Россия цивилизованная страна?

Mamont
5/5/2010, 11:04:08 PM
(Иван Барклай @ 29.04.2010 - время: 20:01) Дмитрий Орешкин правильно усмотрел связку Сталин – Путин,
надо идти дальше, например Берия - Медведев, Ежов - Нургалиев и т.д.
Gawrilla
5/5/2010, 11:13:21 PM
Ага. Троцкий - Жириновский...
Бумбустик
5/14/2010, 4:25:15 PM
Всем!

Сегодня, двенадцатого мая две тысячи десятого года, прокурор Валерий Алексеевич Лахтин в процессе против Ходорковского и Лебедева совершил очередное дерзкое должностное преступление против свободы группы лиц, против морали и, наконец, против человеческого разума.

Коллеги надзирающего прокурора на этот раз не участвовали, они оставили Лахтина одного наедине c подсудимыми, адвокатами и зрителями. Судья и охранники – если даже сочувствовали, то умело скрывали это.

Лахтин без какой-либо помощи зачитал текст под названием «Ходатайство о продлении срока ареста Ходорковского и Лебедева». Мало быть им заключенными по первому приговору, их место в следственном изоляторе!

Мы узнали от прокурора следующее:
— что подсудимые занимают скамью подсудимых
— что Ходорковский и Лебедев препятствуют выявлению истины, о чем свидетельствует тот факт, что им предъявлено второе обвинение в то время, когда они находятся еще в заключении по первому
— что им регулярно, каждые три месяца продлевают срок в СИЗО
— что Лахтин знает о США не понаслышке, а еще из советских газет
— что Лахтин считает Ходорковского и Лебедева наглыми и беспринципными
— что защитник Клювгант выражается
— что гражданин России не должен иметь таких защитников и такие позиции
— что это противоречит как закону, так и нормам адвокатской деятельности
— и что законопослушный гражданин России вообще не вправе сомневаться в способностях прокуроров в общем, Лахтина в частности.

Мало того, Лахтин помимо ходатайства, озвучил важное заявление: «Заявляю, что документы, которыми сторона обвинения обосновала и в настоящее время будет обосновать свою позицию, эээ…, получены надлежащим процессуальным путем и ничем не опорочены. Это касается, в том числе, показаний свидетелей».

Далее Лахтин изложил свое понимание современной экономики как преступной. Но это уже не важно.

Сегодня, шестьдесят пять лет и три дня после победы советского народа в Великой Отечественной войне и безоговорочной капитуляции фашистской Германии, пятьдесят семь лет и шестьдесят восемь дней после смерти вождя народов СССР, Иосифа Виссарионовича Джугашвили, мы присутствуем при продолжении традиций показательных процессов прошлого тысячелетия.

В этом случае попытка и есть пытка, что будет доказано завтра.
Как всегда в зале № 7.
Laura McGrough
5/14/2010, 4:38:59 PM
Не знаю, как всему прогрессивному человечеству, но мне параллельны и Ходорковский, и Лебедев. Пусть паны между собой сами разбираются. Как говорил товарищ Жеглов: "Наказания без вины не бывает." Ну, и дальше пассаж про женщин и пистолеты, основной посыл которого- думать головой, прежде чем разворовывать народное хозяйство, построенное руками миллионов советских людей. Прокуроры, Ходорковский... Вор у вора дубинку украл? Хай буде!
stn84
5/14/2010, 6:12:09 PM
(Laura McGrough @ 14.05.2010 - время: 12:38) Не знаю, как всему прогрессивному человечеству, но мне параллельны и Ходорковский, и Лебедев. Пусть паны между собой сами разбираются.
"... и если есть те кто приходит к тебе
найдутся и те кто придет за тобой..."
DELETED
5/14/2010, 6:23:25 PM
(Бумбустик @ 14.05.2010 - время: 12:25) Всем!

Сегодня, двенадцатого мая две тысячи десятого года, прокурор Валерий Алексеевич Лахтин в процессе против Ходорковского и Лебедева совершил очередное дерзкое должностное преступление против свободы
Товарищ верь! Наши ещё прийдут, и заклеймят , и покарают!
Долой, душителей СВОБОДЫ! siske.gif
Бумбустик
5/14/2010, 7:10:50 PM
(stn84 @ 14.05.2010 - время: 14:12) ... и если есть те кто приходит к тебе
найдутся и те кто придет за тобой..."
Это правда.
Бумбустик
5/14/2010, 7:12:54 PM
(Варан Тугу @ 14.05.2010 - время: 14:23) (Бумбустик @ 14.05.2010 - время: 12:25) Всем!

