США - главный враг России
Kondor
Мастер
8/25/2005, 6:13:09 AM
(Immortal @ 25.08.2005 - время: 04:09) И... Скажите на милость, а где и в чём Россия "заискивает" перед кем-то там, да настолько усердно, что "забывает о себе"?
Поконкретнее можно?
Поконкретнее - можно.
Но ведь это тема про враждебность США по отношению к России...
Поконкретнее можно?
Поконкретнее - можно.
Но ведь это тема про враждебность США по отношению к России...
Fater
Грандмастер
8/25/2005, 6:22:54 AM
В плане демократии сделано уже слишком много. Пора с ней завязывать, а то ещё лет пять и страны не останется.
Политику России по отношению к государствам ближнего зарубежья (в первую очередь) нельзя назвать ничем иным, кроме как политикой самоуничижения, заискивания, а в некоторых случаях и раболепствования.
Причем эта политика весьма настойчиво и искусно подогревается США.
Политику России по отношению к государствам ближнего зарубежья (в первую очередь) нельзя назвать ничем иным, кроме как политикой самоуничижения, заискивания, а в некоторых случаях и раболепствования.
Причем эта политика весьма настойчиво и искусно подогревается США.
Immortal
Грандмастер
8/25/2005, 6:25:51 AM
Проблема России в том, что у нас так и нет чёткой политики - ни внешней, ни внутренней. Ни экономической...
Без этого, не поднять хозяйство. А при нынешнем хозяйстве, нам не с Америкой тягаться, а...
Вроде, народ выбирал "сильную руку". А выбрали "штирлица", который со своей страной лукавит даже больше, чем с США...
Думаю, следует нацеливаться на высокие технологии, и ими вытаскивать экономику, а заодно и оборонку (к вопросу о врагах). А пока, у нас только торговля сырьём, а выручка уходит, как песок сквозь пальцы...
Так что, в нынешних обстоятельствах, США нам просто не окажет такую честь - быть врагом. Неинтересно...
(Fater)В плане демократии сделано уже слишком много. Пора с ней завязывать, а то ещё лет пять и страны не останется.
Много - это что? Сворачивание выборности губернаторов? Переход к двухпартийной (кабы не... ) системе?
Страну не демократия губит. Отнюдь. А чиновничье воровство и пофигизм. Оно НЕ из демократии растёт, наоборот, из привилегий. Из советской эпохи.
Без этого, не поднять хозяйство. А при нынешнем хозяйстве, нам не с Америкой тягаться, а...
Вроде, народ выбирал "сильную руку". А выбрали "штирлица", который со своей страной лукавит даже больше, чем с США...
Думаю, следует нацеливаться на высокие технологии, и ими вытаскивать экономику, а заодно и оборонку (к вопросу о врагах). А пока, у нас только торговля сырьём, а выручка уходит, как песок сквозь пальцы...
Так что, в нынешних обстоятельствах, США нам просто не окажет такую честь - быть врагом. Неинтересно...
(Fater)В плане демократии сделано уже слишком много. Пора с ней завязывать, а то ещё лет пять и страны не останется.
Много - это что? Сворачивание выборности губернаторов? Переход к двухпартийной (кабы не... ) системе?
Страну не демократия губит. Отнюдь. А чиновничье воровство и пофигизм. Оно НЕ из демократии растёт, наоборот, из привилегий. Из советской эпохи.
Kondor
Мастер
8/25/2005, 6:35:45 AM
(Immortal @ 25.08.2005 - время: 04:09) А социалка - отдельный вопрос. На неё, как и на перевооружение армии, нужны колоссальные средства, а их можно только заработать...
Вот в этом ты полностью права!!!
Только одно НО:
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...
А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...
Вот в этом ты полностью права!!!
Только одно НО:
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...
А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...
Fater
Грандмастер
8/25/2005, 6:42:15 AM
(Immortal @ 25.08.2005 - время: 02:25) Думаю, следует нацеливаться на высокие технологии, и ими вытаскивать экономику, а заодно и оборонку (к вопросу о врагах). А пока, у нас только торговля сырьём, а выручка уходит, как песок сквозь пальцы...
