СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ..
dedO"K
Акула пера
10/27/2010, 3:51:26 PM
(Chelydra @ 27.10.2010 - время: 11:30) (dedO'K @ 27.10.2010 - время: 09:42)
Ну, приблизительно можно и так сказать.
Вот, ИМХО вполне внятное, определение с Вики:
«Государственная, командная, плановая также социалистическая экономика — это форма экономического устройства, при которой государство или рабочие советы управляют экономикой.
Государственные органы регулируют ассортимент и объёмы производства всех товаров и услуг, цены на все продукты, величины всех заработных плат. Инвестиционные решения также принимаются централизованно. Такая экономическая система отрицает частную собственность на средства производства либо полностью, либо частично, и противопоставляет себя рыночной экономике.»
А это о рыночной:
«Рыночная экономика — экономика, организованная на основе рыночной саморегуляции, при которой координация действий участников осуществляется государством, а именно законодательной и судебной властью непосредственно, а исполнительной только опосредованно, путем введения различных налогов, сборов, льгот и т. п. Это экономика, в которой только решения самих потребителей, поставщиков товаров и услуг определяют структуру распределения.
С позиции истории бизнеса рыночная экономика — экономическая система, направляемая и регулируемая механизмом стихийных рыночных трансакций в адекватной институциональной среде и господстве соответствующих институтов.
Рыночная экономика — экономика, основанная на принципах:
предпринимательства;
многообразия форм собственности на средства производства;
рыночного ценообразования;
договорных отношений между хозяйствующими субъектами (людьми, предприятиями и т. д.);
ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность.»
Вы этих определений придерживаетесь?
Несколько расплывчато... И противоречиво. Определение плановой экономики противоречиво в "рабочих советах" и административно-командной системе. Что то одно, либо плановая, либо государственная, либо командная. Решения о выпуске нового товара или модернизации производства на капиталистических предприятиях тоже принимаются не на основе всеобщего голосования.
В "рыночной экономике" обусловлено так же противоречие: различные формы собственности и вообще всё в кучу. Свобода предпринимательства и коррекция государства... Тоесть общественный контроль и общественное вмешательство несовместимы с частной собственностью и свободой предпринимательства на основе спроса и предложения при свободной конкуренции.
Из этих определений видно, что капитализм признал своё поражение и роль общественных институтов в регулировании рынка. Регулируемый рынок- уже регулируемое ценообразование, а это уже не капитализм на основе свободной конкуренции.
Ну, приблизительно можно и так сказать.
Вот, ИМХО вполне внятное, определение с Вики:
«Государственная, командная, плановая также социалистическая экономика — это форма экономического устройства, при которой государство или рабочие советы управляют экономикой.
Государственные органы регулируют ассортимент и объёмы производства всех товаров и услуг, цены на все продукты, величины всех заработных плат. Инвестиционные решения также принимаются централизованно. Такая экономическая система отрицает частную собственность на средства производства либо полностью, либо частично, и противопоставляет себя рыночной экономике.»
А это о рыночной:
«Рыночная экономика — экономика, организованная на основе рыночной саморегуляции, при которой координация действий участников осуществляется государством, а именно законодательной и судебной властью непосредственно, а исполнительной только опосредованно, путем введения различных налогов, сборов, льгот и т. п. Это экономика, в которой только решения самих потребителей, поставщиков товаров и услуг определяют структуру распределения.
С позиции истории бизнеса рыночная экономика — экономическая система, направляемая и регулируемая механизмом стихийных рыночных трансакций в адекватной институциональной среде и господстве соответствующих институтов.
Рыночная экономика — экономика, основанная на принципах:
предпринимательства;
многообразия форм собственности на средства производства;
рыночного ценообразования;
договорных отношений между хозяйствующими субъектами (людьми, предприятиями и т. д.);
ограниченного вмешательства государства в хозяйственную деятельность.»
Вы этих определений придерживаетесь?
Несколько расплывчато... И противоречиво. Определение плановой экономики противоречиво в "рабочих советах" и административно-командной системе. Что то одно, либо плановая, либо государственная, либо командная. Решения о выпуске нового товара или модернизации производства на капиталистических предприятиях тоже принимаются не на основе всеобщего голосования.
В "рыночной экономике" обусловлено так же противоречие: различные формы собственности и вообще всё в кучу. Свобода предпринимательства и коррекция государства... Тоесть общественный контроль и общественное вмешательство несовместимы с частной собственностью и свободой предпринимательства на основе спроса и предложения при свободной конкуренции.