Сегодня, двенадцатого мая две тысячи десятого года, прокурор Валерий Алексеевич Лахтин в процессе против Ходорковского и Лебедева совершил очередное дерзкое должностное преступление против свободы
Товарищ верь! Наши ещё прийдут, и заклеймят , и покарают!
Долой, душителей СВОБОДЫ! siske.gif
Мне, Варан,- зело интересно будет почитать то, что вы напишете, когда всё встанет на свои места.

Оч-чень интересно...
Gawrilla
5/14/2010, 8:30:33 PM
Это когда Ходорковского расстреляют у одной стенки с Кудриным?
Бумбустик
5/15/2010, 1:56:16 AM
(Gawrilla @ 14.05.2010 - время: 16:30) Это когда Ходорковского расстреляют у одной стенки с Кудриным?
Браво, бис
Суд еле успел продлить арест Ходорковского

Всего одного дня не хватило Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву для того, чтобы выйти из следственного изолятора, где они уже больше года находятся в рамках слушаний по уголовному делу о хищении нефти и отмывании денег. Впрочем, даже если бы суд не продлил срок их ареста, обвиняемые на свободу все равно бы не попали: на обоих "висит" еще первое уголовное дело, по которому им предстоит отбывать наказание до 2011 года. Тем не менее, даже если бы их отправили обратно по колониям, защита бизнесменов могла рассматривать это как победу над системой, для которой, как выяснилось в ходе суда, не существует ни закона, ни логики.

Если бы гособвинение по второму уголовному делу Ходорковского и Лебедева по каким-нибудь удивительным причинам забыло бы подать ходатайство о продлении срока их ареста, то в понедельник, 17 мая, завершился бы один самых абсурдных процессов в новейшей истории России. Однако и прокурор не забыл, и судья не увидел причин не оставить опальных бизнесменов за решеткой еще на три месяца (видимо, при тюремном "стаже" в семь лет это, право, такая мелочь) - поэтому спектакль под названием "Хамовнический процесс" продлится еще как минимум до 17 августа.

То, что этот суд является именно спектаклем - не банальный журналистский оборот, затасканный самыми разными СМИ. Каждое заседание по этому делу - неповторимое представление, с узнаваемой труппой, редкими статистами и многочисленными зрителями, устраивающими аншлаг (посетить суд может каждый, причем бесплатно). И конечно же, как у всякого спектакля, есть у этого процесса и свой режиссер - о нем постоянно шушукаются в антрактах, но он настолько скромный, что сам в зрительный зал никогда не приходит.

С недавних пор в процессе над Ходорковским появилось еще одно обязательное условие хорошо поставленного спектакля - реквизит, в роли которого выступили две банки с нефтью, принесенные адвокатами Ходорковского на одно из заседаний.

Впрочем, обо всем по порядку.

После того как на суде закончился сюрреалистичный допрос свидетелей, запомнившийся, например, тем, что некоторые из них вообще не понимали, о чем их спрашивает человек в прокурорской форме, началась самая интересная стадия процесса - суд заслушивал показания самого Михаила Ходорковского. Бывший президент ЮКОСа отвечал на вопросы почти месяц - с 6 по 30 апреля, что заняло целых 15 заседаний. Все это время Ходорковский безуспешно пытался доказать бессвязность позиции стороны обвинения, которая путала термины, пыталась приписать ему сверхспособности и едва не "пришила" третье уголовное дело.

С самого начала Ходорковский заявил, что его обвиняют в хищении нефти, не предоставив при этом никаких доказательств того, что некая нефть действительно пропала. Для самых "понятливых" (защита Ходорковского всегда была невысокого мнения о способностях прокурора Валерия Лахтина) адвокаты поставили перед судом две банки - одну с товарной нефтью (такая поступает потребителю), а другую со скважинной жидкостью (именно ее добывают нефтяники). Эти субстанции не только называются по разному, но и выглядят непохоже - одна густая и черная, другая мутная и расслаивающаяся. По мнению Ходорковского, один вид содержимого банок должен показать абсурдность утверждения о том, что он чуть ли не из скважин украл 350 миллионов тонн нефти.


Да и сам термин "кража" у Ходорковского неизменно вызывал протест - по его словам, все права на нефть, которую, как считает следствие, он украл у "дочек" ЮКОСа "Самаранефтегаза", "Юганскнефтегаза" и "Томскнефти ВНК", просто перешла к головной компании. Более того, вся эта нефть сдавалась в "Транснефть", откуда украсть исключительно юкосовскую нефть невозможно (в трубе нефть смешивается с продукцией других компаний). "Транснефть", кстати, о хищении 350 миллионов тонн нефти из своей трубы никогда не заявляла.

