Выборы-2008 в США

так-с... на этой неделе был в штатах - в Нью-Йорке и Бостоне. Общался с технической интеллигенцией - сотрудниками софтовых фирм... не русскоязычными, не менеджерами, не директорами, а простыми парнями и девчонками из оффисов... ну, такими как я.... хотите верьте, хотите нет - НИ ОДИН НЕ ХОЧЕТ ОБАМУ!!!...
плюс пошарил по разным форумам в инете
заметил такую вещь - Обаму хотят те, кто в Штатах ни разу не был, типа - экзотика...
а кто там живет - не хотят!
Может я ошибаюсь.... для проверки можно мини-опрос устроить для тех форумчан с секснарода, кто реально из Штатов.
Прогрнозирую - будет либо все против Обамы... ну, от силы пара супер-корректных уклончивых ответов "мне все-равно".
Еще раз говорю - дело не только в том, что он черный - среди черных встречаются умные люди, очень притягательные по внешности, манерам и темпераменту... глядя на которых можно сказать - я бы без проблем доверил им свой штат и даже всю страну!...
А я вот посмотрел по телеку пару его выступлений - млин, антипатия полная и доверия нет... правда я не Штатов (хоть и заезжаю туда часто) и мне, по идее, должно быть "фиолетово"...
может я ошибаюсь?
может у кого то из штатовцев и часто там бывающих другие личные наблюдения и ощущения? Скажите, плиз, чего нибудь бодренькое!
а то как-то грустно смотреть на эти "праймериз"...

Еще одна неделя, и снова праймери в 2-х штатах. И снова - никаких неожиданностей: в Кентукки Хиллари выиграла с очень большим перевесом (65.5% - 30%, остальное разошлось по мелочам - к независимому списку и остававшемуся среди кандидатов Эдвардсу), а у республиканцев - Маккейн получил 72,3% голосов, а остальное разошлось к уже выбывшим кандидатам - от 8.2% у Хакаби до 1% у Кейса. В Орегоне кандидатов было меньше, но результаты тоже ожидаемые - Обама выиграл у Хиллари примерно 58-42, а Маккейн у Пола - 85-15. Обама вплотную приблизился к "заветному" числу в плане количества делегатов - их у него сейчас около 1960, и осталось набрать еще примерно 65. Для сравнения - у Хиллари около 1780 делегатов, так что ей нужны еще 245. Учитывая. что "неразыгранными" осталось примерно 300 делегатов, понятно, что шансы Клинтон - скорее теоретические. Единственной, по сути, ее надеждой может быть какой-то скандал в лагере Обамы...

Ну и еще одна новость - довольно грустная. У очень известного и у нас сенатора Эдварда Кеннеди - довольно неприятная (в принципе - злокачественная) опухоль мозга. Конечно, "медицина для сенаторов" поставлена неплохо, но, насколько знаю, опухоли мозга вообще плоховато лечатся, а тем более - злокачественные...

(triplex44 @ 10.05.2008 - время: 15:54) У них не государство, поделенное на штаты, а объединение штатов в одно государство.
При этом ни один из штатов не сможет отделиться от остальной страны. И что в таком случае означает это "объединение"? Всего лишь дань традициям. Преданья старины глубокой...
Нет, менять им надо законодательство избирательное...

"Для порядка" отмечу, что вчера прошли республиканские праймери в Айдахо, но интереса (по понятным причинам) они почти не вызвали: Маккейн предсказуемо выиграл у Пола (70-24, при 6% за "против всех"), что, впрочем, совсем неплохой результат для последнего..

Ну а теперь - заключительный аккорд в следующий вторник, 3 июня.Правда ДО того еще будут праймери в Пуэрто-Рико (как и другие "территории" оно тоже посылает делегатов на съезд). Единственный остающийся вопрос- получит ли Обама математическое большинство после этих праймери или ему еще придется "дообрабатывать" суперделегатов

думаю, подходит время обсуждать получит ли новый президент Обама поддержку тех слоев населения, которые живут в Америке и являются посетителями ЭТОГО форума.
жаль что почти никто из них сюда не заходит...
а то я вот в русскоязычной иммигрантской газете УЖЕ вчера нашел "обмусоливание" вопроса. Вот дословный текст:

"Есть подозрения, что первый чернокожий недолго продержится на посту американского лидера. Например, он легко может стать жертвой покушения со стороны защитников белой расы, которых в США еще предостаточно. Речь идет не о карнавальных шествиях ку-клус-клана, а о вполне нормальных неонацистах, вроде Тимоти Маквея, в одиночку взорвавшего офисное задние в Оклахоме..."
("Meeting Place - Мontreal", 20 мая 2008 года, 15 страница - кстати, самая популярная и читаемая еженедельная газета русскоязычной диаспоры Монреаля и, возможно, всей Канады. Лежит на видном месте не только в русских магазинах, но и в некоторых чисто-канадских универсамах)

в отношении "президента-бабы" я ни от кого не слышал подобных опасений.

