что надо проверять заявителей и на вменяемость, и на то, что они верующие.
На вменяемость надо проверять тех, кто считает опросы на Секснароде аргументом в дискуссии..)


Поэтому не понял, почему столько незавершенных гештальтов у атеистов в данном топике? Двойные стандарты - это хорошо, но нельзя же так откровенно.
Приятно видеть появление в Вашем лексиконе новых слов, но корректно ли их использование? Не забывайте - Вы тоже здесь пишете и даже создали данный топик.. незавершенный гештальт?)


Верующих, значит, давайте проверим - вменяемые они, и есть ли у них вера?
Владимир, вас подводит отправная точка для ваших рассуждений..
Кто проверит, чего поверит, кто сказал? Какой-то чудило в твиттере написал или по радио брякнул..
И пошла плясать губерния...)
Sarita
5/26/2015, 9:23:33 AM
(King Candy @ 26.05.2015 - время: 03:16)
Но одно можно утверждать почти наверняка - если победил на Евровидении - значит гей (или что-то подобное). Вот на местном гей-форуме разоблачили уже нового победителя - шведа...

Вроде еще вчера не только был гетеросексуал с трехлетним романом с теткой в анамнезе, но еще и противник усыновления детей представителями ЛГБТ 00051.gif Как быстро все меняется.

...но надо отдать парню должное. Хороший, чистый голос с узнаваемым тембром. Хорошая песня (хоть я уже и выросла из этого возраста). Исполнение отличное. Всех конкурсантов посмотреть некогда. Но не хуже Гагариной. Хотя девочке, в нынешней ситуации, не дали бы победить скорее всего даже будь она новой Каллас, Штрайх и Меркури три в одном.
Sarita
5/26/2015, 9:39:44 AM
(Мизерабль @ 26.05.2015 - время: 03:31)
Зря вы так топикстартера гнобите.
Хочу и гноблю... Я любые мракобесия гнобила и гнобить буду.


Дело в том, что, практически любой атеист (особенно, - атеистка), не поклоняются Богу.
Они поклоняются суевериям. Атеист(-ка), с пеной у рта отрицающий (-ая), и сокрушающий(-ая) всякую поповщину, - тут же мгновенно ответит, кто он(-а) по гороскопу. По традиционному, лунному, восточному, а также по картам таро. И еще натальным картам. И по руническим.
И что бабло нельзя вечером отдавать (а лучше вообще...).
И мусор нельзя выносить на ночь (некогда, я пиво пью и в танчеГи играю).

А уж фэншуй...Это отдельная песня. 00003.gif

Так шта...Не видал я в чистом виде атеистов, эдаких стальных и непокобелимых последователей Александра Петровича Никонова, и прочих богогонителей. Все в какую-нить хрень верютЬ. 00003.gif

Да вот нихрена...
Гороскопы - не более чем забавное чтиво.
Таро - не более чем красивые картинки и способ концентрации для поразмыслить о своем. Верующие для этого тоже свои ритуалы используют, если что. Могу обосновать, а можете поискать сами какие психологические фишки используются во время богослужений.
Чо такое натальная карта не знаю. По латинскому корню как-то с беременностью связано, не?
Про рунические карты вообще не слышала. Слышала про кости.
И остальная "приметная" хрень - хрень и не более того.

Среди знакомых - такая же ситуация.

Суеверия присущи, к сожалению, не только неверующим. Тут уже приводили видео, которое метко обозвали православием головного мозга. Могу привести своих примеров. Когда детей не кормят - потому что пост. И похрену, что в 2 года ребенку надо полноценное питание (эти люди ходят в церковь постоянно) и даже вмешательство священника не помогло убедить их в обратном. Детям не дают необходимых лекарств. Потому что "Бог так решил". Фабула - осложнение после инфекции (не леченной ничем кроме водички освященной) вызвало нарушение работы желез внутренней секреции, которое в перспективе приведет к значительному отставанию в развитии и мучительной смерти годам к 20. Проблема решается замещающей терапией - решается совсем. То есть нормальная полноценная жизнь ценой одной таблетки в сутки. Но... Бог не велел давать лекарств. Сейчас ребенка уже не спасти.
Ссылок на эти случаи вы не найдете в сети (потому закон запрещает такую инфу о детях размещать). Но идиотов хватает как в любой конфессии, так и вне их. И это не повод называть идиотами всех.
dedO"K
5/26/2015, 10:43:36 AM
(Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 04:46)
Увы. Все атеисты -эстеты. Пытаются натянуть реальность на свои представления о ней. Не получается. И не получится.