На судью Виктора Данилкина, впрочем, эта инсталляция никакого впечатления не произвела, - он потребовал немедленно вынести банки с нефтью из зала заседаний, а то ведь и жидкость легко воспламеняется, и народу в помещении много, да и дверь всего одна. Тогда Ходорковский предложил прокурору Лахтину второй эксперимент - попробовать изъять из бутылки с водой немного жидкости так, как это описано в обвинительном заключении: при помощи заключения фиктивных договоров. Лахтин в эксперименте, достойном Гарри Гудини, участвовать отказался.

Ходорковский тем временем отбивался от обвинений в отмывании преступных доходов. По его словам, любое движение средств от продажи нефти фиксировалось казначейством ЮКОСа, о чем регулярно докладывалось совету директоров и всем акционерам. При этом, по утверждению Ходорковского, ни разу никакие суммы в бытность его президентом компании у нее не пропадали. Он даже предложил сравнить выручку ЮКОСа от продажи нефти с выручкой других нефтяных компаний, которые, как рассказал Ходорковский, были сопоставимы.

"Сами подумайте, выручка совпала, расходы стороной обвинения не отрицаются, прибыль совпала, а вся нефть, с точки зрения обвинения, похищена. Мне почему-то на ум в этом случаи всегда приходят зеленые человечки!", - воскликнул Ходорковский под смех в зале.

Еще больше публика, наверное, хохотала, когда адвокаты Ходорковского заявили утопичное ходатайство о вызове в суд на допрос в качестве свидетеля Владимира Путина. Несмотря на весь ужас, который неизменно возникает в глазах судей при упоминании одних только фамилий высокопоставленных госчиновников, защита бизнесмена настаивала, что Путин был в курсе дел ЮКОСа, поскольку именно ему Ходорковский докладывал о состоянии дел в компании. По мнению самого обвиняемого, Путин несет ровно такую же ответственность за похищение нефти, якобы украденную Ходорковским, как и сам Ходорковский. И уж если судья заранее знает, что Путин этим похищением не руководил, то откуда бы ему знать, что им руководил Ходорковский - доказательств этого у следствия нет.

Вообще, в ходе дачи показаний Ходорковским бывший олигарх говорил много и с удовольствием, перемежая свою речь фразами вроде "уважаемая сторона обвинения", "сами-то поняли, что написали?", "еще раз объясняю". Платон Лебедев, сидевший вместе с Ходорковским в одном "аквариуме", все это время отрешенно посмеивался, лишь пару раз сорвавшись на прокурора.

Венчал этот театр одного актера имени МБХ допрос, который Ходорковский устроил сам себе на одном из заседаний (не надеясь уже на адекватность вопросов гособвинения). За несколько минут бизнесмен на пальцах объяснил принцип работы ЮКОСа, механизм формирования цен на нефтяном рынке России, а также некоторые термины, никак не дававшиеся старательным прокурору Лахтину и следователю Салавату Каримову.

Все по сюжету
Второе дело Ходорковского и Лебедева
После этого "небезынтересного зрелища" в дело снова вступил Валерий Лахтин, у которого к подсудимому оказалась "масса вопросов". Свою заинтересованность в разговоре с подсудимым прокурор мотивировал тем, что тот-де большую часть времени говорил о том, что и доказывать-то не надо. И тут же начал задавать вопросы, никак к нынешнему процессу не относящиеся (что заставило некоторые "горячие головы" говорить о наличии "дела Ходорковского номер три").

В частности, Лахтина весьма интересовала история покупки ЮКОСа в середине 1990-х годов: чья была идея выкупить компанию (по воспоминаниям Ходорковского, идея исходила из аппарата правительства, но узнал он о ней от вице-премьера Владимира Потанина), кто были покупателями (Ходорковский, Лебедев, Леонид Невзлин, Владимир Дубов и еще 7 человек), а также что это была за сделка (management buyout). После такого весьма обстоятельного допроса Ходорковский было уточнил, что все сделки были законными и никто их не оспаривал, но обвинение это особо не заинтересовало.

Зато его весьма заинтересовала темная сторона личностей Ходорковского и Лебедева - иначе и не скажешь, судя по той картине, которую Лахтин нарисовал судье в своем ходатайстве на продление срока ареста бизнесменов. По мнению прокурора, "наглые и дерзкие преступления, совершенные Ходорковским и Лебедевым, подрывают экономику государства, которая является основой стабильности и безопасности государства и общества". Более того, Лахтин усмотрел в их действиях дискредитацию бизнес-сообщества России (умолчав при этом, какую роль в дискредитации российской правовой системы сыграл данный процесс).

