Социализм и капитализм

Безумный Иван
7/20/2013, 7:39:30 PM
(sxn2561388870 @ 20.07.2013 - время: 15:25)
И куда идти дальше,
никто не знает.

В глобальной экономике социализм. Планирование осуществляют мощные компьютеры. Малый бизнес оставить частным. И без зомбирующей идеологии.
1NN
7/20/2013, 9:18:43 PM
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 15:39)
(sxn2561388870 @ 20.07.2013 - время: 15:25)
И куда идти дальше,
никто не знает.
В глобальной экономике социализм. Планирование осуществляют мощные компьютеры. Малый бизнес оставить частным. И без зомбирующей идеологии.

Ваша фамилия, случайно, не Сен-Симон?
Безумный Иван
7/20/2013, 10:03:01 PM
(sxn2561388870 @ 20.07.2013 - время: 17:18)
Ваша фамилия, случайно, не Сен-Симон?

Нет. Моя фамилия Проктер Энд Гэмбэл.
1NN
7/20/2013, 11:24:17 PM
Утопист, однако...
Mamont
7/20/2013, 11:41:10 PM
(sxn2561388870 @ 20.07.2013 - время: 19:24)
Утопист, однако...

реалист
ps2000
7/21/2013, 12:55:34 AM
(Mamont @ 19.07.2013 - время: 19:24)
Да хотя бы этот рейтинг

А безработица - подарок капитализма

Это все рейтинги с субъективным уклоном 00058.gif

Действительно безработицы при социализме не было, как не было и справедливой оплаты труда. Уравниловка.


Но это опять субъективный взгляд, хотя и обсуждаем мы на уровне субъективного - одному одно нравится, другому - другое.
А если по теме немного объективности подтянуть - то напрашивается вопрос - почему молодой социалистический строй - сдох, а капитализм, не смотря на все недостатки - живет и здравствует
Безумный Иван
7/21/2013, 2:21:31 AM
(ps2000 @ 20.07.2013 - время: 20:55)

Действительно безработицы при социализме не было, как не было и справедливой оплаты труда. Уравниловка.

Назовите систему при которой более справедливая оплата труда.
И что такое "уравниловка"?


А если по теме немного объективности подтянуть - то напрашивается вопрос - почему молодой социалистический строй - сдох, а капитализм, не смотря на все недостатки - живет и здравствует

Социализм это более сложная структура чем капитализм. Решили что так будет лучше и разобрали социализм до уровня капитализма. А ниже капитализма опускаться некуда. Хоть все с голода сдохнут, все равно это будет считаться капитализм. Представьте себе тело человека в котором каждая клетка организма выполняет свою функцию и получает необходимое и достаточное количество кислорода. Если кислорода в атмосфере не хватает, он все равно распределяется между всеми так, что бы никто не погиб. И вот этот здоровый человеческий организм получает подлый удар ножом в спину. И каждая клетка организма почувствовала себя индивидуумом. Каждый стал растаскивать организм по кусочкам. Огородили самые проворные клетки себя разлагающимися кусками вонючей жижи и хвалятся друг перед другом у кого больше. А теперь рассуждать стали что мир микробов более устойчив чем живой человеческий организм. Ведь человек погиб, а микробы-индивидуумы продолжают жить. Да просто ниже разваливаться некуда.
Mamont
7/21/2013, 2:57:57 AM
(ps2000 @ 20.07.2013 - время: 20:55)

Это все рейтинги с субъективным уклоном 00058.gif

Как то скушно становится ежу понятно что место России с переходом к капитализму рядом с Монголией и Вьетнамом так сырьевой придаток
ps2000
7/21/2013, 1:54:21 PM
(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 22:21)
Назовите систему при которой более справедливая оплата труда.
И что такое "уравниловка"?

Социализм это более сложная структура чем капитализм. Решили что так будет лучше и разобрали социализм до уровня капитализма.

При капитализме.
Уравниловка - это то что было в СССР - разница в зарплатах хорошего и плохого работника - 10-20%.
Учитель и врач получают столько же сколько неквалифицированный рабочий на конвейере.

