Выборы-2008 в США

DELETED
1/9/2008, 8:02:42 PM
(JFK2006 @ 09.01.2008 - время: 16:31) (smm @ 09.01.2008 - время: 15:43) Там нет того, кто приказать может...А если кто-то возьмется - его пошлют достаточно прямо и далеко...)))))) wink.gif
Как?! Ни одного национального лидера?!
Там даже не знают - что это такое... devil_2.gif Это же - страна индивидуалистов...))))
JFK2006
1/9/2008, 8:22:54 PM
(smm @ 09.01.2008 - время: 17:02) Там даже не знают - что это такое... devil_2.gif Это же - страна индивидуалистов...))))
Бардак, одним словом! Эдак они, неровен час, негра в президенты выберут.
DELETED
1/9/2008, 8:27:40 PM
И выберут. Вопрос - в каком году: скажем, сейчас или в 2016-м ...))))
DELETED
1/9/2008, 8:52:25 PM
А может цивилизованный образованный афроамериканец лучшее, что сейчас имеется на политическом небосклоне США? Дама Клинтон, несмотря на все ее жесты и артикуляцию не производит сколько-нибудь приятного впечатления. Тетчер из нее не получится.
JFK2006
1/9/2008, 8:58:13 PM
Из американского президента, насколько я понимаю, и не нужен никакой "Тетчер". Рейган, например, был актёром и, если я ничего не путаю, ничем особенным не выделялся...
При такой бардачной системе выборов государственная система США выстроена достаточно прочно...
DELETED
1/9/2008, 9:05:11 PM
Нечастый случай, когда можно, не особо кривя душой, согласиться с обоими...))))
DELETED
1/9/2008, 9:10:49 PM
Не знаю, мне кажется что лидер, подобный Маргарет Тетчер США бы не помешал. Та же Британия до сих пор во многом процветает благодаря ее реформам. А США постепенно деградируют и им явно необходим харизматический лидер. Тот же Рейган над которым все смеялись и издевались по поводу невежества оказался выдающимся президентом. Может это звучит парадоксально, но именно ему, Рейгану, обязаны своей независимостью бывшие республики СССР. Этот американский актер блестяще переиграл советских геронтократов.
Madmaks3000
1/9/2008, 10:50:01 PM
ladybirch Весьма спорно, но смиренно удаляюсь! Тема не о том!
smm
И все таки ваше мнение о паре лидеров от демократов! Как по вашему кого предложат демократы?
DELETED
1/9/2008, 11:42:15 PM
(Madmaks3000 @ 09.01.2008 - время: 19:50) smm
И все таки ваше мнение о паре лидеров от демократов! Как по вашему кого предложат демократы?
Можно только одно сказать: с вероятностью 99% - одного из этой пары... wink.gif
DELETED
1/10/2008, 12:08:07 AM
(Madmaks3000 @ 09.01.2008 - время: 19:50) ladybirch Весьма спорно, но смиренно удаляюсь! Тема не о том!
smm

Cпорно что? Что США необходим харизматичный лидер, способный вывести страну из кризиса? Или что Рейган - выдающийся президент, победивший СССР в холодной войне? Или что Маргарет Тетчер вывела Британию из кризиса и тетчеризм лежит в основе роста британской экономики?
JFK2006
1/10/2008, 4:27:00 AM
(smm @ 09.01.2008 - время: 18:05) Нечастый случай, когда можно, не особо кривя душой, согласиться с обоими...))))
Затравка для следующей темы "Парадоксы американской политической жизни". wink.gif
На сколько процентов меняется внешняя и внутренняя политики США со сменой президентов? И насколько меняется жизнь простого американца? 1,5 - 2 %?
Что в таком случае все эти бурные предвыборные компании? Шоу?
DELETED
1/10/2008, 12:24:25 PM
И шоу, конечно, тоже. А на сколько процентов? В критические моменты (Рузвельт вместо Гувера, Линкольн вместо Бьюкенена (того, в 19 веке)) - очень сильно, а в обычных - да на пару процентов. И слава Богу - это показывает, что жизнь среднего американца - достаточно устойчива и мало зависит от "власть предержащих"...

