Социализм и капитализм
Sorques
Удален 8/1/2013, 3:00:55 AM
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 22:52)
Вить, пробовали родители, решилась за взятку, правда довольно небольшую...
Ты сам посуди, не возможно ручным управлением все решить, даже при наличии желания и неких идеальных партийных работников...
Ты сам не пробовал обращаться, а говоришь. Я лично тоже не пробовал, но вокруг меня много живых примеров.
Вить, пробовали родители, решилась за взятку, правда довольно небольшую...
Ты сам посуди, не возможно ручным управлением все решить, даже при наличии желания и неких идеальных партийных работников...
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2013, 3:17:06 AM
(Sorques @ 31.07.2013 - время: 23:00)
Смотря что за вопрос был.
Ты сам посуди, не возможно ручным управлением все решить, даже при наличии желания и неких идеальных партийных работников...
Все не возможно. Но так как пользовались граждане этой возможностью крайне редко, те кто обращался, получали реальную помощь либо вразумительное объяснение, а не просто отписку. Допуская что у кого-то найдутся обратные примеры, по сему предлагаю сравнить с сегодняшней обратной связью через депутатов. Кто-то добивался таким образом решения проблем?
Вить, пробовали родители, решилась за взятку, правда довольно небольшую...
Смотря что за вопрос был.
Ты сам посуди, не возможно ручным управлением все решить, даже при наличии желания и неких идеальных партийных работников...
Все не возможно. Но так как пользовались граждане этой возможностью крайне редко, те кто обращался, получали реальную помощь либо вразумительное объяснение, а не просто отписку. Допуская что у кого-то найдутся обратные примеры, по сему предлагаю сравнить с сегодняшней обратной связью через депутатов. Кто-то добивался таким образом решения проблем?
Sorques
Удален 8/1/2013, 5:22:38 AM
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 23:17)
На прием шли и письма слали в огромном количестве, я не про сутяг и профессиональных жалобщиков, а людей с реальными проблемами...как в исполкомы, так и в райкомы, обком, ЦК...но большую часть отсылали для решения к тем же начальникам, на которых жаловались или проблемы зависали на годы...если только не было руки для "толчка" или какой то случайности...
Нет, если ты про что то вопиющие, то соглашусь, что тогда такие вещи решались чаще в пользу граждан...но по мелочи все тоже самое, что и сейчас, да и сегодня на местах сидят те же люди или их ученики...
Кто-то добивался таким образом решения проблем?
Не знаю...может перед выборами кому то и помогали...
Все не возможно. Но так как пользовались граждане этой возможностью крайне редко, те кто обращался, получали реальную помощь либо вразумительное объяснение, а не просто отписку. Допуская что у кого-то найдутся обратные примеры, по сему предлагаю сравнить с сегодняшней обратной связью через депутатов.
На прием шли и письма слали в огромном количестве, я не про сутяг и профессиональных жалобщиков, а людей с реальными проблемами...как в исполкомы, так и в райкомы, обком, ЦК...но большую часть отсылали для решения к тем же начальникам, на которых жаловались или проблемы зависали на годы...если только не было руки для "толчка" или какой то случайности...
Нет, если ты про что то вопиющие, то соглашусь, что тогда такие вещи решались чаще в пользу граждан...но по мелочи все тоже самое, что и сейчас, да и сегодня на местах сидят те же люди или их ученики...
Кто-то добивался таким образом решения проблем?
Не знаю...может перед выборами кому то и помогали...
Безумный Иван
Акула пера
8/1/2013, 5:28:37 AM
(Sorques @ 01.08.2013 - время: 01:22)
Те же. Только структура изменилась, изменилась мотивация, пропала обратная связь и рычаги влияния народа на власть.
Кто-то добивался таким образом решения проблем?
Не знаю...может перед выборами кому то и помогали...
Выборами в СССР? Даже мне смешно.
да и сегодня на местах сидят те же люди или их ученики...
Те же. Только структура изменилась, изменилась мотивация, пропала обратная связь и рычаги влияния народа на власть.
Кто-то добивался таким образом решения проблем?
Не знаю...может перед выборами кому то и помогали...