В чем сложность социализма. Кто решил что так будет лучше?
ps2000
7/21/2013, 1:57:15 PM
(Mamont @ 20.07.2013 - время: 22:57)
Как то скушно становится ежу понятно что место России с переходом к капитализму рядом с Монголией и Вьетнамом так сырьевой придаток

А я так не считаю (возможно потому, что не ёж).
Думаю что у России впереди великое будущее.
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе") 00058.gif
Mamont
7/21/2013, 2:49:39 PM
(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 09:54)
При капитализме.

В чем сложность социализма. Кто решил что так будет лучше?

00051.gif Вы хоть в курсе как людей обманывают при капитализме? Если своего опыта не хватает посмотрите в сети 00003.gif
Все большее число людей начинают вспоминать СССР. Оказывается, там было лучше, чем здесь. Этот факт настолько очевидный, что даже яростные противники «совка» - за неимением аргументов - вынуждены торговаться: дескать, ну зачем же сравнивать с эпохой великих сталинских достижений! Дескать, по сравнению с эпохой таких великих достижений наш хваленый капитализм мгновенно обнажает свою говенную сущность. Поэтому, дескать, пожалейте слабых - дайте фору. Дескать, давайте сравнивать на равных - давайте наш говенный капитализм сравним не с хорошим советским периодом, а с плохим. Ну что ж. Уже одно это выклянчивание быть поснисходительней и сравнить протухшую капиталистическую систему с чем похуже говорит о многом. Вернее, обо всем. И не в пользу капитализма. Поэтому давайте сравним. Без всяких цифр, статистики, экономики - сравним по самым обычным житейским параметрам.