Ну, вот, кампания среди демократов становится все скучнее - Ричардсон тоже снял свою кандидатуру. Остается "большая тройка" да Кусинич с Грэвелом (последний формально кандидатуру все же не снял, но на что он может рассчитывать?) wink.gif Думаю, вот-вот (самое позднее - после "мега-праймери" 5 февраля) такие процессы пойдут и у республиканцев....
triplex44
1/12/2008, 3:10:13 PM
Как Вы считаете, могут ли Хилари или Обама повторить "ход конем" 22-хлетней давности, то есть договориться с саудитами и сбить цены на нефть? Или же в свете усиливающегося Китая это был бы гпупый ход?
DELETED
1/12/2008, 6:41:00 PM
(triplex44 @ 12.01.2008 - время: 12:10) Как Вы считаете, могут ли Хилари или Обама повторить "ход конем" 22-хлетней давности, то есть договориться с саудитами и сбить цены на нефть? Или же в свете усиливающегося Китая это был бы гпупый ход?
Ну, во-первых - не сейчас, а только ПОСЛЕ того, когда выяснится, кто из них кандидатом демократов в президенты станет. Во-вторых - я бы все же республиканцев пока не списывал - Маккейн уж точно будет серьезным кандидатом в ноябре, если пройдет "сито праймери" (за остальных пока не поручусь). В третьих - скорее ожидал бы чего-то среднего - в снижение цены мне как-то мало верится, а вот в возможность "унять психоз", по которому цены с поставкой в конце года чуть ли не до 200 подскакивали - это, пожалуй, да...
triplex44
1/12/2008, 11:37:57 PM
(smm @ 12.01.2008 - время: 15:41) (triplex44 @ 12.01.2008 - время: 12:10) Как Вы считаете, могут ли Хилари или Обама повторить "ход конем" 22-хлетней давности, то есть договориться с саудитами и сбить цены на нефть? Или же в свете усиливающегося Китая это был бы гпупый ход?
Ну, во-первых - не сейчас, а только ПОСЛЕ того, когда выяснится, кто из них кандидатом демократов в президенты станет. Во-вторых - я бы все же республиканцев пока не списывал - Маккейн уж точно будет серьезным кандидатом в ноябре, если пройдет "сито праймери" (за остальных пока не поручусь). В третьих - скорее ожидал бы чего-то среднего - в снижение цены мне как-то мало верится, а вот в возможность "унять психоз", по которому цены с поставкой в конце года чуть ли не до 200 подскакивали - это, пожалуй, да...
Понятно же, что я имел ввиду их действия на посту президента, а не на стадии праймериз, я же не идиот. Любой политический ход - это всегда палка о двух концах. В 85-м это помогло выигратьхолодную войну. Сейчас это может остановить Иран (без денег он станет не так опасен), может в корне изменить ситуацию в России (не думаю, что американцам безразлична угроза возрождения тоталитаризма в России). Но это ускорит развития Китая... Что они предпочтут по Вашему мнения - вот о чем мой вопрос.
DELETED
1/13/2008, 1:17:40 AM
Если считать, что реализуется именно Ваш сценарий, почти наверняка - Китай. Хотя бы даже из чисто психологических соображений. С ним они пока почти (скажем так) не воевали, даже в "холодном" варианте...
DELETED
1/13/2008, 2:45:15 PM
Немного poster_offtopic.gif . Мне представляется что проблема с нефтью сильно раздута, просто слишко многие имеют на это хорошие барыши. В мире, несмотря на современный научно-технический прогресс, особо серьезно никто не занимается разработкой альтернативных источников энергии. Все делается на уровне опытных разработок и миллиардные инвестиции не вкладываются. Тем более что страны ОПЕК пригрозили миру ответными карами, если серьезно займутся альтернативными источниками топлива.
А США , думаю, продолжат еще некоторое время загонять Европу низким долларом, независимо от того, кто станет президентом, после чего доллар резко пойдет вверх. Евро не стало альтернативной резервной валютой и едва ли станет, несмотря на бодрые реляции евробюрократов. Скорее уж юань.
DELETED
1/14/2008, 10:41:00 AM
Я б не считала. что Китай так сильно сдерживает развитие от высоких цен на нефть.