Выборами в СССР? Даже мне смешно.
de loin
Грандмастер
8/1/2013, 7:46:14 AM
(sxn2561388870 @ 31.07.2013 - время: 19:15)
Хрущев прекратил это. Он наделил партработников, да и просто партийцев иммунитетом - их уже нельзя было в ГУЛАГ отправить (разве что за доказанное сотрудничество с ЦРУ). Максимум - исключить из партии или понизить в должности. Почему Хрущева и полюбили так, забыв, что и у него руки были обагрены кровью.
И простой человек, и секретарь обкома попадали в один ГУЛАГ. И ставили
их к одной стенке. По политической целесообразности.
Хрущев прекратил это. Он наделил партработников, да и просто партийцев иммунитетом - их уже нельзя было в ГУЛАГ отправить (разве что за доказанное сотрудничество с ЦРУ). Максимум - исключить из партии или понизить в должности. Почему Хрущева и полюбили так, забыв, что и у него руки были обагрены кровью.
Mamont
Акула пера
8/1/2013, 4:37:27 PM
(dedO'K @ 31.07.2013 - время: 19:17)
Какая разница, я имею в виду дефицит, больше половины которого был символом успешности, нежели необходимостью
Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам… Никогда!.. Скрипач! Тут инопланетяне штанами фарцуют… жёлтыми… Нужны тебе? (С)
Кстати в СССР было полно различных ателье и можно было заказать именно то чего хочется, а не шлятьсяв поисках. Помню костюм на свадьбу заказывал, а отец решил поприкалываться заказал костюм - тройку и карман на жилетке под часы(у него были и карманные) так чтоб цепочка наружу, пжалста дореволюционный символ успешности.
"Всё для человека, всё на благо человека". Причём, что, при этом, требуется от человека, не уточнялось. НУи что изменилось за 20 лет реформ? Всё для блага человека, его имя узнаете позже
Какая разница, я имею в виду дефицит, больше половины которого был символом успешности, нежели необходимостью
Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам… Никогда!.. Скрипач! Тут инопланетяне штанами фарцуют… жёлтыми… Нужны тебе? (С)
Кстати в СССР было полно различных ателье и можно было заказать именно то чего хочется, а не шлятьсяв поисках. Помню костюм на свадьбу заказывал, а отец решил поприкалываться заказал костюм - тройку и карман на жилетке под часы(у него были и карманные) так чтоб цепочка наружу, пжалста дореволюционный символ успешности.
"Всё для человека, всё на благо человека". Причём, что, при этом, требуется от человека, не уточнялось. НУи что изменилось за 20 лет реформ? Всё для блага человека, его имя узнаете позже
Mamont
Акула пера
8/1/2013, 4:46:43 PM
КУ 
dedO"K
Акула пера
8/1/2013, 5:19:08 PM
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 13:37)
А что должно измениться за "двадцать лет реформ"? Безбожие- как сифилис, подхватить- момент, вылечиться- уже дольше. А тут три поколения "совков", из которых только поколение, родившееся в конце пятидесятых и те, кто родился позже, было "полный совок": дети безбожников, некоторые- и внуки, отмотавшие положенные срока в яслях, дет.садах, октябрятских, пионерских, комсомольских организациях, выученные в советских школах, ПТУ и институтах, смотревшие ТОЛЬКО советское кино и тв, читавшие ТОЛЬКО советские книги, видевшие, в большинстве, ТОЛЬКО советскую жизнь, "знающие" ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю, СОВЕТСКУЮ физику, СОВЕТСКУЮ биологию, СОВЕТСКИЕ "знания" о мире, СОВЕТСКИЕ цели в жизни и средства их достижения, если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Вот он, наш СССР, во всей красе! Любуйтесь!