Я пару месяцев назад именно об этом и писал(тема то ли про стаб.фонд, то ли что то похожее)
А насчёт чести быть врагом США... Вы в курсе что за страны находятся в списке наиболее вероятных противников США? Могу рассказать
Я пару месяцев назад именно об этом и писал(тема то ли про стаб.фонд, то ли что то похожее)
А насчёт чести быть врагом США... Вы в курсе что за страны находятся в списке наиболее вероятных противников США? Могу рассказать
Immortal
Грандмастер
8/25/2005, 6:47:20 AM
(Kondor @ 25.08.2005 - время: 02:35) Только одно НО:
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...
А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...
А работники сами этого не хотят.
Я же не буду закладывать расходы на персонал - в полтора раза бОльшие. Если с отчислениями, тогда на их сумму придётся понизить выплаты персоналу. Думаете, хоть один согласится?
Они о своём будущем не думают. Потом, когда получат грошовую пенсию, будут проклинать президента - кто бы им тогда ни был...
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...
А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...
А работники сами этого не хотят.
Я же не буду закладывать расходы на персонал - в полтора раза бОльшие. Если с отчислениями, тогда на их сумму придётся понизить выплаты персоналу. Думаете, хоть один согласится?
Они о своём будущем не думают. Потом, когда получат грошовую пенсию, будут проклинать президента - кто бы им тогда ни был...
Kondor
Мастер
8/25/2005, 6:56:35 AM
(Fater @ 25.08.2005 - время: 04:42) А насчёт чести быть врагом США... Вы в курсе что за страны находятся в списке наиболее вероятных противников США? Могу рассказать
Конечно расскажи, что за вопрос?!!!
Конечно расскажи, что за вопрос?!!!
Kondor
Мастер
8/25/2005, 7:10:28 AM
(Immortal @ 25.08.2005 - время: 04:47) (Kondor @ 25.08.2005 - время: 02:35) Только одно НО:
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...
А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...
А работники сами этого не хотят.
Я же не буду закладывать расходы на персонал - в полтора раза бОльшие. Если с отчислениями, тогда на их сумму придётся понизить выплаты персоналу. Думаете, хоть один согласится?
Они о своём будущем не думают. Потом, когда получат грошовую пенсию, будут проклинать президента - кто бы им тогда ни был...
"А работники сами этого не хотят."
Immortal, ты серьезно уверена, что твои работники этого не хотят?!
А ты не забыла при этом, что существует много предприятий, которые платят работникам такую же зарплату, и при делают легальные отчисления по ЕСН?
Это не они не думают о своей будущей пенсии. Это ты, как работодатель, не думаешь об их пенсиях. И экономишь ты при этом не их деньги, а - СВОИ.
На эту "социалку" еще нужно сделать отчисления...
А многие ли предприниматели делают эти отчисления?...
А работники сами этого не хотят.
Я же не буду закладывать расходы на персонал - в полтора раза бОльшие. Если с отчислениями, тогда на их сумму придётся понизить выплаты персоналу. Думаете, хоть один согласится?
Они о своём будущем не думают. Потом, когда получат грошовую пенсию, будут проклинать президента - кто бы им тогда ни был...
"А работники сами этого не хотят."
Immortal, ты серьезно уверена, что твои работники этого не хотят?!
А ты не забыла при этом, что существует много предприятий, которые платят работникам такую же зарплату, и при делают легальные отчисления по ЕСН?
Это не они не думают о своей будущей пенсии. Это ты, как работодатель, не думаешь об их пенсиях. И экономишь ты при этом не их деньги, а - СВОИ.
Fater
Грандмастер
8/25/2005, 7:11:18 AM
Страны "оси зла", Иран, Китай, Россия.
Kondor
Мастер
8/25/2005, 7:20:53 AM
Ребята и девчата!!!
Давайте вернемся к теме:
США - главный враг России.
Давайте вернемся к теме:
США - главный враг России.
Immortal
Грандмастер
8/25/2005, 7:22:50 AM
(Kondor @ 25.08.2005 - время: 03:10) Immortal, ты серьезно уверена, что твои работники этого не хотят?!
Уверена. Предлагала.
А ты не забыла при этом, что существует много предприятий, которые платят работникам такую же зарплату, и при делают легальные отчисления по ЕСН?
Что такое - "такую же"?
На всех предприятиях, ситуации разные.
Это не они не думают о своей будущей пенсии. Это ты, как работодатель, не думаешь об их пенсиях. И экономишь ты при этом не их деньги, а - СВОИ.
Нет.
Попробую объяснить "на пальцах".