А верующие - прагматики. Свои представления о реальности корректируют при получении новых знаний...
Протестую! Верующему даёт знания, делит их на истинные и ложные, систематизируя по мере поступления, сама реальность, непосредственно, Путь, Истина и Жизнь. Наше дело- относиться к этому беспристрастно и непредубеждённо, с любовью к самому Пути, Истине и Жизни, к Богу Истинному, а не к своим пристрастиям в Нём, ложным богам.
Владимир, ага
5/26/2015, 11:01:15 AM
(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 08:43)
(Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 04:46)
Увы. Все атеисты -эстеты. Пытаются натянуть реальность на свои представления о ней. Не получается. И не получится.

А верующие - прагматики. Свои представления о реальности корректируют при получении новых знаний...
Протестую! Верующему даёт знания, делит их на истинные и ложные, систематизируя по мере поступления, сама реальность, непосредственно, Путь, Истина и Жизнь. Наше дело- относиться к этому беспристрастно и непредубеждённо, с любовью к самому Пути, Истине и Жизни, к Богу Истинному, а не к своим пристрастиям в Нём, ложным богам.

И я про то же.
Реальность меняется. и меняются представления верующих о ней.
mjo
5/26/2015, 12:40:50 PM
(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 08:43)
(Владимир @ ага , 26.05.2015 - время: 04:46)
Увы. Все атеисты -эстеты. Пытаются натянуть реальность на свои представления о ней. Не получается. И не получится.

А верующие - прагматики. Свои представления о реальности корректируют при получении новых знаний...
Протестую! Верующему даёт знания, делит их на истинные и ложные, систематизируя по мере поступления, сама реальность, непосредственно, Путь, Истина и Жизнь.

Реальность непосредственно новых знаний сама по себе не дает. Их добывают в основном атеисты, причем тяжким трудом. А верующие действительно, как настоящие прагматики и приспособленцы, подгоняют под них свою веру. 00064.gif
Владимир, ага
5/26/2015, 12:50:39 PM
(ЛеРТ @ 26.05.2015 - время: 04:09)
(Владимир @ ага,26.05.2015 - время: 03:21)
Кстати, почему-то большинство форумчан согласились со мной, что надо проверять заявителей и на вменяемость, и на то, что они верующие.
На вменяемость надо проверять тех, кто считает опросы на Секснароде аргументом в дискуссии..)
Спасибо, поржал. Как и над этим комментом посмеялся:
(Sarita)
Хочу и гноблю... Я любые мракобесия гнобила и гнобить буду.

И ведь на полном серьезе дама уверена, что гнобит, считает себя борцунихой (или как правильно - борцуньей?) с мракобесием.

ЛеРТ, Вы настолько подняли мне с утра настроение, что даже не буду напоминать о том, что кое-кто применял санкции и за куда более мягкие намеки на психическое состояние оппонента... Расслабьтесь и получайте удовольствие... Но вот защищаете европейские ценности слабовато - вырываете из контекста, комментируете невпопад...

Подведем предварительные итоги.

Очевидно, что атеисты слили дискуссию, совершили коллективный обряд феерического фэйла. Это уже не итнересно:
- массовые непрекращающиеся незавершенные гештальты;
- только демагогия от аргументов типа "что умного может сказать горбатый?" до откровенных подтасовок;
- применение админресурса для борьбы с инакомыслящими;
- и другие столь же яркие приемчики, но не буду о них упоминать - мне мигом пришьют самомодерацию.

Но есть и интересные моменты в дискуссии. Например, наличие непогрешимого лидера у атеистов.

Мнение которого нельзя ставить под сомнение, пусть даже лидер применяет двойные стандарты. Он откровенно намекает кое на что...
И другие критерии того, что атеизм это тоталитарная деструктивная секта - в наличии...
dedO"K
5/26/2015, 12:54:21 PM
(mjo @ 26.05.2015 - время: 11:40)
Реальность непосредственно новых знаний сама по себе не дает. Их добывают в основном атеисты, причем тяжким трудом. А верующие действительно, как настоящие прагматики и приспособленцы, подгоняют под них свою веру. 00064.gif