НУи что изменилось за 20 лет реформ? Всё для блага человека, его имя узнаете позже
А что должно измениться за "двадцать лет реформ"? Безбожие- как сифилис, подхватить- момент, вылечиться- уже дольше. А тут три поколения "совков", из которых только поколение, родившееся в конце пятидесятых и те, кто родился позже, было "полный совок": дети безбожников, некоторые- и внуки, отмотавшие положенные срока в яслях, дет.садах, октябрятских, пионерских, комсомольских организациях, выученные в советских школах, ПТУ и институтах, смотревшие ТОЛЬКО советское кино и тв, читавшие ТОЛЬКО советские книги, видевшие, в большинстве, ТОЛЬКО советскую жизнь, "знающие" ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю, СОВЕТСКУЮ физику, СОВЕТСКУЮ биологию, СОВЕТСКИЕ "знания" о мире, СОВЕТСКИЕ цели в жизни и средства их достижения, если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Вот он, наш СССР, во всей красе! Любуйтесь!
Mamont
Акула пера
8/1/2013, 6:09:50 PM
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 13:19)
Безбожие- как сифилис, подхватить- момент, вылечиться- уже дольше. Религия то с какого боку
Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,- Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем. Стремилась ввысь душа твоя - Родишься вновь с мечтою, Но если жил ты как свинья - Останешься свиньею. (С)
ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю, СОВЕТСКУЮ физику, СОВЕТСКУЮ биологию, Сомневаюсь что для учёных были недоступны и другие материалы.
ТОЛЬКО советское кино и тв, читавшие ТОЛЬКО советские книги,
опять привираете фильмы были и голливудские, и хранцузские и треклятые индиийские...(подруга тащит, а я не знал как слинять) кстати по праздникам сейчас любят крутить советские фильмы, не замечали? Илив библиотеках не было стеллажей"Зарубежная литература"
Безбожие- как сифилис, подхватить- момент, вылечиться- уже дольше. Религия то с какого боку
Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем,- Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем. Стремилась ввысь душа твоя - Родишься вновь с мечтою, Но если жил ты как свинья - Останешься свиньею. (С)
ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю, СОВЕТСКУЮ физику, СОВЕТСКУЮ биологию, Сомневаюсь что для учёных были недоступны и другие материалы.
ТОЛЬКО советское кино и тв, читавшие ТОЛЬКО советские книги,
опять привираете фильмы были и голливудские, и хранцузские и треклятые индиийские...(подруга тащит, а я не знал как слинять) кстати по праздникам сейчас любят крутить советские фильмы, не замечали? Илив библиотеках не было стеллажей"Зарубежная литература"
dedO"K
Акула пера
8/1/2013, 6:39:14 PM
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 15:09)
Борьба с "религией", а, точнее, со святоотеческим наследием- это тоже была религия.
Сомневаюсь что для учёных были недоступны и другие материалы.А я и не говорил об учёных, я говорил о тех, кого учили учителя, учёными выученные.
опять привираете фильмы были и голливудские, и хранцузские и треклятые индиийские...(подруга тащит, а я не знал как слинять) кстати по праздникам сейчас любят крутить советские фильмы, не замечали? Или в библиотеках не было стеллажей"Зарубежная литература"А вы, как бы не заметили:
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Мы живём в Советском Союзе, окруженные СОВЕТСКИМИ людьми с СОВЕТСКИМ воспитанием, и их потомками, воспитанными СОВЕТСКИМИ людьми с СОВЕТСКИМ воспитанием в окружении СОВЕТСКИХ людей, с СОВЕТСКИМ образом жизни.
Религия то с какого боку
Борьба с "религией", а, точнее, со святоотеческим наследием- это тоже была религия.
Сомневаюсь что для учёных были недоступны и другие материалы.А я и не говорил об учёных, я говорил о тех, кого учили учителя, учёными выученные.
опять привираете фильмы были и голливудские, и хранцузские и треклятые индиийские...(подруга тащит, а я не знал как слинять) кстати по праздникам сейчас любят крутить советские фильмы, не замечали? Или в библиотеках не было стеллажей"Зарубежная литература"А вы, как бы не заметили:
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Мы живём в Советском Союзе, окруженные СОВЕТСКИМИ людьми с СОВЕТСКИМ воспитанием, и их потомками, воспитанными СОВЕТСКИМИ людьми с СОВЕТСКИМ воспитанием в окружении СОВЕТСКИХ людей, с СОВЕТСКИМ образом жизни.
