Выборы-2008 в США

Да, но у республиканцев есть шанс предложить кандидата, приемлемого ТОЛЬКО для Юга, а это будет, пожалуй, еще похуже...)))))
smm Я немного не о том, вам не кажется что скажем связка Обама-Клинтон, Клинтон-Обама. Покажется слишком радикальной, не только для тех кто голосует за республиканцев

(Madmaks3000 @ 05.01.2008 - время: 18:25) Да, но у республиканцев есть шанс предложить кандидата, приемлемого ТОЛЬКО для Юга, а это будет, пожалуй, еще похуже...)))))
smm Я немного не о том, вам не кажется что скажем связка Обама-Клинтон, Клинтон-Обама. Покажется слишком радикальной, не только для тех кто голосует за республиканцев
Логична связка - Обама-Эдвардс. У республиканцев - Хаккэби-Ромни.

Вот две ссылочки для интересующихся выборами 2008, первая на русском, там информация довольно скупая и только по кандидатам на номинацию, в том числе выбывшим, вторая довольно исчерпывающая - на английском. Обе ссылочки на Вики.

https://ru.wikinews.org/wiki/Более_100_канд..._Президенты_США

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States...lection%2C_2008

Вот о Майке Хакэби, который мне лично очень симпатичен и за которого я болел еще когда он числился в аутсайдерах -

https://www.lenta.ru/articles/2007/12/18/huckabee/

Исчерпывающая информация о нем -

https://www.lenta.ru/lib/14184235/full.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Mike_Huckabee

сайт Майка Хакэби -

https://www.mikehuckabee.com/

Обаятельный и так же симпатичный мне кандидат-демократ Джон Эдвардс -

https://www.lenta.ru/lib/14162731/

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Edwards

Барак Обама - (цитата - " сенатору не довелось участвовать в борьбе за права чернокожих – в отличие от большинства американских политиков-негров" - это на мой взгляд неплохо его характеризует, ИМХО эта самая борьба за права негров в США превратилась через т.н. affirmative action, тоесть утвердительное действие, в унизительную дискриминацию белого населения путем расовых квот, и в дурацкий запрет таких прекрасных произведений литературы как "Приключения Гекльберри Финна" и "Десять негритят")

https://www.lenta.ru/lib/14177949/

https://en.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama

(Madmaks3000 @ 05.01.2008 - время: 18:25) smm Я немного не о том, вам не кажется что скажем связка Обама-Клинтон, Клинтон-Обама. Покажется слишком радикальной, не только для тех кто голосует за республиканцев
Ну, а кто сказал, что результирующая "связка"будет именно такой? ))) Да. ситуация когда один из двух ведущих кандидатов оказывается кандидатом в президенты, а второй - выбирается им в качестве "напарника" (кандидата в вице- ...) - весьма часта, но никак не является "обязательной". Тактически может оказаться лучшим привлечь, скажем, Эдвардса, другое дело - второй раз баллотироваться в "вице-" он может просто не захотеть. Тут - возможны варианты..

Конечно, вариант, что, скажем, кандидат в президенты - негр, а в вице-президент - женщина (или наоборот) не имеет прецедентов и для кого-то может быть "слишком", но процент таких людей будет все же существенно меньшим, чем еще 10-15 лет назад

Итак, что же произошло за трое суток? Формально - почти ничего. 5-го числа прошли республиканские "кокусы" в Вайоминге (небольшом штате на Западе США), которые были проигнорированы большинством из "тяжеловесов". Результат получился предсказуемый - 8 (из 12) делегатов получил Ромни, 3 - Томпсон и еще 1 достался Д. Хантеру. Но все внимание приковано к Нью-Хэмпширу и завтрашним "праймери" там. И вот тут интересного (согласно последним опросам) может быть немало: во-первых, после успеха в Айове, Обама, как минимум, догнал (а по большинству опросов - обогнал, причем по некоторым - этак процентов на 10) Хиллари Клинтон, которая еще 4-6 дней наад имела перевес в 10-12% в этом штате. Если он выиграет и этот штат - положение Хиллари станет, скажем мягко, непростым. Придется концентрироваться на Неваде, ибо Южная Каролина, где процентов этак 45 демократического электората - черные, вполне может пойти за Обамой, а тогда позиция Клинтон перед "суперпраймери" 5 февраля может стать уже действительно аховой..