[
скрытый текст
Итак. 1. Самое, как выяснилось, главное: даже в эпоху застоя в СССР не было безработицы. Теперь она есть. Что означает отсутствие работы - объяснять не надо. Нищета. Голод. Болезни. Психические расстройства. Бунт. Революция. 1:0 в пользу социализма. 2. Эпоха застоя страдала раздутыми штатами - та же самая болезнь наблюдается и при капитализме. Наблюдается во всей красе. Все эти непонятные сотрудники, сутками мающиеся от безделья, неграмотные господа, гордо величающие себя какими-то там специалистами, - им несть числа. Так что 0:0. 3. В эпоху застоя была производственная уравниловка: кто работал хорошо, получал столько же, как и тот, кто работал плохо. При этом отдельным гражданам все же удавалось это победить. Ныне ситуация та же самая: хорошему сотруднику в большинстве случаев зарплату не прибавляют ни за что, разве что под угрозой «уйти к другому»; хорошего сотрудника если и ценят, то втихаря - чтобы прибавку к зарплате не попросил; расплодившиеся как мухи малограмотные работодатели не в силах оценить уровень сотрудника - и хороший работник снова остается ни с чем. 0:0. 4. В СССР не было засилья дешевой иностранной рабочей силы. Зарплатные ставки были строго фиксированными. Теперь все наоборот. 2:0 в пользу социализма. 5. В СССР было невозможно уволить сотрудника - если он часто болел, если он был инвалидом, в период беременности. Самые незащищенные слои населения были таким образом гарантированно защищены. Даже если они плохо работали. Теперь этих людей - даже если они хорошо работают - уволить можно, и даже запросто. 3:0 в пользу социализма. 6. В СССР не было нищих. Теперь они есть. И государству на них глубоко наплевать. 4:0 в пользу социализма. 7. В СССР не было бездомных. Теперь они есть. 5:0 в пользу социализма. 8. Квартирный вопрос в СССР был одним из наиболее тяжелых вопросов. Очереди на бесплатное жилье не продвигались, люди ждали новую квартиру десятилетиями. Причина: чиновники продавали очередь. То есть попросту воровали.,. При капитализме цены на жилье настолько запредельны, что купить его по-прежнему невозможно. Кроме того, девелоперы слишком часто оказывались на поверку ворами, а обманутые дольщики оставались с носом - и деньги украли, и квартиры как не было, так и нет. Таким образом, в СССР хоть и не давали годами квартиру, так хотя бы деньги у людей за жилье не крали. Ну да ладно, не буду мелочиться, пусть будет 0:0. 9. Пенсии в СССР - в ту самую эпоху застоя - были либо достойные, либо очень достойные. Уборщица при зарплате в 90 рублей получала пенсию 70 рублей. Служащий при средней зарплате в 120 рублей получал пенсию 90 рублей. А вот, скажем, ветеран завода получал повышенную пенсию в 132 рубля. Про пенсии при капитализме даже и говорить стыдно. 6:0 в пользу социализма. 10. Фиксированные цены на продукты, на транспорт, на оплату ЖКХ - и годами фиксированные! - позволяли чувствовать себя уверенно и спокойно планировать свои расходы - хватало даже пенсии. Даже оставалось еще. При капитализме ценообразование просто преступно. 7:0 в пользу социализма. 11. Фиксированные цены делали ненужной индексацию зарплат. Теперь индексация мало того что необходима, так еще и представляет собой позорный обман: индексируют на три копейки, а цены взлетают на 30 рублей. Происходит целенаправленное обнищание населения. узаконенный отъем денег. 8:0 в пользу социализма. 12. В эпоху застоя ассортимент продуктов питания был до безобразия скромен. Качество продуктов становилось все хуже и хуже. При капитализме продуктовый ассортимент поражает воображение, а вот качество продуктов стало еще хуже. Жрать невозможно. При этом стоимость этого дерьма возросла в разы. Так что ничего не изменилось. Было пять сортов плохой колбасы - стало 50 сортов все такой же плохой колбасы. Только дороже. Ну, мелочиться не буду, пусть будет 0:0. 13. Заводы и фабрики в СССР сначала работали хорошо, а потом стали работать плохо. Не потому, что были социалистические принципы производства, а потому, что стали слишком много воровать, завышать, темнить и т.д. Рыба-то тухнет с головы - каков поп, таков и приход. Пришедшие после Сталина руководители нашей страны сами не умели работать и учиться не хотели - вот и руководители помельче подобрались такие же. Тем не менее предприятия все равно работали. Что сотворили с этими самыми предприятиями при капитализме - за это надо давать пожизненно. Разорили, сгноили, распродали западным господам. Себе на радость. А ведь это были наши предприятия, построенные на наши деньги! И они работали на наше отечество... Теперь их либо нет, либо они чужие. Я считаю, что такое обращение с предприятиями вполне квалифицируется как измена родине. Я помню, несколько месяцев назад вроде бы Волошина, если не ошибаюсь, назначили кем-то в Газпром. И наивный ТВ-корреспондент спросил этого господина: «В одном из интервью вы сказали, что будете работать на благо отечества». У господина от изумления и возмущения вылезли глаза на лоб: «Я не мог такое сказать! Я не мог сказать, что буду работать на благо отечества. Я буду работать исключительно на благо компании». Комментарии нужны? Если только от прокуратуры... Так что снова 9:0 в пользу социализма. 