Mamont
Акула пера
8/1/2013, 7:23:38 PM
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 14:39)
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе. Ага а фильм Клеопатра-сплошная коммунистическая пропаганда или там "Смерть среди айсбергов" "Золото Маккены"И чего сейчас цензуру пропихнуть пытаются
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе. Ага а фильм Клеопатра-сплошная коммунистическая пропаганда или там "Смерть среди айсбергов" "Золото Маккены"И чего сейчас цензуру пропихнуть пытаются
1NN
Акула пера
8/1/2013, 8:27:23 PM
(Crazy Ivan @ 31.07.2013 - время: 21:27)
...глядящими на мир сквозь розовые очки агитпропа? Много же вы, сударь, увидели.
Предпочитаю в первую очередь верить своим глазам.
...глядящими на мир сквозь розовые очки агитпропа? Много же вы, сударь, увидели.
билдер
Грандмастер
8/1/2013, 9:01:47 PM
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 15:23)
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 14:39)
А ещё были в прокате в советское время зарубежные фильмы - "Полёт над гнездом кукушки", "Загнанных лошадей пристреливают - не правда ли?", "Крёстный отец", "Конвой", "Семь самураев", "Великолепная пятёрка" , "Анжелика - маркиза ангелов"....
Там тоже ничего идеологического в советском духе не было.
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 14:39)
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Ага а фильм Клеопатра-сплошная коммунистическая пропаганда или там "Смерть среди айсбергов" "Золото Маккены"И чего сейчас цензуру пропихнуть пытаются
А ещё были в прокате в советское время зарубежные фильмы - "Полёт над гнездом кукушки", "Загнанных лошадей пристреливают - не правда ли?", "Крёстный отец", "Конвой", "Семь самураев", "Великолепная пятёрка" , "Анжелика - маркиза ангелов"....
Там тоже ничего идеологического в советском духе не было.
1NN
Акула пера
8/1/2013, 9:39:57 PM
А это явная недоработка КГБ и Идеологического отдела ЦК КПСС.
dedO"K
Акула пера
8/1/2013, 9:59:11 PM
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 16:23)
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 14:39)
А я смотрел недавно полные версии этих фильмов в дословном переводе: и смерть среди айсбергов, и золото маккены, и крамер против крамера... Можете быть уверены: в советское время мы смотрели эти фильмы в советском исполнении. Мы даже Андерсена, Дж. Лондона и Хемингуэя читали исключительно в советской редакции.
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 14:39)
если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
Ага а фильм Клеопатра-сплошная коммунистическая пропаганда или там "Смерть среди айсбергов" "Золото Маккены"И чего сейчас цензуру пропихнуть пытаются
А я смотрел недавно полные версии этих фильмов в дословном переводе: и смерть среди айсбергов, и золото маккены, и крамер против крамера... Можете быть уверены: в советское время мы смотрели эти фильмы в советском исполнении. Мы даже Андерсена, Дж. Лондона и Хемингуэя читали исключительно в советской редакции.
Mamont
Акула пера
8/1/2013, 10:15:28 PM
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 17:59)
У Гоблина?
Можете быть уверены: в советское время мы смотрели эти фильмы в советском исполнении. А Элизабет Тейлор-загримированная Гурченко
Мы даже Андерсена, Дж. Лондона и Хемингуэя читали исключительно в советской редакции.
Наверняка С.Михалкова
sxn2561388870
А это явная недоработка КГБ и Идеологического отдела ЦК КПСС.
Их живьём сожгли в лагерях и пепел над тундрой развеяли
А я смотрел недавно полные версии этих фильмов в дословном переводе: и смерть среди айсбергов, и золото маккены, и крамер против крамера...
У Гоблина?
Можете быть уверены: в советское время мы смотрели эти фильмы в советском исполнении. А Элизабет Тейлор-загримированная Гурченко
Мы даже Андерсена, Дж. Лондона и Хемингуэя читали исключительно в советской редакции.
Наверняка С.Михалкова
sxn2561388870
А это явная недоработка КГБ и Идеологического отдела ЦК КПСС.
