США - главный враг России

(smm @ 26.08.2005 - время: 21:06) Категоричен ты очень, братец... На улице для тебя каждый или друг или враг? Даже тот, кто случайно столкнулся с тобой и время спросил? Так и здесь.. Это уж, мне, Овну, таким категоричным быть полагается...
smm
Не утрируй пожалуйста!
Каждый на улице - никто. Но если первый встречный на улице станет меня убеждать, что он мне друг, то, скорее всего, он - враг.

Давай уходить от обывательских аналогий.

Да аналогий можно придумать много. На работе то же самое - есть друзья, есть враги (могут быть по крайней мере). есть коллеги.. Вот такими "коллегами по планете Земля" мы с Америкой и являемяся. С фашистской Германией врагами были (и то не всегда, знаменитый пакт можно вспомнить) - это да. А тут - .....

Не убеждает нас Америка, что она - друг. Давно уже...

(smm @ 26.08.2005 - время: 19:06) Категоричен ты очень, братец... На улице для тебя каждый или друг или враг? Даже тот, кто случайно столкнулся с тобой и время спросил? Так и здесь.. Это уж, мне, Овну, таким категоричным быть полагается...
Может тот кто не друг не обязательно враг,но сша точно враг России

Все равно ведь не соглашусь... Ладно, оставим, запас аргументов мы, наверное, исчерпали...

(smm @ 27.08.2005 - время: 00:58) Все равно ведь не соглашусь... Ладно, оставим, запас аргументов мы, наверное, исчерпали...
Нифига не исчерпали!

Я имел в виду - основных. Остальные будут уточнять только. Ну, тот, для кого есть только "черное" и "белое", естественно, будет видеть США в черном цвете. Правда, я не знаю в таком случае - можно ли хоть кого-то считать "белым"? Я искренне не знаю "дружественных" нам стран (да, и Белоруссию не считаю), а тогда, по такой логике, надо всех в "черные" кидать...

А сам предпочитаю другую логику: не двузначную, а многозначную... Там много промежуточных градаций есть: и темно-серый, и просто серый, и светло-серый... Вот о градациях можно спорить, а двузначная - ну, скучно мне так...

P.S. Потому, наверное, и предпочитаю Перумова Толкиену... Хотя тот и классик...

(smm @ 27.08.2005 - время: 01:21) Я имел в виду - основных. Остальные будут уточнять только. Ну, тот, для кого есть только "черное" и "белое", естественно, будет видеть США в черном цвете. Правда, я не знаю в таком случае - можно ли хоть кого-то считать "белым"? Я искренне не знаю "дружественных" нам стран (да, и Белоруссию не считаю), а тогда, по такой логике, надо всех в "черные" кидать...

А сам предпочитаю другую логику: не двузначную, а многозначную... Там много промежуточных градаций есть: и темно-серый, и просто серый, и светло-серый... Вот о градациях можно спорить, а двузначная - ну, скучно мне так...

P.S. Потому, наверное, и предпочитаю Перумова Толкиену... Хотя тот и классик...
Я тоже не признаю чисто-белого и чисто-черного.
Таких цветов не существует.
И уж тем более таких цветов не существует в оценке отношений людей/групп/фирм/территорий/государств.

Но понимание направлений стратегии и тактики - существует!
И их нельзя недооценивать...

А с этим (в не черно-белом варианте) вроде как никто и не спорит...

(smm @ 27.08.2005 - время: 02:06) А с этим (в не черно-белом варианте) вроде как никто и не спорит...
НЕ черно-белый вариант:

"США имеют недружественные намерения в отношении России."

С таким вариантом ты согласен?

Нет. Согласен с вариантом "США не имеют дружественных намерений в отношении России". Это не совсем одно и то же...

Я оставляю наш спор на суд форумчан...

Согласен. Думаю, что мнения будут разные. Как у нас...

Но я еще вернусь сюда.

Да какая разница, от перестановки мест слагаемых сумма НЕ МЕНЯЕТСЯ! Однозначно в планы америки входит подрыв экономики и военной мощи России и даже здоровья населения. (Ножки Буша, модифицированная соя, и многое другое) Уничтожение духовности населения и патриотизма уже успешно завершено, удачной американизацией.
Если вспомнить историю сколько Русь не давили и какими методами, не кому не удалось и полагаю не удастся.

Не удавалось, потому, что внешиние враги старались.
А тут правительство старается... А с таким еще вроде бы не сталкивались... или по крайней мере в таких масштабах.