Из этих определений видно, что капитализм признал своё поражение и роль общественных институтов в регулировании рынка. Регулируемый рынок- уже регулируемое ценообразование, а это уже не капитализм на основе свободной конкуренции.
je suis sorti
Удален 10/27/2010, 5:05:09 PM
(rattus @ 17.10.2010 - время: 21:13)Только он производит национализацию только тех орудий труда которые обеспечивают существование его государства. Мало того, предприятия по переработке руд как были частью собственности иностранных компаний так и остались 
Чавес ведь понимает что их трогать нельзя, а то приедут злые дяди и будут задавать неудобные вопросы
Чего он в последний год национализировал?
26 октября 2010 г.
Президент Венесуэлы Уго Чавес распорядился национализировать завод американского производителя стеклянной тары Owens-Illinois, расположенный в штате Трухильо на западе страны. Чавес объявил о переходе завода компании Owens-Illinois под контроль правительства в понедельник вечером в речи, транслировавшейся телевидением по всей стране. По его словам, фирма эксплуатировала венесуэльских рабочих и наносила огромный вред окружающей среде.
Раттус!
1. Ну и где же эти страшные злые дяди?
2. Каким образом завод по производству стеклянной тары "обеспечивает существование государства"
Чавес ведь понимает что их трогать нельзя, а то приедут злые дяди и будут задавать неудобные вопросы Чего он в последний год национализировал?
26 октября 2010 г.
Президент Венесуэлы Уго Чавес распорядился национализировать завод американского производителя стеклянной тары Owens-Illinois, расположенный в штате Трухильо на западе страны. Чавес объявил о переходе завода компании Owens-Illinois под контроль правительства в понедельник вечером в речи, транслировавшейся телевидением по всей стране. По его словам, фирма эксплуатировала венесуэльских рабочих и наносила огромный вред окружающей среде.
Раттус!
1. Ну и где же эти страшные злые дяди?
2. Каким образом завод по производству стеклянной тары "обеспечивает существование государства"
rattus
Удален 10/27/2010, 6:11:48 PM
(Welldy @ 27.10.2010 - время: 13:05) Каким образом завод по производству стеклянной тары "обеспечивает существование государства"
Welldy, это агония. Экономика Чавеса умирает, как когда-то умирала экономика СССР. А злые дяди будут. Они попросту урежут Венесуэле харчи и агония будет ещё мучительней. А вот людей Венесуэлы жалко.
Welldy, это агония. Экономика Чавеса умирает, как когда-то умирала экономика СССР. А злые дяди будут. Они попросту урежут Венесуэле харчи и агония будет ещё мучительней. А вот людей Венесуэлы жалко.
Caroline
Грандмастер
10/27/2010, 6:19:48 PM
(Welldy @ 27.10.2010 - время: 13:05) По его словам, фирма эксплуатировала венесуэльских рабочих
И чего теперь, всех уволили что ли?
И чего теперь, всех уволили что ли?
juk71
Мастер
10/27/2010, 6:35:56 PM
(Chelydra @ 26.10.2010 - время: 16:39) ]
В этой теме приводились уже очень многие параметры для сравнения. Увы, счёт далеко не в пользу социализма.
Если Вы владеете какими-то иными параметрами для сравнения, то не томите. Скорее выкладывайте их значения : )
Такой критерий как наличие "социального лифта" приводился? Как насчёт социального лифта, например в Турции или Украине сейчас.
В этой теме приводились уже очень многие параметры для сравнения. Увы, счёт далеко не в пользу социализма.
Если Вы владеете какими-то иными параметрами для сравнения, то не томите. Скорее выкладывайте их значения : )
Такой критерий как наличие "социального лифта" приводился? Как насчёт социального лифта, например в Турции или Украине сейчас.
juk71
Мастер
10/27/2010, 6:37:41 PM
(rattus @ 27.10.2010 - время: 14:11) А злые дяди будут. Они попросту урежут Венесуэле харчи и агония будет ещё мучительней. А вот людей Венесуэлы жалко.
Вы верите в Мировой Заговор??? Кто же эти дяди-Ротшильд или Рокфеллер?не томите, расскажите скорей.
Вы верите в Мировой Заговор??? Кто же эти дяди-Ротшильд или Рокфеллер?не томите, расскажите скорей.
je suis sorti
Удален 10/27/2010, 6:51:34 PM
(rattus @ 27.10.2010 - время: 14:11) Welldy, это агония. Экономика Чавеса умирает, как когда-то умирала экономика СССР. А злые дяди будут. Они попросту урежут Венесуэле харчи и агония будет ещё мучительней. А вот людей Венесуэлы жалко.