Сами подсудимые настаивали, что это ходатайство противозаконно, поскольку совсем недавно был принят закон, разрешающий заключать под стражу обвиняемых по "экономическим" статьям лишь в исключительных случаях. Попытались даже воззвать к святому - "правовому нигилизму", который без стеснения демонстрирует прокуратура, а также упомянули ее политическую заинтересованность, о которой, впрочем, уже сказано столько, что и повторять совестно.

Стоит ли говорить, что все доводы стороны защиты уперлись в стальное правосудие Виктора Данилкина, который в очередной раз отвесил низкий поклон гособвинению. Очевидно, что после этого даже самые отпетые правовые оптимисты перестали питать какие-либо надежды относительно будущего Ходорковского. После того как все титанические усилия бывшего главы ЮКОСа хоть как-то направить этот суд в рамки разумного пошли прахом, стало окончательно понятно - это даже не театр. Это цирк какой-то.

Ярослав Загорец
__________________________________________________________________________

Это даже уже не "Новая газета" и не "Ежедневный журнал".

Это,- "ЛЕНТА.РУ"!
DELETED
5/15/2010, 3:50:40 AM
Ей Богу, с Ходарковским в этой теме перебор. (да, покарает меня справедливая рука модераторов за самомастурбацию) 00013.gif

Думаю, после отсидки Вы с Ходорковским обязательно поженитесь.., ну, после всего, что между Вами было.., как честный человек..и всё такое.. siske.gif
Gawrilla
5/15/2010, 3:53:35 AM
(Бумбустик @ 14.05.2010 - время: 21:56) (Gawrilla @ 14.05.2010 - время: 16:30) Это когда Ходорковского расстреляют у одной стенки с Кудриным?
Браво, бис

Я не ожидал о Вас такого.
Требовать повторного расстрела героев...
Бумбустик
5/18/2010, 11:33:42 AM
(Варан Тугу @ 14.05.2010 - время: 23:50) Ей Богу, с Ходарковским в этой теме перебор. (да, покарает меня справедливая рука модераторов за самомастурбацию) 00013.gif

Думаю, после отсидки Вы с Ходорковским обязательно поженитесь.., ну, после всего, что между Вами было.., как честный человек..и всё такое.. siske.gif
Знаете, Варан,- лучше пожениться с Ходорковским (хоть я и обычной сексуальной ориентации),- нежели дышать с вами одним воздухом в общем объёме одного кубического километра.

Вас самого от себя не тошнит ещё?
Бумбустик
5/18/2010, 11:40:07 AM
Средство
18 МАЯ 2010, 01:12


Михаил Ходорковский объявил бессрочную голодовку. После того, как судья Хамовнического суда Виктор Данилкин, вновь согласившись с прокурорами, вновь продлил Ходорковскому и Лебедеву срок содержания под стражей (до 17 августа), Ходорковский направил заявление председателю Верховного суда Вячеславу Лебедеву. При помощи голодовки Ходорковский хоет привлечь внимание президента Дмитрия Медведева к нарушениям закона в судах, к принятиям решений, противоречащих поправкам недавно подписанным президентом.
В заявлении Ходорковского говорится, что, продлив срок содержания под стражей, Хамовнический суд «проигнорировал изменения, недавно внесенные в ст.108 УПК РФ. Хотя и по смыслу закона и в соответствии с п.3 Постановления КС РФ от 22.03.2005 г. 4 П при продлении срока содержания под стражей необходимо руководствоваться указанной статьей на всех стадиях судопроизводства». Ходорковский отмечает, что это не единичный случай игнорирования судами этих поправок в УПК на стадии судебного разбирательства.
Поправки, подписанные президентом в апреле, предусматривают, в частности, что заключение под стражу лиц, подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений в сфере экономики, теперь допускается только в исключительных случаях, при наличии обстоятельств, определенных ст. 108 УПК РФ (подозреваемый или обвиняемый не имеет постоянного места жительства на территории РФ; его личность не установлена; им нарушена ранее избранная мера пресечения; он скрылся от органов предварительного расследования или от суда).
Предприниматель подчеркивает, что пишет, в первую очередь, не о себе: «Я нахожусь и буду находиться в тюрьме вне зависимости от принятого судом решения, однако не могу согласиться с таким демонстративным саботажем закона, внесенного Президента РФ по его личной инициативе и вступившего в законную силу, в том числе для борьбы с рейдерством и коррупцией в правоохранительных структурах».
Ходорковский предполагает, что подобный прецедент в его «громком» процессе «будет немедленно тиражироваться коррумпированными бюрократами в сотнях других менее «громких» дел», поэтому он не должен пройти незамеченным.
Голодовка Ходорковского будет длиться до тех пор, пока он не получит подтверждения, что Медведев получил «исчерпывающую информацию о создаваемой «правонеприменительной» практике в отношении ст.108 УПК РФ в редакции ФЗ-60 от 07.04.2010г.».
«Если Президент согласится, что внесенные им, принятые Федеральным Собранием РФ и подписанные им законы могут не исполняться судейскими и иными чиновниками по их собственному усмотрению, я смирюсь на этом этапе с моей конкретной ситуацией», — пишет Ходорковский.