14. Сельское хозяйство в эпоху застоя пришло в упадок. Но оно все-таки имело место быть. Какое-никакое, но оно было. И его можно было возродить. Теперь его просто нет. Все земли распроданы «честным» богатым людям, на посевных площадях построены коттеджные поселки. Все коровники разбиты. Все молочные фермы разорены. Остатки сознательно душат странными ценами для отечественных производителей - в пользу производителей иностранных. Это еще одно предательство родины. За это тоже надо судить. Теперь вот государство внезапно осознало, что стране срочно нужна земля - чтобы выращивать зерно и чтобы было чем кормить пока еще несуществующую скотину. Иначе страну очень скоро постигнет голод. А земли-то и нет. И российские крестьяне за такие закупочные цены работать не будут. Да и производители предпочитают импортные ингредиенты. Хотя наши дешевле. Странно, правда? И вот государство на днях попросило производителей не использовать импортные ингредиенты, а использовать наши. Попросило! Поскольку, дескать, кризис на дворе, недолго и коньки отбросить. Уж, дескать, смилуйтесь над страной - низко вам кланяемся. Угадайте с трех раз - каким будет ответ производителей... Ну, и как вы думаете, сможем ли мы выйти из кризиса, если благодаря доблестному капитализму наше государство в самое трудное время для страны оказалось в роли просителя? И за чей счет - и ценою чьих жизней - кто-то там на российском верху будет выходить из кризиса, в котором виноват тот самый капитализм? 10:0 в пользу социализма. 15. Огромное количество советских предприятий имело пионерские лагеря. Пионерлагеря были бесплатными и путевками дети обеспечивались на все три смены. Теперь если что и осталось, то крохи. 11:0 в пользу социализма. 16. Детские сады и школы. Никакой записи в них не существовало. Теперь в государственные детские учреждения очередь на годы вперед плюс обязательная взятка. 12:0 в пользу социализма. 17. Даже в годы застоя система обязательного распределения после института надежно обеспечивала самые отдаленные и самые дотационные районы специалистами - прежде всего врачами и учителями. Теперь этого нет и в помине. Люди в таких районах брошены на произвол судьбы. 13:0 в пользу социализма. 18. Социальное воспитание в СССР было отлажено и давало свои положительные плоды. Детей целенаправленно и методично приучали уступать место старшим, помогать инвалидам, уважать родителей, выручать товарища, помогать отстающим, не обижать девочек, хорошо работать. Теперь этого нет. И на опустевшее место - с прямой подачи государства - хлынула грязь. Разврат - это по большому счету не тот примитив, когда муж пришел домой, а в шкафу любовник. Разврат - это бесконечное насилие по ТВ и в книгах. Это когда всеми возможными средствами приучают людей к мысли, что успешный человек - это человек в дорогой машине, живущий в дорогом особняке. Разврат - это когда внушают, что для счастья надо найти богатого любовника, а больше ничего и не нужно. Разврат - это когда людей заставляют все деньги тратить на имидж, а то «над тобой все будут смеяться». Разврат - это тупые гламурные журналы, любовно взращивающие социальных овощей. Вы только вдумайтесь: за все годы капитализма - сколько раз вы лично услышали с экрана ТВ или прочитали в газете слово «родина»? Ни одного... 14:0 в пользу социализма. 19. В СССР только однажды людей сильно нагрели гособлигациями. Их заставляли приобретать - это была вынужденная мера, поскольку времена действительно были тяжелыми: война, послевоенный восстановительный период. Некоторые изумляются: как же так, Германия войну проиграла, а стала жить лучше победителя-СССР. Эти люди то ли махровые неучи, то ли просто недалекого ума граждане. Ибо стыдно не знать, что после войны в проигравшую Германию (ФРГ) наши «дорогие» союзники стали спешно вкачивать немалые финансы. А нам - не помогал никто. Нам вообще никто и никогда не помогал. СССР всегда был в полном финансовом и экономическом одиночестве. Особенно в наитруднейшие годы - никакой помощи. Ни от кого. И СССР не только выстоял, но и был сверхдержавой. Теперь войны нет - но зато есть капитализм. И страна разрушена так, что страшно об этом думать. И самое ужасное - нет никого, кому хотелось бы и кому было бы по силам ее восстановить. Так вот те облигации - выплаты по ним обязательно бы состоялись, и не обманные, а полновесные, как и обещал Сталин. Но он не успел. А Хрущевы и Брежневы на эти облигации крупно наклали. Рубль обесценили, вернули копейки. Но, повторяю, это было только один раз. Сколько раз подобные трюки успели проделать с людьми при капитализме - даже вспоминать не хочу. Однако рожи этих подлецов мы еще долго будем видеть по телевизору. 15:0 в пользу социализма. 20. При социализме спекулянтов сажали. Теперь их называют успешными людьми. Это они развалили нашу страну и довели нас до кризиса, из которого будут выходить на наших костях. 16:0 в пользу социализма. https://ahom.ru/news/9691/index.html">Улыбнуло...3. 21. Людей нетрадиционной сексуальной ориентации перестали наконец несправедливо преследовать - это произошло в переходный период перестройки. Тем не менее социализм вряд бы ли устранил это неравенство в короткие сроки. 16:1 в пользу социализма. 22. При капитализме стало много хороших шмоток, хотя основная часть населения их как не покупала, так и не покупает, предпочитая дешевые подделки с вещевых рынков. 16:2 в пользу социализма. 23. При капитализме стало много качественной и недорогой техники. 16:3 в пользу социализма
00003.gif (С)
ps2000
7/21/2013, 3:12:00 PM
(Mamont @ 21.07.2013 - время: 10:49)
Вы хоть в курсе как людей обманывают при капитализме? Если своего опыта не хватает посмотрите в сети 00003.gif