Раттус! Ты заявил, что национализация в Венесуэле носит ограниченный характер (только предприятия государственного значения) и в 2010 г. не проводится. Я привел тебе обратный пример
Либералы, когда им нечего сказать по существу (а либералы по определению по существу говорить не в состоянии), почему-то сразу начинают вспоминать разные ужастики.
В Венесуэле будет "голодомор"? Или там "тоже" погибнут сто тысяч миллионов невинных жертв? Чавес готовится на роль кровавого тирана?
juk71! Пока раттусовские ЗЛЫЕ ДЯДИ только запрягают коней, чтобы ехать мстить Чавесу за поруганную капиталистическую честь, ДОБРЫЕ ДЯДИ из КНР продолжают вкладывать в Венесуэлу миллиарды долларов (китайцам, в отличие от Раттуса, ничего не известно об агонии венесуэльской экономики и местного тоталитарного режима)
Раттус! Ты заявил, что национализация в Венесуэле носит ограниченный характер (только предприятия государственного значения) и в 2010 г. не проводится. Я привел тебе обратный пример
Либералы, когда им нечего сказать по существу (а либералы по определению по существу говорить не в состоянии), почему-то сразу начинают вспоминать разные ужастики.
В Венесуэле будет "голодомор"? Или там "тоже" погибнут сто тысяч миллионов невинных жертв? Чавес готовится на роль кровавого тирана?
juk71! Пока раттусовские ЗЛЫЕ ДЯДИ только запрягают коней, чтобы ехать мстить Чавесу за поруганную капиталистическую честь, ДОБРЫЕ ДЯДИ из КНР продолжают вкладывать в Венесуэлу миллиарды долларов (китайцам, в отличие от Раттуса, ничего не известно об агонии венесуэльской экономики и местного тоталитарного режима)
Caroline
Грандмастер
10/27/2010, 7:12:37 PM
(Welldy @ 27.10.2010 - время: 14:51) juk71! Пока раттусовские ЗЛЫЕ ДЯДИ только запрягают коней, чтобы ехать мстить Чавесу за поруганную капиталистическую честь, ДОБРЫЕ ДЯДИ из КНР продолжают вкладывать в Венесуэлу миллиарды долларов (китайцам, в отличие от Раттуса, ничего не известно об агонии венесуэльской экономики и местного тоталитарного режима)
Приехал брат мужа, он 15 лет живет в Аргентине. Говорит, что в Венесуэле жить хреново. Уровень жизни можно только у бомжей из этих стран сравнивать. Коммунизм всегда означает нищету. Других вариантов нет.
Приехал брат мужа, он 15 лет живет в Аргентине. Говорит, что в Венесуэле жить хреново. Уровень жизни можно только у бомжей из этих стран сравнивать. Коммунизм всегда означает нищету. Других вариантов нет.
juk71
Мастер
10/27/2010, 9:50:46 PM
(Caroline @ 27.10.2010 - время: 15:12) Приехал брат мужа, он 15 лет живет в Аргентине. Говорит, что в Венесуэле жить хреново. Уровень жизни можно только у бомжей из этих стран сравнивать. Коммунизм всегда означает нищету. Других вариантов нет.
Ну конечно! Аргентина-это Эстония Южной Америки, а Венесуэлла-Белоруссия.
А он по бомжам специалист? А в Венесуэлле коммунизм?
Ну конечно! Аргентина-это Эстония Южной Америки, а Венесуэлла-Белоруссия.
А он по бомжам специалист? А в Венесуэлле коммунизм?
dedO"K
Акула пера
10/27/2010, 9:51:01 PM
(Caroline @ 27.10.2010 - время: 16:12) (Welldy @ 27.10.2010 - время: 14:51) juk71! Пока раттусовские ЗЛЫЕ ДЯДИ только запрягают коней, чтобы ехать мстить Чавесу за поруганную капиталистическую честь, ДОБРЫЕ ДЯДИ из КНР продолжают вкладывать в Венесуэлу миллиарды долларов (китайцам, в отличие от Раттуса, ничего не известно об агонии венесуэльской экономики и местного тоталитарного режима)
Приехал брат мужа, он 15 лет живет в Аргентине. Говорит, что в Венесуэле жить хреново. Уровень жизни можно только у бомжей из этих стран сравнивать. Коммунизм всегда означает нищету. Других вариантов нет.