Их живьём сожгли в лагерях и пепел над тундрой развеяли
1NN
Акула пера
8/1/2013, 11:44:17 PM
А кого сожгли то?
Sorques
Удален 8/2/2013, 12:06:14 AM
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 13:19)
Не соглашусь, в СССР многое издавалось и было в прокате, конечно мне как жителю Москвы было проще, ибо всякие там кинофестивали, Недели французского кино, "просмотры" в доме кино, были доступны в большей степени, но даже на советских югах в летних кинотеатрах шли весьма достойные западные фильмы...
Из литературы, не было целых пластов, но в общем и целом иностранная была представлена достаточно широко, особенно классика, а уж про качество переводов и говорить не приходится, намного выше ибо сейчас переводят не литературные переводчики, а все кому не лень...
С Музыкой было сложнее...
"знающие" ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю, СОВЕТСКУЮ физику, СОВЕТСКУЮ биологию, СОВЕТСКИЕ "знания" о мире,
Это да...даже в научно-технической библиотеке был спецхран и иностранные журналы выдавали по спец.допуску...
СОВЕТСКИЕ цели в жизни и средства их достижения, если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
В целом верно...во всех произведениях искали классовою борьбу и звериный оскал капитализма...
ТОЛЬКО советское кино и тв, читавшие ТОЛЬКО советские книги,
Не соглашусь, в СССР многое издавалось и было в прокате, конечно мне как жителю Москвы было проще, ибо всякие там кинофестивали, Недели французского кино, "просмотры" в доме кино, были доступны в большей степени, но даже на советских югах в летних кинотеатрах шли весьма достойные западные фильмы...
Из литературы, не было целых пластов, но в общем и целом иностранная была представлена достаточно широко, особенно классика, а уж про качество переводов и говорить не приходится, намного выше ибо сейчас переводят не литературные переводчики, а все кому не лень...
С Музыкой было сложнее...
"знающие" ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю, СОВЕТСКУЮ физику, СОВЕТСКУЮ биологию, СОВЕТСКИЕ "знания" о мире,
Это да...даже в научно-технической библиотеке был спецхран и иностранные журналы выдавали по спец.допуску...
СОВЕТСКИЕ цели в жизни и средства их достижения, если что иностранное и было, так только "идеологически выдержанное" в СОВЕТСКОМ духе.
В целом верно...во всех произведениях искали классовою борьбу и звериный оскал капитализма...
dedO"K
Акула пера
8/2/2013, 12:55:19 AM
(Mamont @ 01.08.2013 - время: 19:15)
Ну кто ж ещё способен дословно перевести со всех языков мира...
А Элизабет Тейлор-загримированная Гурченко Нет, но знай она русский язык, очень бы удивилась, какую хрень она задвигала в этом фильме, на самом деле глубоко психологичном.
Наверняка С.Михалкова С.Михалков и Главлит- это немного не одно и то же.
У Гоблина?
Ну кто ж ещё способен дословно перевести со всех языков мира...
А Элизабет Тейлор-загримированная Гурченко Нет, но знай она русский язык, очень бы удивилась, какую хрень она задвигала в этом фильме, на самом деле глубоко психологичном.
Наверняка С.Михалкова С.Михалков и Главлит- это немного не одно и то же.
de loin
Грандмастер
8/2/2013, 1:10:30 AM
(dedO'K @ 01.08.2013 - время: 13:19)
смотревшие ТОЛЬКО советское кино и тв,
Средь которого было немало антисоветского.
"знающие" ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю,
СОВЕТСКИЕ "знания" о мире
тоже не могу согласиться. Большинство - да, но не все. А значит не единогласно это было. Л.Н. Гумилёв, к примеру, плодотворно работал же и преподавал в "глухие", "застойные" годы.
смотревшие ТОЛЬКО советское кино и тв,
Средь которого было немало антисоветского.
"знающие" ТОЛЬКО СОВЕТСКУЮ историю,
СОВЕТСКИЕ "знания" о мире
тоже не могу согласиться. Большинство - да, но не все. А значит не единогласно это было. Л.Н. Гумилёв, к примеру, плодотворно работал же и преподавал в "глухие", "застойные" годы.