В курсе. А при чем тут это?
Если для Вас сеть - главный аргумент - остается посочувствовать.
Думаю, в силу возраста, и Вы и я, можем достаточно объективно судить о хорошем и плохом в СССР - не прибегая к помощи различных сетевых фриков
Mamont
7/21/2013, 3:19:46 PM
(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 11:12)
В курсе. А при чем тут это?

И тем не менее Вы считаете Это справедливым?
dedO"K
7/21/2013, 3:37:32 PM
(Mamont @ 21.07.2013 - время: 11:49)
скрытый текст
Итак. 1. Самое, как выяснилось, главное: даже в эпоху застоя в СССР не было безработицы. Теперь она есть. Что означает отсутствие работы - объяснять не надо. Нищета. Голод. Болезни. Психические расстройства. Бунт. Революция. 1:0 в пользу социализма. 2. Эпоха застоя страдала раздутыми штатами - та же самая болезнь наблюдается и при капитализме. Наблюдается во всей красе. Все эти непонятные сотрудники, сутками мающиеся от безделья, неграмотные господа, гордо величающие себя какими-то там специалистами, - им несть числа. Так что 0:0. 3. В эпоху застоя была производственная уравниловка: кто работал хорошо, получал столько же, как и тот, кто работал плохо. При этом отдельным гражданам все же удавалось это победить. Ныне ситуация та же самая: хорошему сотруднику в большинстве случаев зарплату не прибавляют ни за что, разве что под угрозой «уйти к другому»; хорошего сотрудника если и ценят, то втихаря - чтобы прибавку к зарплате не попросил; расплодившиеся как мухи малограмотные работодатели не в силах оценить уровень сотрудника - и хороший работник снова остается ни с чем. 0:0. 4. В СССР не было засилья дешевой иностранной рабочей силы. Зарплатные ставки были строго фиксированными. Теперь все наоборот. 2:0 в пользу социализма. 5. В СССР было невозможно уволить сотрудника - если он часто болел, если он был инвалидом, в период беременности. Самые незащищенные слои населения были таким образом гарантированно защищены. Даже если они плохо работали. Теперь этих людей - даже если они хорошо работают - уволить можно, и даже запросто. 3:0 в пользу социализма. 6. В СССР не было нищих. Теперь они есть. И государству на них глубоко наплевать. 4:0 в пользу социализма. 7. В СССР не было бездомных. Теперь они есть. 5:0 в пользу социализма. 8. Квартирный вопрос в СССР был одним из наиболее тяжелых вопросов. Очереди на бесплатное жилье не продвигались, люди ждали новую квартиру десятилетиями. Причина: чиновники продавали очередь. То есть попросту воровали.,. При капитализме цены на жилье настолько запредельны, что купить его по-прежнему невозможно. Кроме того, девелоперы слишком часто оказывались на поверку ворами, а обманутые дольщики оставались с носом - и деньги украли, и квартиры как не было, так и нет. Таким образом, в СССР хоть и не давали годами квартиру, так хотя бы деньги у людей за жилье не крали. Ну да ладно, не буду мелочиться, пусть будет 0:0. 9. Пенсии в СССР - в ту самую эпоху застоя - были либо достойные, либо очень достойные. Уборщица при зарплате в 90 рублей получала пенсию 70 рублей. Служащий при средней зарплате в 120 рублей получал пенсию 90 рублей. А вот, скажем, ветеран завода получал повышенную пенсию в 132 рубля. Про пенсии при капитализме даже и говорить стыдно. 6:0 в пользу социализма. 10. Фиксированные цены на продукты, на транспорт, на оплату ЖКХ - и годами фиксированные! - позволяли чувствовать себя уверенно и спокойно планировать свои расходы - хватало даже пенсии. Даже оставалось еще. При капитализме ценообразование просто преступно. 7:0 в пользу социализма. 11. Фиксированные цены делали ненужной индексацию зарплат. Теперь индексация мало того что необходима, так еще и представляет собой позорный обман: индексируют на три копейки, а цены взлетают на 30 рублей. Происходит целенаправленное обнищание населения. узаконенный отъем денег. 8:0 в пользу социализма. 12. В эпоху застоя ассортимент продуктов питания был до безобразия скромен. Качество продуктов становилось все хуже и хуже. При капитализме продуктовый ассортимент поражает воображение, а вот качество продуктов стало еще хуже. Жрать невозможно. При этом стоимость этого дерьма возросла в разы. Так что ничего не изменилось. Было пять сортов плохой колбасы - стало 50 сортов все такой же плохой колбасы. Только дороже. Ну, мелочиться не буду, пусть будет 0:0. 13. Заводы и фабрики в СССР сначала работали хорошо, а потом стали работать плохо. Не потому, что были социалистические принципы производства, а потому, что стали слишком много воровать, завышать, темнить и т.д. Рыба-то тухнет с головы - каков поп, таков и приход. Пришедшие после Сталина руководители нашей страны сами не умели работать и учиться не хотели - вот и руководители помельче подобрались такие же. Тем не менее предприятия все равно работали. Что сотворили с этими самыми предприятиями при капитализме - за это надо давать пожизненно. Разорили, сгноили, распродали западным господам. Себе на радость. А ведь это были наши предприятия, построенные на наши деньги! И они работали на наше отечество... Теперь их либо нет, либо они чужие. Я считаю, что такое обращение с предприятиями вполне квалифицируется как измена родине. Я помню, несколько месяцев назад вроде бы Волошина, если не ошибаюсь, назначили кем-то в Газпром. И наивный ТВ-корреспондент спросил этого господина: «В одном из интервью вы сказали, что будете работать на благо отечества». У господина от изумления и возмущения вылезли глаза на лоб: «Я не мог такое сказать! Я не мог сказать, что буду работать на благо отечества. Я буду работать исключительно на благо компании». Комментарии нужны? Если только от прокуратуры... Так что снова 9:0 в пользу социализма. 