МАТЕРИАЛЫ ПЕРЕНЕСЕНЫ ИЗ ЕЖЕДНЕВНОГО ЖУРНАЛА
Бумбустик
5/18/2010, 11:43:24 AM
(Gawrilla @ 14.05.2010 - время: 23:53) (Бумбустик @ 14.05.2010 - время: 21:56) (Gawrilla @ 14.05.2010 - время: 16:30) Это когда Ходорковского расстреляют у одной стенки с Кудриным?
Браво, бис

Я не ожидал о Вас такого.
Требовать повторного расстрела героев...
Жень, скопипостил надёрганные фразочки, и слепил НЕЧТО

Сам-то понял, что выразить хотел???
Gawrilla
5/19/2010, 3:28:15 AM
"бис" - означает "повтор", "два раза".
Вместе с "браво", получается:
"отлично, повторите ещё раз!"

Я так понял, что надо повторить расстрел Ходорковского с Кудриным. gun_rifle.gif

Как юрист ответственно заявляю, что повторный расстрел является нецивилизованным зверством, гневно осуждаемым прогрессивным человечеством.

Вариант, что Вы просто предлагаете мне повторить это логичное предложение, не рассматривался как банальный и тривиальный. russian.gif
Бумбустик
5/19/2010, 12:39:55 PM
(Gawrilla @ 18.05.2010 - время: 23:28) "бис" - означает "повтор", "два раза".
Вместе с "браво", получается:
"отлично, повторите ещё раз!"

Я так понял, что надо повторить расстрел Ходорковского с Кудриным. gun_rifle.gif

Как юрист ответственно заявляю, что повторный расстрел является нецивилизованным зверством, гневно осуждаемым прогрессивным человечеством.

Вариант, что Вы просто предлагаете мне повторить это логичное предложение, не рассматривался как банальный и тривиальный. russian.gif
Прекрасно.

А не могли бы Вы высказаться по существу второго дела Ходорковского-Лебедева с точки зрения профессионального юриста, которым Вы только что имели честь назваться???
Gawrilla
5/19/2010, 8:35:40 PM
Не вопрос.
Для начала, дело Ходорковского - в сфере политики, а не права.
иначе в Краснокаменске сидела бы половина всех нынешних олигархов, вместе с правительством (вторая половина - расстреляна по приговору суда).

Так что второй процесс заказной, как и первый, и определен политической целесообразностью. А поскольку судить Ходорковского за его реальные преступления низзя, то судят за то, что смогли натянуть, с учетом квалификации исполнителей.
Разбирать эти юридические нескладухи можно, но мне неинтересно. Я и так знаю решение (приговор), которое вынесет суд.
Что-то мне подсказывает, что Вы тоже об этм догадываетесь, несмотря на отсутствие диплома юриста.
Бумбустик
5/19/2010, 9:03:30 PM
(Gawrilla @ 19.05.2010 - время: 16:35) Не вопрос.
Для начала, дело Ходорковского - в сфере политики, а не права.
иначе в Краснокаменске сидела бы половина всех нынешних олигархов, вместе с правительством (вторая половина - расстреляна по приговору суда).

Так что второй процесс заказной, как и первый, и определен политической целесообразностью. А поскольку судить Ходорковского за его реальные преступления низзя, то судят за то, что смогли натянуть, с учетом квалификации исполнителей.
Разбирать эти юридические нескладухи можно, но мне неинтересно. Я и так знаю решение (приговор), которое вынесет суд.
Что-то мне подсказывает, что Вы тоже об этм догадываетесь, несмотря на отсутствие диплома юриста.
Интересно...

А какие преступления Ходорковского Вы считаете реальными, т.е.,- за которые можно и дОлжно судить?

И считаете ли Вы (как юрист) правосудным заказной процесс "по политической необходимости"???

Gawrilla
5/19/2010, 9:08:01 PM
1. Участие в приватизации нефтяной отрасли.

2. Заказные процессы - смысловая антитеза правосудию. Либо то, либо другое.