Фермеру или колхозу в Штатах или Канаде пойти против агрокорпорации, отстаивая свою независимость тоже означает нищету и лишение недвижимости. Но не капитализм означает нищету, а "против лома нет приёма". Вот такой вариант есть.
Или вы будете на примере Японии 1945 года утверждать, что правление Микадо всегда означает увеличение радиоактивного фона и других вариантов нет?
Приехал брат мужа, он 15 лет живет в Аргентине. Говорит, что в Венесуэле жить хреново. Уровень жизни можно только у бомжей из этих стран сравнивать. Коммунизм всегда означает нищету. Других вариантов нет.
Фермеру или колхозу в Штатах или Канаде пойти против агрокорпорации, отстаивая свою независимость тоже означает нищету и лишение недвижимости. Но не капитализм означает нищету, а "против лома нет приёма". Вот такой вариант есть.
Или вы будете на примере Японии 1945 года утверждать, что правление Микадо всегда означает увеличение радиоактивного фона и других вариантов нет?
juk71
Мастер
10/27/2010, 9:55:47 PM
(juk71 @ 27.10.2010 - время: 17:50) (Caroline @ 27.10.2010 - время: 15:12) Приехал брат мужа, он 15 лет живет в Аргентине. Говорит, что в Венесуэле жить хреново. Уровень жизни можно только у бомжей из этих стран сравнивать. Коммунизм всегда означает нищету. Других вариантов нет.
Ну конечно! Аргентина-это Эстония Южной Америки, а Венесуэлла-Белоруссия.
А он по бомжам специалист? А в Венесуэлле коммунизм?
От Венесуэллы до Аргентины тыщи 2 километров. Он пешком туда ходит или из газет узнал.
Ну конечно! Аргентина-это Эстония Южной Америки, а Венесуэлла-Белоруссия.
А он по бомжам специалист? А в Венесуэлле коммунизм?
От Венесуэллы до Аргентины тыщи 2 километров. Он пешком туда ходит или из газет узнал.
Sorques
Удален 10/27/2010, 10:51:35 PM
(Welldy @ 27.10.2010 - время: 14:51) ДОБРЫЕ ДЯДИ из КНР продолжают вкладывать в Венесуэлу миллиарды долларов (китайцам, в отличие от Раттуса, ничего не известно об агонии венесуэльской экономики и местного тоталитарного режима)
Возможно и вкладывают, хотя при таком нестабильном режиме это венчурные проекты. Только это как раз и говорит о том,что в Венесуэле никакого социализма нет, а только риторика...
Вменяемые люди (а китайцы во общем таковые) не стали бы вкладывать миллиарды в социалистические эксперименты.
Возможно и вкладывают, хотя при таком нестабильном режиме это венчурные проекты. Только это как раз и говорит о том,что в Венесуэле никакого социализма нет, а только риторика...
Вменяемые люди (а китайцы во общем таковые) не стали бы вкладывать миллиарды в социалистические эксперименты.
dedO"K
Акула пера
10/27/2010, 11:24:52 PM
(Sorques @ 27.10.2010 - время: 19:51) (Welldy @ 27.10.2010 - время: 14:51) ДОБРЫЕ ДЯДИ из КНР продолжают вкладывать в Венесуэлу миллиарды долларов (китайцам, в отличие от Раттуса, ничего не известно об агонии венесуэльской экономики и местного тоталитарного режима)
Возможно и вкладывают, хотя при таком нестабильном режиме это венчурные проекты. Только это как раз и говорит о том,что в Венесуэле никакого социализма нет, а только риторика...
Вменяемые люди (а китайцы во общем таковые) не стали вкладывать миллиарды в социалистические эксперименты.
А в капиталистические эксперименты стран Африки или Южной Америки с низкой эффективностью?
И в чём заключается эффективность капитализма, если Китай попросту помог США в разгар последнего кризиса, а по развитым кап.странам он ударил довольно болезненно?
Возможно и вкладывают, хотя при таком нестабильном режиме это венчурные проекты. Только это как раз и говорит о том,что в Венесуэле никакого социализма нет, а только риторика...
Вменяемые люди (а китайцы во общем таковые) не стали вкладывать миллиарды в социалистические эксперименты.
А в капиталистические эксперименты стран Африки или Южной Америки с низкой эффективностью?
И в чём заключается эффективность капитализма, если Китай попросту помог США в разгар последнего кризиса, а по развитым кап.странам он ударил довольно болезненно?