Атеисты, тяжким трудом, пытаются навязать всем свои "знания обо всём" и доказать их "истинность", в том числе, и самой реальности.
А реальность, формируя условия и обстоятельства нашего жизненного пути, просто ставит нам реальные задачи, давая нам реальные средства их решения. И тем позволяет накопить практический опыт непосредственного общения с собой. Потому что реальность и есть Бог Истинный, Бог Живой, Путь, Истина и Жизнь процесса Бытия, Творец и Вседержитель всего сущего, наш строгий и любящий Отец и Воспитатель.
mjo
5/26/2015, 12:58:21 PM
(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 10:54)
Атеисты, тяжким трудом, пытаются навязать всем свои "знания обо всём" и доказать их "истинность", в том числе, и самой реальности.
А реальность, формируя условия и обстоятельства нашего жизненного пути, просто ставит нам реальные задачи, давая нам реальные средства их решения. И тем позволяет накопить практический опыт непосредственного общения с собой. Потому что реальность и есть Бог Истинный, Бог Живой, Путь, Истина и Жизнь процесса Бытия, Творец и Вседержитель всего сущего, наш строгий и любящий Отец и Воспитатель.

Не обо всем, а о том, что удалось узнать. Это во-первых. Во-вторых, истинность этих знаний доказывается практикой того, что удалось применить. А Вы думайте что угодно. Не Вы же эти знания добываете. Вы их только едите. И общаетесь с собой. 00058.gif
dedO"K
5/26/2015, 1:10:20 PM
(mjo @ 26.05.2015 - время: 11:58)
(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 10:54)
Атеисты, тяжким трудом, пытаются навязать всем свои "знания обо всём" и доказать их "истинность", в том числе, и самой реальности.
А реальность, формируя условия и обстоятельства нашего жизненного пути, просто ставит нам реальные задачи, давая нам реальные средства их решения. И тем позволяет накопить практический опыт непосредственного общения с собой. Потому что реальность и есть Бог Истинный, Бог Живой, Путь, Истина и Жизнь процесса Бытия, Творец и Вседержитель всего сущего, наш строгий и любящий Отец и Воспитатель.
Не обо всем, а о том, что удалось узнать. Это во-первых. Во-вторых, истинность этих знаний доказывается практикой того, что удалось применить. А Вы думайте что угодно. Не Вы же эти знания добываете. Вы их только едите. И общаетесь с собой. 00058.gif
Давайте не будем удаляться в эту схоластику. Какой ещё "что удалось узнать" может существовать вообще? Либо ты познаёшь, либо уже знаешь, а значит, процесс познания звершен и знание совершенно!
Применить вам удастся только взятые извне готовые технологии или готовые изделия, да и то, при наличии подробной инструкции, как знания, не нуждающиеся в процессе познания. Да и то, только те, что не противоречат вашим "знаниям".
Ну и кто, после этого, потребитель?
Тропиканка
5/26/2015, 1:16:53 PM
(dedO'K @ 26.05.2015 - время: 10:54)
(mjo @ 26.05.2015 - время: 11:40)
Реальность непосредственно новых знаний сама по себе не дает. Их добывают в основном атеисты, причем тяжким трудом. А верующие действительно, как настоящие прагматики и приспособленцы, подгоняют под них свою веру. 00064.gif
Атеисты, тяжким трудом, пытаются навязать всем свои "знания обо всём" и доказать их "истинность", в том числе, и самой реальности.
А реальность, формируя условия и обстоятельства нашего жизненного пути, просто ставит нам реальные задачи, давая нам реальные средства их решения. И тем позволяет накопить практический опыт непосредственного общения с собой. Потому что реальность и есть Бог Истинный, Бог Живой, Путь, Истина и Жизнь процесса Бытия, Творец и Вседержитель всего сущего, наш строгий и любящий Отец и Воспитатель.

Ну и каша у Вас в голове.. Простите великодушно..
Sinnerbi
5/26/2015, 1:28:22 PM
Опоздал маненько. В такой теме к 6й странице уже холивар гарантирован. Но уж вякну свое ИМХО среди лязга и грохота битвы за истиную веру. Узнать достоверно атеист ты или нет, сидя с пивом перед компом , вряд ли получится. Не знает человек сам себя в условиях обычной жизни. Может когда что и проскакивает, но чел не понимает этих знаков и пропускает их мимо. Зато вот к примеру под ракетно бомбовым ударом я наблюдал как истовый католик крыл на трех языках(включая русский мат, которому я его научил) этих гребанных бомбометателей и даже не вспоминал про свой крестик, а отморозок, который и в церкви то ни разу не был, молился не хуже папы римского.