Англоязычная местная пресса, в целом, более сдержана - она крайне редко упоминает слово "Обама" и периодически докладывает об успехах Клинтон.

Разумеется. таких хватает. Но вот это-то, как раз, может вызвать "взрыв симпатий": после убийства президента Кеннеди в 1963 году его посмертный рейтинг просто зашкаливал, и это помогло его преемнику - Линдону Джонсону - "вынести" республиканского кандидата на выборах 1964 года - сенатора Барри Голдуотера - "в одну калитку". Так что - не исключено, что в таком случае (тьфу-тьфу) - и следующий президент будет черным..)))

Отмечу еще прошедшие праймери в Пуэрто-Рико. Тут вообще ситуация любопытная: выборщиков в палату Пуэрто-Рико (как и иные подобные территории) не поставляют, а вот делегатов на съезды обеих основных партий - это пожалуйста. В данном случае легко победила Х. Клинтон, получившая 68,5% голосов против 31.5% у Обамы. Кроме того - решен вопрос с делегатами от ранее "дисквалифицированных" Флориды и Мичигана - оба штата получили половину своей первоначальной квоты. Все это несколько изменило как текущие цифры делегатов, так и то количество, которое необходимо для выдвижения. Теперь оно равно 2117, и до него Обаме не хватает 46 голосов, а Хиллари, чуть сократившей разрыв от него - слегка за 200. Оставшиеся 2 штата, Монтана и Южная Дакота, где праймери будут завтра, еще (формально) не дадут никому необходимого количества делегатов, но, думаю, Обаме останется набрать где-то еще 25 из неопределившихся суперделегатов, и, понятно, что скорее всего, он это сделает...

Ну, что? Сдулась г-жа Хиллари?

Это мы, возможно, узнаем завтра....)))))

Ну, вот и закончился "сезон праймери", по крайней мере - президентских. Вчерашние уже мало что решали, но цифры - приведу: у республиканцев, понятно, везде победил Маккейн: в Нью-Мексико он выиграл у Рона Пола 86-14, в Монтане - 76-22, а в Южной Дакоте: 70-17 (при 7% у Хакаби, и по 3 - у Ромни и за независимый список). У демократов все поделилось почти "по-братски": Монтана ушла к Обаме - 56 - 41, а Южная Дакота: 55-45 к Хиллари. Но главным было. пожалуй. не это, а то, что учитывая одновременное объявление целым рядом суперделегатов своего решения - Обама получил-таки необходимые для выдвижения 2117 (по другим данным - 2118) делегатов. Так что теперь. если не произойдет каких-то скандалов, которые приведут к неожиданному перераспределению голосов, именно он должен стать кандидатом от демократической партии на съезде в Денвере в конце августа..

На самом деле вчерашний день был весьма насыщенным - кроме завершения президентской кампании определились кандидаты в Сенат в 6 штатах, в губернаторы - в одном, и кандидаты в Палату представителей более, чем в 80 (около 1/5 от общего количества) округах. Тут было не столь уж мало сюрпризов локального характера, однако пока не буду перечислять тут массу фамилий и процентов, полученных на выборах. Замечу только, что вот ЭТИ выборы - далеко не закончены: в 4 штатах праймери (Конгресс, губернаторы и т.д) предстоят в следующий вторник, потом, в конце июня - в Юте, после некоторой паузы в середине июля - в Джорджии, ну а с конца июля начнется "позднелетне-осенний этап", который закончится на Гавайях аж 20 сентября (а самые последние могут вообще определиться во втором туре в Луизиане в начале октября). Об этом, и том, как будет проходить "вторая часть президентской кампании", я, естественно, сообщу, а пока замечу, что в плане "процентной популярности" Обама и Маккейн находятся сейчас примерно на одном уровне - по 46% избирателей готово за них голосовать. По выборщикам - некоторый перевес у Обамы..

И еще - если просто просуммировать количество ГОЛОСОВ, полученных кандидатами на демократических праймери - то тут Хиллари опередила Обаму примерно на 200 тысяч голосов. Но, как я не раз писал, Обама выиграл почти все кокусы (в которых доминируют либеральные активисты, но общее число голосующих - невелико), и именно это принесло ему общую победу.... И еще одна деталь - если бы распределение делегатов у демократов проходило бы в основном по республиканской формуле "победитель получает все" то победителем тоже стала бы Хиллари...