Caroline
Грандмастер
10/27/2010, 11:36:33 PM
(juk71 @ 27.10.2010 - время: 17:55) (juk71 @ 27.10.2010 - время: 17:50) (Caroline @ 27.10.2010 - время: 15:12) Приехал брат мужа, он 15 лет живет в Аргентине. Говорит, что в Венесуэле жить хреново. Уровень жизни можно только у бомжей из этих стран сравнивать. Коммунизм всегда означает нищету. Других вариантов нет.
Ну конечно! Аргентина-это Эстония Южной Америки, а Венесуэлла-Белоруссия.
А он по бомжам специалист? А в Венесуэлле коммунизм?
От Венесуэллы до Аргентины тыщи 2 километров. Он пешком туда ходит или из газет узнал.
1. Зачем вы сами себя цитируете? Вам не с кем поговорить?
2. Расстояние г. Мурманск - г. Краснодар по автодороге - 3260 км, я и там и там была.
3. Он к нам в гости через океан пешком пришел, хотя мы ему советовали про нас в газетах читать.
4. Почему вы интересуетесь, специалист ли он по бомжам? У вас проблемы с жильем?
5. dedO'K, вы много знаете американцев, которые из-за кризиса в Сев. Корею на ПМЖ метнулись? Ну или в Китай на худой конец?
Ну конечно! Аргентина-это Эстония Южной Америки, а Венесуэлла-Белоруссия.
А он по бомжам специалист? А в Венесуэлле коммунизм?
От Венесуэллы до Аргентины тыщи 2 километров. Он пешком туда ходит или из газет узнал.
1. Зачем вы сами себя цитируете? Вам не с кем поговорить?
2. Расстояние г. Мурманск - г. Краснодар по автодороге - 3260 км, я и там и там была.
3. Он к нам в гости через океан пешком пришел, хотя мы ему советовали про нас в газетах читать.
4. Почему вы интересуетесь, специалист ли он по бомжам? У вас проблемы с жильем?
5. dedO'K, вы много знаете американцев, которые из-за кризиса в Сев. Корею на ПМЖ метнулись? Ну или в Китай на худой конец?
dedO"K
Акула пера
10/28/2010, 12:41:22 AM
(Caroline @ 27.10.2010 - время: 20:36)
5. dedO'K, вы много знаете американцев, которые из-за кризиса в Сев. Корею на ПМЖ метнулись? Ну или в Китай на худой конец?
А нахрена козе баян? Там и своих специалистов хватает в разных областях науки и техники. Да и тёмные они, американцы, дремучие, даже телевидение и вертолёты без россиян сделать не смогли. Толку то от них в здоровом социалистическом обществе?
5. dedO'K, вы много знаете американцев, которые из-за кризиса в Сев. Корею на ПМЖ метнулись? Ну или в Китай на худой конец?
А нахрена козе баян? Там и своих специалистов хватает в разных областях науки и техники. Да и тёмные они, американцы, дремучие, даже телевидение и вертолёты без россиян сделать не смогли. Толку то от них в здоровом социалистическом обществе?
Sorques
Удален 10/28/2010, 3:52:23 AM
(dedO'K @ 27.10.2010 - время: 19:24)
А в капиталистические эксперименты стран Африки или Южной Америки с низкой эффективностью?
В Африке никакие модели эффекта не дают. Если не брать в расчет модель в старой ЮАР...
И в чём заключается эффективность капитализма, если Китай попросту помог США в разгар последнего кризиса, а по развитым кап.странам он ударил довольно болезненно?
Кризис. Ну и чего? Они имеют свои циклы, это нормально.
А в капиталистические эксперименты стран Африки или Южной Америки с низкой эффективностью?
В Африке никакие модели эффекта не дают. Если не брать в расчет модель в старой ЮАР...
И в чём заключается эффективность капитализма, если Китай попросту помог США в разгар последнего кризиса, а по развитым кап.странам он ударил довольно болезненно?
Кризис. Ну и чего? Они имеют свои циклы, это нормально.
Sorques
Удален 10/28/2010, 3:53:14 AM
(dedO'K @ 27.10.2010 - время: 20:41)
А нахрена козе баян? Там и своих специалистов хватает в разных областях науки и техники. Да и тёмные они, американцы, дремучие, даже телевидение и вертолёты без россиян сделать не смогли. Толку то от них в здоровом социалистическом обществе?
Этот пост типа шутка?
А нахрена козе баян? Там и своих специалистов хватает в разных областях науки и техники. Да и тёмные они, американцы, дремучие, даже телевидение и вертолёты без россиян сделать не смогли. Толку то от них в здоровом социалистическом обществе?