14. Сельское хозяйство в эпоху застоя пришло в упадок. Но оно все-таки имело место быть. Какое-никакое, но оно было. И его можно было возродить. Теперь его просто нет. Все земли распроданы «честным» богатым людям, на посевных площадях построены коттеджные поселки. Все коровники разбиты. Все молочные фермы разорены. Остатки сознательно душат странными ценами для отечественных производителей - в пользу производителей иностранных. Это еще одно предательство родины. За это тоже надо судить. Теперь вот государство внезапно осознало, что стране срочно нужна земля - чтобы выращивать зерно и чтобы было чем кормить пока еще несуществующую скотину. Иначе страну очень скоро постигнет голод. А земли-то и нет. И российские крестьяне за такие закупочные цены работать не будут. Да и производители предпочитают импортные ингредиенты. Хотя наши дешевле. Странно, правда? И вот государство на днях попросило производителей не использовать импортные ингредиенты, а использовать наши. Попросило! Поскольку, дескать, кризис на дворе, недолго и коньки отбросить. Уж, дескать, смилуйтесь над страной - низко вам кланяемся. Угадайте с трех раз - каким будет ответ производителей... Ну, и как вы думаете, сможем ли мы выйти из кризиса, если благодаря доблестному капитализму наше государство в самое трудное время для страны оказалось в роли просителя? И за чей счет - и ценою чьих жизней - кто-то там на российском верху будет выходить из кризиса, в котором виноват тот самый капитализм? 10:0 в пользу социализма. 15. Огромное количество советских предприятий имело пионерские лагеря. Пионерлагеря были бесплатными и путевками дети обеспечивались на все три смены. Теперь если что и осталось, то крохи. 11:0 в пользу социализма. 16. Детские сады и школы. Никакой записи в них не существовало. Теперь в государственные детские учреждения очередь на годы вперед плюс обязательная взятка. 12:0 в пользу социализма. 17. Даже в годы застоя система обязательного распределения после института надежно обеспечивала самые отдаленные и самые дотационные районы специалистами - прежде всего врачами и учителями. Теперь этого нет и в помине. Люди в таких районах брошены на произвол судьбы. 13:0 в пользу социализма. 18. Социальное воспитание в СССР было отлажено и давало свои положительные плоды. Детей целенаправленно и методично приучали уступать место старшим, помогать инвалидам, уважать родителей, выручать товарища, помогать отстающим, не обижать девочек, хорошо работать. Теперь этого нет. И на опустевшее место - с прямой подачи государства - хлынула грязь. Разврат - это по большому счету не тот примитив, когда муж пришел домой, а в шкафу любовник. Разврат - это бесконечное насилие по ТВ и в книгах. Это когда всеми возможными средствами приучают людей к мысли, что успешный человек - это человек в дорогой машине, живущий в дорогом особняке. Разврат - это когда внушают, что для счастья надо найти богатого любовника, а больше ничего и не нужно. Разврат - это когда людей заставляют все деньги тратить на имидж, а то «над тобой все будут смеяться». Разврат - это тупые гламурные журналы, любовно взращивающие социальных овощей. Вы только вдумайтесь: за все годы капитализма - сколько раз вы лично услышали с экрана ТВ или прочитали в газете слово «родина»? Ни одного... 14:0 в пользу социализма. 19. В СССР только однажды людей сильно нагрели гособлигациями. Их заставляли приобретать - это была вынужденная мера, поскольку времена действительно были тяжелыми: война, послевоенный восстановительный период. Некоторые изумляются: как же так, Германия войну проиграла, а стала жить лучше победителя-СССР. Эти люди то ли махровые неучи, то ли просто недалекого ума граждане. Ибо стыдно не знать, что после войны в проигравшую Германию (ФРГ) наши «дорогие» союзники стали спешно вкачивать немалые финансы. А нам - не помогал никто. Нам вообще никто и никогда не помогал. СССР всегда был в полном финансовом и экономическом одиночестве. Особенно в наитруднейшие годы - никакой помощи. Ни от кого. И СССР не только выстоял, но и был сверхдержавой. Теперь войны нет - но зато есть капитализм. И страна разрушена так, что страшно об этом думать. И самое ужасное - нет никого, кому хотелось бы и кому было бы по силам ее восстановить. Так вот те облигации - выплаты по ним обязательно бы состоялись, и не обманные, а полновесные, как и обещал Сталин. Но он не успел. А Хрущевы и Брежневы на эти облигации крупно наклали. Рубль обесценили, вернули копейки. Но, повторяю, это было только один раз. Сколько раз подобные трюки успели проделать с людьми при капитализме - даже вспоминать не хочу. Однако рожи этих подлецов мы еще долго будем видеть по телевизору. 15:0 в пользу социализма. 20. При социализме спекулянтов сажали. Теперь их называют успешными людьми. Это они развалили нашу страну и довели нас до кризиса, из которого будут выходить на наших костях. 16:0 в пользу социализма. https://ahom.ru/news/9691/index.html">Улыбнуло...3. 21. Людей нетрадиционной сексуальной ориентации перестали наконец несправедливо преследовать - это произошло в переходный период перестройки. Тем не менее социализм вряд бы ли устранил это неравенство в короткие сроки. 16:1 в пользу социализма. 22. При капитализме стало много хороших шмоток, хотя основная часть населения их как не покупала, так и не покупает, предпочитая дешевые подделки с вещевых рынков. 16:2 в пользу социализма. 23. При капитализме стало много качественной и недорогой техники. 16:3 в пользу социализма
00003.gif (С)