(smm @ 03.06.2008 - время: 19:31) Это мы, возможно, узнаем завтра....)))))

Вы не делаете прогнозов?

А у меня следующий вопрос: пойдёт ли Хиллари в замы к Обаме?

А почему бы и нет? Довольно интересный тандем получится. Не то что наша "сладкая парочка".

(JFK2006 @ 05.06.2008 - время: 12:50) (smm @ 03.06.2008 - время: 19:31) Это мы, возможно, узнаем завтра....)))))

Вы не делаете прогнозов?

А у меня следующий вопрос: пойдёт ли Хиллари в замы к Обаме?
Делаю. Ровно за месяц до выборов. Так что - 4 октября можете спрашивать. И не только президентские - Сенат, губернаторы, палата представителей - что угодно..

Не исключено (прецедентов - масса), но не сверхвероятно. Два политика "с Севера", два более-менее либерала, оба - отличающиеся от стандарта (один - черный, другая - дама) - может и чуток "чересчур" быть..

(smm @ 06.06.2008 - время: 10:41) Не исключено (прецедентов - масса), но не сверхвероятно. Два политика "с Севера", два более-менее либерала, оба - отличающиеся от стандарта (один - черный, другая - дама) - может и чуток "чересчур" быть..
А есть какие-нибудь закономерности в подборе кандидатуры вице-президента?

(JFK2006 @ 08.06.2008 - время: 17:39) А есть какие-нибудь закономерности в подборе кандидатуры вице-президента?
Есть. Естественно, не носящие императивного характера, но статистически - все же значимые. Т.н. "принцип дополнительности", то есть - максимального охвата всех тех кругов и слоев избирателей, откуда данная партия получает голоса. В случае Обамы это значит, что напарнику желательно быть белым, не особо либеральным, и представлять какой-нибудь их Южных штатов. В случае Маккейна, имеющего некоторую репутацию "нетрадиционалиста" в своей партии, оптимальный напарник - традиционный консерватор с Среднего Запада или тоже Юга...

smm, а кто Вам лично больше подходит на пост президента, Обама или Маккейн?

(arisona @ 14.06.2008 - время: 01:07) smm, а кто Вам лично больше подходит на пост президента, Обама или Маккейн?
Из двух - все же Обама. Особо большого энтузиазма относительно него у меня нет, но, если бы у меня был в руках избирательный бюллетень с этими двумя фамилиями - проголосовал бы за Обаму....

(smm @ 14.06.2008 - время: 10:23) (arisona @ 14.06.2008 - время: 01:07) smm, а кто Вам лично больше подходит на пост президента, Обама или Маккейн?
Из двух - все же Обама. Особо большого энтузиазма относительно него у меня нет, но, если бы у меня был в руках избирательный бюллетень с этими двумя фамилиями - проголосовал бы за Обаму....
Спасибо, мне тоже Обама более симпатичен, но если всё же победит Маккейн, наверное в отношениях США-Россия наступят не лучшие времена...

(arisona @ 15.06.2008 - время: 00:02) Спасибо, мне тоже Обама более симпатичен, но если всё же победит Маккейн, наверное в отношениях США-Россия наступят не лучшие времена...
Да. Правда и в случае победы Обамы нас будут "прессовать" неслабо - особенно по вопросам "прав человека" и прилегающим, но Маккейн - уж слишком явный "ястреб". Годы пребывания во вьетнамской тюрьме наложили на него очень сильный отпечаток. и если во внутриполитических вопросах он, пожалуй, чуток поразумнее и поумереннее Буша, то вот внешняя политика - .....

Посольство США в Таллинне отмечало День Независимости, было приглашено много гостей, каждому было предложено высказать своё мнение: кто победит, Маккейн или Обама? Подсчитав результаты опроса, выяснилось: победил Обама.

(arisona @ 20.06.2008 - время: 09:22) Посольство США в Таллинне отмечало День Независимости, было приглашено много гостей, каждому было предложено высказать своё мнение: кто победит, Маккейн или Обама? Подсчитав результаты опроса, выяснилось: победил Обама.
Надеюсь, сей "не совсем научный" опрос окажется правильным. Если бы не эта "суперястребиность" во внешней политике - я, возможно, ничего против Маккейна не имел бы. А так - .....

(smm @ 20.06.2008 - время: 11:41) Если бы не эта "суперястребиность" во внешней политике - я, возможно, ничего против Маккейна не имел бы. А так - .....
Да и староват он всё таки для президента, это же США, а не Эстония, это у нас можно хоть 90-летнего выбрать: всё равно власти реальной не имеет, чисто представительская фигура...