Несколько похожа и ситуация у республиканцев. Нью-Хэмпшир - соседствует с Массачусетсом, губернатором которого еще недавно был Ромни, который, к тому же - потратил на этот штат изрядное количество денег, времени и сил, и которому, после поражения в Айове очень нужна победа. Но большинство из последних опросов дает небольшой (но устойчивый) перевес Дж. МакКейну, который вообще-то всегда был достаточно популярен в этой части США. Если Ромни окажется "вновь вторым" - его позиция тоже изрядно пошатнется..

Осталось уже совсем недолго - послезавтра утром мы будем знать результаты. В общем - похоже надо готовиться к долгой и не слишком предсказуемой кампании...

Глядите, что нашел!!! Неофициальный русский сайт в поддержку Майка Хакэби! -

https://huckabee.narod.ru/

Чисто на уровне личных ощущений - недолюбливаю "проповедников в политике". Не знаю даже точно - почему, скорее всего - просто предпочитаю, чтобы каждый делал свое дело: проповедники - проповедовали, политики - выдвигали программы, писали законы и т.д... Но не исключено, что в этот раз мы получим единоборство двух таких "проповедников" - Обамы (либеральный вариант) и Хакаби (более консервативный). Ну, что ж сделаешь..)))

Ну, вот и прошли первые полноценные "праймери" в Нью-Хэмпшире. Результаты - с одной стороны предсказуемые, с другой - почти сенсационные в свете того, что происходило в последние дни. Сначала - "голые цифры":

Демократы: Х. Клинтон (39,5%) - Обама (36,7%) - Эдвардс (17,1%) - Ричардсон (4,6%) - Кусинич (1,4%)

Республиканцы: МакКейн (37,8%) - Ромни (32,3%) - Хакаби (11,3%) - Джулиани (8,7%) - Пол (7,8%) - Томпсон (1,2%) - Хантер (0,5%)

Чуть позже будет детальный анализ того, что все это может означать...))))

Жду с неподдельным интересом!

(smm @ 09.01.2008 - время: 09:09) Чуть позже будет детальный анализ того, что все это может означать...))))
Хиллари следующий президент?

(JFK2006 @ 09.01.2008 - время: 11:10) (smm @ 09.01.2008 - время: 09:09) Чуть позже будет детальный анализ того, что все это может означать...))))
Хиллари следующий президент?
Не совсем. Но то, что кампания будет относительно длинной и ЯВНЫХ фаворитов сейчас нет ни в одной из двух ведущих партий - это пока несомненно.

Тут фокус в том, что после Айовы началась подлинная "Обамомания" и все опросы ко вчерашнему числу показывали победу Обамы, причем - не менее, чем с 5-процентным перевесом. Именно потому победа Клинтон так значительна: по делегатам же они разошлись с Обамой вровень: 9-9 (еще 4 - у Эдвардса), процентная разница (около 2,7%) - тоже в общем-то мизерна, но вот произведенное впечатление -это совсем иное дело.... А вот 17% Эдвардса - звоночек, на него пойдет давление в плане снятия кандидатуры в пользу Обамы, хотя он и клянется оставаться в гонке до конца...

И у республиканцев интересно - сейчас сразу двое - Ромни и Джулиани - находятся в довольно-таки "интересном положении". Ромни оказался дважды вторым - результат вроде бы солидный, но он очень много денег, сили времени затратил на эти два штата, и ему позарез надо было быть первым хотя бы в одном. Так что его кампания изрядно "подвисла". Джулиани не концентрировался на этих двух штатах, работая во Флориде и еще некоторых других больших штатах, но слишком слабые результаты (4-е место и меньше 10% в Нью-Хэмпшире, находящимся недалеко от Нью-Йорка и, как все штаты Северо-востока, предпочитающего относительно умеренных республиканцев на праймери) - результат, которым точно не стоит хвалиться, и который может подкосить его и в тех штатах, где еще совсем недавно у него были крепкие позиции.

И кое-что о том, что предстоит.

15 числа - Мичиган. Но руководство демократической партии уже заявило, что избранные на этих выборах делегаты будут лишены права голоса на съезде. Дело в том, что руководство партийной организации штата самовольно перенесло выборы на более ранний срок, против чего выступало национальное руководство партии. В общем - там будут только фамилии Клинтон, Кусинича и Грэвела. Кто выиграет - понятно, и понятно, что эта победа будет скорее символической.. А вот у республиканцев эти праймери вроде смысл все же иметь будут. И, учитывая то, что праймери - "открытые" - то есть в них могут участвовать не только зарегестрированные республиканцы - возможны варианты. Обычно такая ситуация - на руку более умеренным республиканцам типа МакКейна, но своя база там есть и у Ромни (папа в 60-е годы был губернатором штата), и у Хакаби (западная часть штата хоть и не так густо населена, но "evangelicals" там порядочно)

19 - Невада. Тут у демократов позиция Клинтон выглядит получше, хотя Обаму поддержал один из самых сильных в штате профсоюзов. А у республиканцев - рядом с Невадой находятся и Юта, где корни всей семьи Ромни, и Аризона, которую представляет в сенате МакКейн. Пожалуй, именно они смотрятся там как фавориты..