Ужас! Это просто ужас! Это полное унижение образа Божия в человеке: в чём разница между "капитализмом" и "социализмом"? В том, что при "социализме" баре были хорошие, кормили хорошо, содержали в тёплых хлевах и заботились о рабочей скотине, а при "капитализме" бар либо нет, либо они плохие, и не заботятся о рабочей скотине, а то и норовят более послушную и работоспособную завести...
Что это за мысли, люди? Что это за рассуждения, творцы и вседержители, призванные владычествовать над жизнью на земле?
Mamont
7/21/2013, 4:40:15 PM
(dedO'K @ 21.07.2013 - время: 11:37)
а при "капитализме" бар либо нет, либо они плохие, и не заботятся о рабочей скотине, а то и норовят более послушную и работоспособную завести...
Что это за мысли, люди? Что это за рассуждения, творцы и вседержители, призванные владычествовать над жизнью на земле?

поражаюсь как при капитализме баре общий язык с религией быстро находят 00056.gif
dedO"K
7/21/2013, 5:17:55 PM
(Mamont @ 21.07.2013 - время: 13:40)
поражаюсь как при капитализме баре общий язык с религией быстро находят 00056.gif
А с кем надо общий язык находить, чтобы владычествовать? Только с Богом, Творцом и Вседержителем всего сущего, у Него и учиться, только Его власть и признавать.
Атеизм- удел безбожников, узконосых, гладкошерстных обезьян, по классификации Линнея. И в отличии от человека, который сам учится жизни, обезьяну следует только дрессировать.
ps2000
7/21/2013, 5:27:08 PM
(Mamont @ 21.07.2013 - время: 11:19)
(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 11:12)
В курсе. А при чем тут это?
И тем не менее Вы считаете Это справедливым?