Этот пост типа шутка?
Caroline
Грандмастер
10/28/2010, 3:54:34 AM
(dedO'K @ 27.10.2010 - время: 20:41) А нахрена козе баян? Там и своих специалистов хватает в разных областях науки и техники. Да и тёмные они, американцы, дремучие, даже телевидение и вертолёты без россиян сделать не смогли. Толку то от них в здоровом социалистическом обществе?
Давайте проанализируем ваши фантазии.
По поводу специалистов. Их не только хватает, их настолько много, что они едут в Штаты работать дворниками и официантами , а всего за два года правления большевиков, в совке столько специалистов появилось, что даже Сикорский (это к вашим вертолетам) оказался ненужным и был выгнан в нищие США 
По поводу темных американцев. Вы бы потрудились поинтересоваться историей создания танков БТ и Т-34
По поводу авиастроения и автопрома тоже можно много чего вспомнить. Зачем вы так упорно пытаетесь показать незнание вопроса?
И последнее. Еще один подобный пост и я начну отвечать вам такой-же бредятиной. Настоятельно советую думать перед тем как писать.
Давайте проанализируем ваши фантазии.
По поводу специалистов. Их не только хватает, их настолько много, что они едут в Штаты работать дворниками и официантами
, а всего за два года правления большевиков, в совке столько специалистов появилось, что даже Сикорский (это к вашим вертолетам) оказался ненужным и был выгнан в нищие США По поводу темных американцев. Вы бы потрудились поинтересоваться историей создания танков БТ и Т-34
По поводу авиастроения и автопрома тоже можно много чего вспомнить. Зачем вы так упорно пытаетесь показать незнание вопроса?И последнее. Еще один подобный пост и я начну отвечать вам такой-же бредятиной. Настоятельно советую думать перед тем как писать.
juk71
Мастер
10/28/2010, 4:14:44 AM
(Caroline @ 27.10.2010 - время: 19:36)
2. Расстояние г. Мурманск - г. Краснодар по автодороге - 3260 км, я и там и там была.
3. Он к нам в гости через океан пешком пришел, хотя мы ему советовали про нас в газетах читать.
До меня дошло. Он БЫЛ в Венесуэлле. Ну тогда зачем писать, что он приехал из Аргентины? Не улавливаю причинно- следственной связи.
2. Расстояние г. Мурманск - г. Краснодар по автодороге - 3260 км, я и там и там была.
3. Он к нам в гости через океан пешком пришел, хотя мы ему советовали про нас в газетах читать.
До меня дошло. Он БЫЛ в Венесуэлле. Ну тогда зачем писать, что он приехал из Аргентины? Не улавливаю причинно- следственной связи.
Caroline
Грандмастер
10/28/2010, 5:00:54 AM
(juk71 @ 28.10.2010 - время: 00:14) (Caroline @ 27.10.2010 - время: 19:36)
2. Расстояние г. Мурманск - г. Краснодар по автодороге - 3260 км, я и там и там была.
3. Он к нам в гости через океан пешком пришел, хотя мы ему советовали про нас в газетах читать.
До меня дошло. Он БЫЛ в Венесуэлле. Ну тогда зачем писать, что он приехал из Аргентины? Не улавливаю причинно- следственной связи.
А зачем сравнивать Аргентину и Венесуэлу с Эстонией и Беларусью? Зачем самого себя цитировать? Дословно, что он сказал: "В Венесуэле полукоммунизм, живут там очень плохо". Про Беларусь я тоже много баек слышала от людей, которые там не жили. При ближайшем рассмотрении оказалось гораздо хуже, но все же, я думаю до Чавеса им далеко.
2. Расстояние г. Мурманск - г. Краснодар по автодороге - 3260 км, я и там и там была.
3. Он к нам в гости через океан пешком пришел, хотя мы ему советовали про нас в газетах читать.
До меня дошло. Он БЫЛ в Венесуэлле. Ну тогда зачем писать, что он приехал из Аргентины? Не улавливаю причинно- следственной связи.
А зачем сравнивать Аргентину и Венесуэлу с Эстонией и Беларусью? Зачем самого себя цитировать? Дословно, что он сказал: "В Венесуэле полукоммунизм, живут там очень плохо". Про Беларусь я тоже много баек слышала от людей, которые там не жили. При ближайшем рассмотрении оказалось гораздо хуже, но все же, я думаю до Чавеса им далеко.