По договору, мы получаем такую-то сумму. На работы - столько-то, на расходники... и т.п. Я не могу выйти из бюджета. За счёт чего? Самой себе урезать доход, что ли?
Не обсуждается.
Так что, если заложено там, скажем, 8000 р. на этот вид работ, то я или эту сумму заплачу человеку, или заплачу ему... сколько там? 5 с небольшим? А остальное - похоходный и ЕСН.
Вот, почему-то никто не хочет так...
Уверена. Предлагала.
А ты не забыла при этом, что существует много предприятий, которые платят работникам такую же зарплату, и при делают легальные отчисления по ЕСН?
Что такое - "такую же"?
На всех предприятиях, ситуации разные.
Это не они не думают о своей будущей пенсии. Это ты, как работодатель, не думаешь об их пенсиях. И экономишь ты при этом не их деньги, а - СВОИ.
Нет.
Попробую объяснить "на пальцах".
По договору, мы получаем такую-то сумму. На работы - столько-то, на расходники... и т.п. Я не могу выйти из бюджета. За счёт чего? Самой себе урезать доход, что ли?
Не обсуждается.
Так что, если заложено там, скажем, 8000 р. на этот вид работ, то я или эту сумму заплачу человеку, или заплачу ему... сколько там? 5 с небольшим? А остальное - похоходный и ЕСН.
Вот, почему-то никто не хочет так...
Kondor
Мастер
8/25/2005, 7:24:43 AM
(Fater @ 25.08.2005 - время: 05:11) Страны "оси зла", Иран, Китай, Россия.
Ну так, Россия все же попала в этот список...
Ну так, Россия все же попала в этот список...
Nifertity
Грандмастер
8/25/2005, 7:33:23 AM
США демократию размножает таким принципом "мы заставим вас быть счастливыми!!!"
Kondor
Мастер
8/25/2005, 7:34:24 AM
(Immortal @ 25.08.2005 - время: 05:22) (Kondor @ 25.08.2005 - время: 03:10) Immortal, ты серьезно уверена, что твои работники этого не хотят?!
Уверена. Предлагала.
Попробую объяснить "на пальцах".
По договору, мы получаем такую-то сумму. На работы - столько-то, на расходники... и т.п. Я не могу выйти из бюджета. За счёт чего? Самой себе урезать доход, что ли?
Не обсуждается.
Так что, если заложено там, скажем, 8000 р. на этот вид работ, то я или эту сумму заплачу человеку, или заплачу ему... сколько там? 5 с небольшим? А остальное - похоходный и ЕСН.
Вот, почему-то никто не хочет так...
Immortal
Ты меня удивила!!!
Будь я твоим работником - я бы мог разорить тебя.
Все-таки предлагаю возвратиться к теме:
"США - главный враг России."
Уверена. Предлагала.
Попробую объяснить "на пальцах".
По договору, мы получаем такую-то сумму. На работы - столько-то, на расходники... и т.п. Я не могу выйти из бюджета. За счёт чего? Самой себе урезать доход, что ли?
Не обсуждается.
Так что, если заложено там, скажем, 8000 р. на этот вид работ, то я или эту сумму заплачу человеку, или заплачу ему... сколько там? 5 с небольшим? А остальное - похоходный и ЕСН.
Вот, почему-то никто не хочет так...
Immortal
Ты меня удивила!!!
Будь я твоим работником - я бы мог разорить тебя.
Все-таки предлагаю возвратиться к теме:
"США - главный враг России."
DELETED
Акула пера
8/25/2005, 2:20:17 PM
Россия в список не попала, это знаю точно. СССР (в прошлом) попадал. Россия (из-за определенного сотрудничества с Ираном и Сев. Кореей) попадала в список "сотрудничающих с осью зла". Но это совсем не одно и то же.. Там и Франция была..
omaterasu
Профессионал
8/26/2005, 2:02:15 AM
Кстати, не только мы интересуемся этой темой:
Москва, Июль 12 (Новый Регион, Таисья Исупова) – Главный враг России – Соединенные Штаты Америки. В этом уверено большинство участников опроса, проведенного на сайте агентства «Новый Регион» в июне-июле 2005 года. 2481 человек или 58,8% опрошенных выбрали этот ответ. Все остальные предложенные варианты пользовались гораздо меньшей популярностью у читателей «НР».
На втором месте в списке врагов России – страны мусульманского мира, этот ответ выбрали 13,53% участников опроса (570 человек).
