Роль церкви в политической жизни

Sorques
11/24/2009, 11:57:07 AM
(Welldy @ 24.11.2009 - время: 03:18)
Прежде чем отрицать очевидное - погуглил бы чуток.
Ну ты меня прямо сразил. 00003.gif
Последнее время ты стал читать посты не внимательно...
автор, которого я цитировал пишет когда во время Первой мировой отменили обязательное причащение в армии, на причастие стало ходить лишь 10 процентов солдат. Если бы он написал с 17 года, то я бы даже и не среагировал. Это конечно из серии Союз офицеров и Всероссийский Союз офицеров, ты понял о чем я....но с кем поведешься...00003.gif
По остальным перлам надеюсь вопросов нет?

Или сейчас нагуглишь, про кровавое насаждение "ромейской веры" на Руси? Или что английская королева в Британии, равная Богу, так как в гимне поется "Боже храни королеву...."

На всякий случай про раннее христианство на Руси, в этой теме писать не стоит...Только на Истории.
je suis sorti
11/24/2009, 3:32:11 PM
(Sorques @ 24.11.2009 - время: 08:57) (Welldy @ 24.11.2009 - время: 03:18) Прежде чем отрицать очевидное - погуглил бы чуток. Ну ты меня прямо сразил. 00003.gif
Последнее время ты стал читать посты не внимательно...
автор, которого я цитировал пишет когда во время Первой мировой отменили обязательное причащение в армии, на причастие стало ходить лишь 10 процентов солдат. Если бы он написал с 17 года, то я бы даже и не среагировал. Это конечно из серии Союз офицеров и Всероссийский Союз офицеров, ты понял о чем я.... но с кем поведешься...00003.gif

Я-то тебя понял и не сомневаюсь, что ты Деникина читал единственный с форума: только даже если формально расуждать, Первая мировая шла в 1917 г. тоже 00003.gif Так что ты зря по этому поводу на товарища наехал. 00062.gif
massaget
11/27/2009, 12:44:54 AM
Церковь во все времена стояла на стороне власти,и являлась его инструментом.Наивно полагать ,что сейчас она будет защищать народ.
Shmidt J.
2/21/2011, 4:33:58 AM
(Половозрелый Тушкан @ 29.10.2006 - время: 21:45) По моему скромному мнению в современных условиях церковь, будь то христианская, мусульманская или какая либо другая, должна быть активным игроком на политической арене. Собственно говоря, она и была таким раньше. Правдв у меня складывается впечатление, что Московский патриархат стал отделом в Администрации Президента и "колеблется только с вместе с генеральной линией". Хотелось бы, чтобы церковь не была послушной марионеткой в руках властей, а проводила свою политику по засеиванию "разумного, доброго, вечного".
И еще один момент. У нас вроде как многонациональная и многорелигиозная страна. И если Президента благословляет Патриарх, где в это время муфтий?
По-моему, каждое последующее предложение противоречит предыдущему. Где же логика?
dedO"K
2/21/2011, 2:17:43 PM
(JFK2006 @ 26.06.2008 - время: 21:06) РПЦ не признала свободу выбора человека абсолютной ценностью
26.06.2008 19:46 | IZV.info
Проходящий в Москве Архиерейский собор сегодня днем принял документ "Основы учения Русской церкви о достоинстве, свободе и правах человека". Представленный председателем отдела внешних церковных связей митрополитом Кириллом "свод убеждений РПЦ" отражает религиозно-нравственный подход к теме прав человека и достоинства личности, предлагает принципы и направления правозащитной деятельности Русской православной церкви.

Согласно "Основам" РПЦ считает свободу выбора отнюдь не абсолютной ценностью, призывая сочетать ее с нравственной ответственностью за сделанный выбор. "Признавая, что свобода выбора является ценностью, Церковь настаивает на том, что не конечная, не абсолютная ценность. Потому что ведь выбор можно сделать и в пользу зла, и в пользу болезни, и в пользу смерти, разрушения", - отметил митрополит Кирилл, тем самым выразив несогласие со светским пониманием прав человека, замечает РИА "Новости".