26 - Южная Каролина. У Республиканцев - идеалный штат для Хакаби - прорва тех самых "евангелических кончсерваторов", которые обычно переголосовывают "бизнес-консерваторов", склонных голосовать за кого-то типа МакКейна или, в крайнем случае - Ромни. Но и последних не так мало.. У демократов около 45% придущих на праймери (а может и больше) будут черными - раньше они тяготели к Клинтон, но после резкого взлета Обамы - не поручусь (несколько дней назад, на пике популярности, он имел там перевес в 10-12%). Ну и для Эдвардса этот штат критичен - хотя бы потому, что он - южанин и представлял в сенате соседнюю Северную Каролину.

А среди афроамериканцев какой процент составляют христиане, а какой мусульмане? И за кого будут голосовать последние?

(ladybirch @ 09.01.2008 - время: 13:18) А среди афроамериканцев какой процент составляют христиане, а какой мусульмане? И за кого будут голосовать последние?
Точной статистики не имею, но буду крайне удивлен, если мусульман окажется больше 5% от общего количества афроамериканцев. Так что "последних" будет не так уж много. А голосовать - за кандидатов-демократов, прежде всего Хиллари и Обаму...

(smm @ 09.01.2008 - время: 12:29) Не совсем. Но то, что кампания будет относительно длинной и ЯВНЫХ фаворитов сейчас нет ни в одной из двух ведущих партий - это пока несомненно.

А как же партийная дисциплина?! Неужели не могут приказать снять свою кандидатуру в пользу первого кандидата? Или ждут выявления явного фаворита?

Смотрю старпер МакКейн вырвался в лидеры....
Причем как и Хилари.....с явной антироссийской риторикой...
Впрочем, на умы американцев последнее мало влияет (в плане предпочтений того или иного кандидата)

(JFK2006 @ 09.01.2008 - время: 15:37) (smm @ 09.01.2008 - время: 12:29) Не совсем. Но то, что кампания будет относительно длинной и ЯВНЫХ фаворитов сейчас нет ни в одной из двух ведущих партий - это пока несомненно.

А как же партийная дисциплина?! Неужели не могут приказать снять свою кандидатуру в пользу первого кандидата? Или ждут выявления явного фаворита?
Там нет того, кто приказать может...А если кто-то возьмется - его пошлют достаточно прямо и далеко...))))))

(gena70 @ 09.01.2008 - время: 15:42) Смотрю старпер МакКейн вырвался в лидеры....
Причем как и Хилари.....с явной антироссийской риторикой...
Впрочем, на умы американцев последнее мало влияет (в плане предпочтений того или иного кандидата)
Я бы сказал даже - для них это один из самых малозначимых аспектов...))) И почему-то мне кажется, что это, наверное правильно. Я бы очень хотел, чтобы у нас во время выборов думали не об Америке, а о своих проблемах...

А "старперы" бывают весьма шустрые - МакКейн как раз из таких...

(smm @ 09.01.2008 - время: 15:43) Там нет того, кто приказать может...А если кто-то возьмется - его пошлют достаточно прямо и далеко...))))))
Как?! Ни одного национального лидера?!

(smm @ 09.01.2008 - время: 16:18) (gena70 @ 09.01.2008 - время: 15:42) Смотрю старпер МакКейн вырвался в лидеры....
Причем как и Хилари.....с явной антироссийской риторикой...
Впрочем, на умы американцев последнее мало влияет (в плане предпочтений того или иного кандидата)
Я бы сказал даже - для них это один из самых малозначисых аспектов...))) И почему-то мне кажется, что это, наверное правильно. Я бы очень хотел, чтобы у нас во время выборов думали не об Америке, а о своих проблемах...

А "старперы" бывают весьма шустрые - МакКейн как раз из таких...
Аналогично.
Но вот с такими политиками, как МакКейн сложно России придется....
ужесточения позиций можно ожидать...

(gena70 @ 09.01.2008 - время: 16:48) Аналогично.
Но вот с такими политиками, как МакКейн сложно России придется....
ужесточения позиций можно ожидать...
Согласен. Он, по целому ряду причин - чистый "ястреб", хотя по многим внутренним вопросам - далеко не самый консервативный...