Как можно считать обман справедливым? Где я говорил - что обманывать справедливо? И вообще Я считаю что справедливость полная невозможна 00058.gif
Mamont
7/21/2013, 5:57:30 PM
(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 13:27)
Где я говорил - что обманывать справедливо?

(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 22:21) "Назовите систему при которой более справедливая оплата труда.

При капитализме.

И вообще Я считаю что справедливость полная невозможна
Разумеется
dedO'K

А с кем надо общий язык находить, чтобы владычествовать?

Хотя Вы правы нынешний народец духом слабоват, а то бежали бы баре до Лондона быстрее собственного визга
dedO"K
7/21/2013, 6:27:59 PM
(Mamont @ 21.07.2013 - время: 14:57)
dedO'K
А с кем надо общий язык находить, чтобы владычествовать?
Хотя Вы правы нынешний народец духом слабоват, а то бежали бы баре до Лондона быстрее собственного визга

С какой стати? Эти баре- ваша заслуга, вами же, по вашей воле и по вашим же законам, сотворенные. Не в теплице же их выращивали и не в инкубаторе. Так что гнать ежели и придётся, то по требованию и призыву других бар, возможно, зарубежных, или местечковых, жаждущих большей свободы. А пока таковых нет, веселья не предвидится.
В 1917 году была совсем другая ситуация. Тогда была власть царя, а теперь- наша собственная.
ps2000
7/21/2013, 6:30:39 PM
(Mamont @ 21.07.2013 - время: 13:57)
(ps2000 @ 21.07.2013 - время: 13:27)
Где я говорил - что обманывать справедливо?

(Crazy Ivan @ 20.07.2013 - время: 22:21) "Назовите систему при которой более справедливая оплата труда.

При капитализме.

И вообще Я считаю что справедливость полная невозможна
Разумеется

Там не сказано что обманывать хорошо или справедливо 00058.gif
Слова более справедливо - штука относительная 00064.gif
Хоть и не считаю, что правильно выбирать из двух зол, но, к сожалению, по жизни постоянно приходится это делать 00062.gif