Огромная разница.. "Имеет недружественные" это чуть более мягкий вариант "враждебных", "не имеет дружественных" можно трактовать по разному - строгий нейтралитет, смесь соперничества и сотрудничества (в зависимости от проблемы) и т.д.. Так что - опять вспоминаю полковника Скалозуба - разница тут есть и чувствительная..

А "ножки Буша" спокойно ел.. И слово "однозначно" (без арнументов) не принимаю. Эмоции...

P.S. Кстати, без обид, но наиболее "крайние" из наших "патриотов" по стилю мышления и логике просто дико, до невозможности напоминают мне .... американцев. И никого другого, скажем - не европейцев уж точно. Причем, не "рафинированных интеллектуалов" откуда-нибудь с Восточного побережья (Гарвард, Принстон, Йель), а попроще - с "глубинки" Как назвали в свое время Ильф и Петров - "одноэтажной Америки". И буквально несколько минут назад, когда в голове крутилось - чей же образ мне они наиболее напоминают, из "подкорки" вылезла довольная, нахраписто-ухмыляющаяся физиономия Джорджа Буша-младшего. Этакий простой сельский "рубаха-парень" из Мидлэнда (техасский эквивалент нашего, скажем, Нефтеюганска - тоже город нефтяников и газовиков), для которого мир - достаточно черно-белый, враг (Милошевич, Саддам и пр.) ясен, понятен и подлежит... (как минимум - изоляции), не любящий искать сложных аргументов (это так, потому что мне это кажется так, и это - ясно всем, а кому неясно -тот дурак или агент...), да и не всегда сам понимающий их, категоричный "в предел", абсолютно, по-мессиански, убежденный в "особой роли и миссии России (Америки, то бишь..)", и так далее. Убей меня Бог - один в один.. Ржу в голос, ну как же мы все же похожи.... Два абсолютно "мессианизированных" народа в мире - даже болезнь одна и та же. Неудивительно, что каждая из стран вызывает столь сильные эмоции у другой..

Выдержка из статьи "Сказ о России: закат Востока" ("The Washington Times", США) от 12.05.2005г.

"Москва не сумела удержаться в Восточной Европе. Она не сумела удержаться в Центральной Азии. Почему внутри самой Российской 'Федерации' ситуация должна сложиться по иному? Приходилось вам слышать название Башкортостан? Сегодня это 'стан недели' - в прошлом (??! выделено мной) автономная республика в составе России, населенная мусульманами: в рамках плана г-на Путина по централизации власти прямые выборы ее главы были отменены. В ее столице Уфе бушует волна протестов, организованных некоей организацией под названием Народный фронт Башкортостана. Посмотрим правде в глаза: только этого Владу сейчас и не хватает. В конце концов башкиры - так, кажется называют жителей Башкортостана - сеют разор на его собственных задворках. И уж в борьбе за независимость они своего не упустят. И то сказать, зачем 'богатой энергоносителями бывшей мусульманской автономии' отправляться в мусоропровод истории вместе с Россией? Если у башкир есть будущее, то оно явно не связано с Москвой."

Это ли - не враждебные заявления?! Башкирия уже, оказывается не субъект РФ, это - "в прошлом"!!!
Один из субъектов РФ провозглашается самодостаточным, в нем идут народные волнения (!!!), организованные "некоей организацией" (!!!). Мы-то прекрасно знаем, откуда берутся такие некие организации, на примере той же Украины, Грузии, Киргизии. Но там хотя бы речь шла о формально самостоятельных организациях, а здесь - о внутренних делах России.
Вдумайтесь хотя бы в это: "... Россию ждет мусоропровод, а у Башкирии есть будущее, и оно никак не связано с Москвой..."

А помоему это только агитка для тыпых американцев, которые на карте не только Уфу, но и Москву то не отыщут.
Но с другой стороны, "холодная война" похоже и не думает прекращаться....

У американцев не сложилось с сепаратизмом в 90-е годы, когда ситуация была более благоприятной. А сейчас она изменилась, и федеральная власть дотаптывает последние ростки "самостоятельности" - даже в национальных республиках.
Обычный ход - когда пресса выдаёт желаемое за действительное.

(Immortal @ 28.08.2005 - время: 17:37) У американцев не сложилось с сепаратизмом в 90-е годы, когда ситуация была более благоприятной. А сейчас она изменилась, и федеральная власть дотаптывает последние ростки "самостоятельности" - даже в национальных республиках.
Обычный ход - когда пресса выдаёт желаемое за действительное.
Пресса выдает желаемое за действительное...
В данном случае - точно.

Но если сделать акцент на слове "желаемое"...
Вот вам и враждебность.