6,46% (272 человека) опрошенных назвали страны Прибалтики, 6,03% (254) – Чеченскую республику.
Страны СНГ относят к врагам России 1,5% проголосовавших (63 человека). Почти столько же выбрали вариант ответа «Евросоюз» – 1,4% (59 человек).
Достаточно большое число участников голосования – 12,2% (514 человек) считают, что у России нет врагов.
Тема внешней угрозы вызвала огромный интерес у читателей «Нового Региона». На сайте агентства за месяц проголосовали 4213 человек. Такое число участников опроса на NR2.ru зарегистрировано впервые.
Москва, Июль 12 (Новый Регион, Таисья Исупова) – Главный враг России – Соединенные Штаты Америки. В этом уверено большинство участников опроса, проведенного на сайте агентства «Новый Регион» в июне-июле 2005 года. 2481 человек или 58,8% опрошенных выбрали этот ответ. Все остальные предложенные варианты пользовались гораздо меньшей популярностью у читателей «НР».
На втором месте в списке врагов России – страны мусульманского мира, этот ответ выбрали 13,53% участников опроса (570 человек).
6,46% (272 человека) опрошенных назвали страны Прибалтики, 6,03% (254) – Чеченскую республику.
Страны СНГ относят к врагам России 1,5% проголосовавших (63 человека). Почти столько же выбрали вариант ответа «Евросоюз» – 1,4% (59 человек).
Достаточно большое число участников голосования – 12,2% (514 человек) считают, что у России нет врагов.
Тема внешней угрозы вызвала огромный интерес у читателей «Нового Региона». На сайте агентства за месяц проголосовали 4213 человек. Такое число участников опроса на NR2.ru зарегистрировано впервые.
DELETED
Акула пера
8/26/2005, 3:10:51 PM
А что сделаешь - традиция. С 1946 по конец 80-х это в голову вбивали. Многим вбили так крепко, что теперь ничем не выбьешь, на автомате отвечают. Даже во сне... Да еще наши "мессианские замашки" - ну, как же на свете кто-то может быть мощнее, "толще" и "круче" нас - ату, его, негодяя!!! Все понятно...
Бесвребро
Грандмастер
8/26/2005, 5:27:18 PM
Интересно было бы опросить американцев на тему "Кто главный враг Америки?" Уж точно не Россию бы назвали.
DELETED
Акула пера
8/26/2005, 5:41:48 PM
Тут сложно. Советский Союз - да, в свое время... Россия, сейчас - вероятно, нет. Хотя какой-то процент по привычке назовет.. . Хусейна вроде как свергли, в общем, пожалуй, 3 основных кандидата: Иран, Сев. Корея и "Аль-Кайда" (хотя это и не страна..). Кто-то Кубу назовет, но это тоже по привычке и потому, что рядом.. Да и скучает часть американцев по бывшему "тропическому публичному дому.."..
Kondor
Мастер
8/26/2005, 7:09:05 PM
(smm @ 26.08.2005 - время: 13:10) А что сделаешь - традиция. С 1946 по конец 80-х это в голову вбивали. Многим вбили так крепко, что теперь ничем не выбьешь, на автомате отвечают. Даже во сне... Да еще наши "мессианские замашки" - ну, как же на свете кто-то может быть мощнее, "толще" и "круче" нас - ату, его, негодяя!!! Все понятно...
Если говорить о традиции вдалбливания в мозги образа врага США - это вряд ли. Все таки, уже 20 лет прошло с тех пор, как прекратилось государственное вдалбливание. Даже наоборот, государство эти 20 лет упорно пиарит образ "США - друг". К тому же за это время выросло новое поколение россиян, смотрящих MTV, носящих джинсы и пьющих кока-колу - им вообще "положено покланяться" США!...
Ан нет... Статистика показывает обратное... Результаты, приведенные здесь omaterasu, встречаются не редко.
Если говорить о традиции вдалбливания в мозги образа врага США - это вряд ли. Все таки, уже 20 лет прошло с тех пор, как прекратилось государственное вдалбливание. Даже наоборот, государство эти 20 лет упорно пиарит образ "США - друг". К тому же за это время выросло новое поколение россиян, смотрящих MTV, носящих джинсы и пьющих кока-колу - им вообще "положено покланяться" США!...
Ан нет... Статистика показывает обратное... Результаты, приведенные здесь omaterasu, встречаются не редко.