Китайский рост экономики - намного выше росийского, южные регионы - откровенно перегреты.
Потребление нефти Китаем на доллар произведенной продукции не так велико, как в США, Европе, и даже в России.
К тому же, Китайцам пока что крепко плевать на экологию. Основной ресурс для выработки электроэнергии у них - уголь до сих пор, есть возможности без зарубежной помощи развивать ядерную энергетику, неплохой ресурс по гидроэнергетике... так что на мой взгляд, повышение цен на нефть по ханям бьет в последнюю очередь.

Договориться с саудитами ? не знаю, насколько реальн.. скорей на месте Штатов я бы подмяла "игроков 2го ранга" чьи режимы крайне нестабильны - африканские страны, а возможно и ... Россию ( неужели вы думаете Путин откажется давать нефть по дешевке за возможноть царствовать за железным занавесом в свое удовольствие??? wink.gif )
triplex44
1/14/2008, 8:03:08 PM
(LinaKreiger @ 14.01.2008 - время: 07:41) Я б не считала. что Китай так сильно сдерживает развитие от высоких цен на нефть.

Китайский рост экономики - намного выше росийского, южные регионы - откровенно перегреты.
Потребление нефти Китаем на доллар произведенной продукции не так велико, как в США, Европе, и даже в России.
К тому же, Китайцам пока что крепко плевать на экологию. Основной ресурс для выработки электроэнергии у них - уголь до сих пор, есть возможности без зарубежной помощи развивать ядерную энергетику, неплохой ресурс по гидроэнергетике... так что на мой взгляд, повышение цен на нефть по ханям бьет в последнюю очередь.

Договориться  с саудитами ? не знаю, насколько реальн.. скорей на месте Штатов я бы подмяла "игроков 2го ранга"  чьи режимы крайне нестабильны - африканские страны, а возможно и ... Россию ( неужели вы думаете Путин откажется давать нефть по дешевке за возможноть царствовать за железным занавесом в свое удовольствие??? wink.gif )
Насчет Китая - согласен. Но за Китай я не беспокоюсь. Они растут быстро, а с дешевой нефтью будет чуть быстрее - не столь важно. Я как раз и думаю, не повторят ли они номер с подсаживанием нас на нефть, а затем собьют цены... СССР это прикончило... Нас, конечно, не прикончит, но поставит на приблизительно то место, где хотели бы нас видеть наши американские друзья. А что касается саудитов и прочих... Их интересы на сегодня не ограничиваются добычей нефти, так что с ними можно договариваться. Вопрос в том, будет ли это делать следующий президент. Маккейн - вряд ли... А вот Хилари или Обама - не исключено, по-моему. И еще одно. Дорогая нефть - это сильный Иран, рвущийся к ядерному оружию. Нужно ли это соседним АРАБСКИМ странам?
triplex44
1/14/2008, 8:53:54 PM
(ladybirch @ 13.01.2008 - время: 11:45) Немного poster_offtopic.gif . Мне представляется что проблема с нефтью сильно раздута, просто слишко многие имеют на это хорошие барыши. В мире, несмотря на современный научно-технический прогресс, особо серьезно никто не занимается разработкой альтернативных источников энергии. Все делается на уровне опытных разработок и миллиардные инвестиции не вкладываются. Тем более что страны ОПЕК пригрозили миру ответными карами, если серьезно займутся альтернативными источниками топлива.
А США , думаю, продолжат еще некоторое время загонять Европу низким долларом, независимо от того, кто станет президентом, после чего доллар резко пойдет вверх. Евро не стало альтернативной резервной валютой и едва ли станет, несмотря на бодрые реляции евробюрократов. Скорее уж юань.
Согласен, но ведь обсуждаемый вопрос - не вопрос нефти и курса доллара, а вопрос политики. Ну, а насчет курса доллара, я тоже, к слову, думаю так же, как и Вы.