Как пояснил журналистам зампредседателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, документ "довольно серьезно обсуждался, но был принят единогласно". Этот документ - прежде всего церковный, и направлен на то, чтобы пастыри и миряне руководствовались им на практике. В то же время "Основы" будут предлагаться для обсуждения государственным органам и международным организациям. "Надеемся, что светские власти изучат этот документ, выскажут свои замечания. Положения "Основ" будут учтены в законотворческой деятельности", - сообщил ИТАР-ТАСС Чаплин.

Вот так вот. В стране, где большая часть граждан - атеисты. Где есть ещё и мусульмане и буддисты... Да-с...
РПЦ не признало безответственного своеволия выбора. Свобода выбора тут при чём? Свобода, даже для атеиста, ОСОЗНАННАЯ необходимость. В том числе и выбора.
JFK2006
2/21/2011, 8:09:53 PM
(dedO'K @ 21.02.2011 - время: 11:17) РПЦ не признало безответственного своеволия выбора. Свобода выбора тут при чём? Свобода, даже для атеиста, ОСОЗНАННАЯ необходимость. В том числе и выбора.
Вы не на то возбудились. Я же выделил главную, на мой взгляд, мысль: " "Надеемся, что светские власти изучат этот документ, выскажут свои замечания. Положения "Основ" будут учтены в законотворческой деятельности", - сообщил ИТАР-ТАСС Чаплин".

С какой стати светские власти должны это учитывать? У нас церковь отделена от государства, верующих - меньшинство.
Laura Lafargue (Marx)
2/21/2011, 10:11:26 PM
Роль церкви в политической жизни России- облизывать власть и дурить народ. Еще можно беспошлинно торговать водкой и табаком. И чтоб в школе- только ОБЖ, физкультура и Закон Божий, рабам не надо много учиться. Если и осталась пара порядочных священников, которым бронированные "мерсы" и часы за 30 000 евро глаза не застили, покажите мне их, я пожму их честные руки.
je suis sorti
2/21/2011, 10:43:52 PM
Картинки на тему:
JFK2006
2/21/2011, 11:07:47 PM
(Welldy @ 21.02.2011 - время: 19:43) Картинки на тему:
Не надо в каждой теме сорить картинками. Ограничтесь болтанкой и политическими анекдотами.
necron
2/22/2011, 1:51:02 AM
(massaget @ 26.11.2009 - время: 21:44) Церковь во все времена стояла на стороне власти,и являлась его инструментом.Наивно полагать ,что сейчас она будет защищать народ.
Абсолютно разделяю это мнение. Более того, если поп начнёт поучать - я ему грубо отвечу: "Мол урод ты хоть сам пост соблюдаешь, что-б меня учить". Не люблю когда поучают зажравшиеся ублюдки. Я и власть за это не долюбливаю. Тем кто сыто ест и пьёт не понять обычного человека.
dedO"K
2/22/2011, 2:43:07 AM
(JFK2006 @ 21.02.2011 - время: 18:09) (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 11:17) РПЦ не признало безответственного своеволия выбора. Свобода выбора тут при чём? Свобода, даже для атеиста, ОСОЗНАННАЯ необходимость. В том числе и выбора.
Вы не на то возбудились. Я же выделил главную, на мой взгляд, мысль: " "Надеемся, что светские власти изучат этот документ, выскажут свои замечания. Положения "Основ" будут учтены в законотворческой деятельности", - сообщил ИТАР-ТАСС Чаплин".

С какой стати светские власти должны это учитывать? У нас церковь отделена от государства, верующих - меньшинство.
А большинство, по вашему, "не знает, чего хочет", а кто этому большинству что то предложил, кроме "свободы выбора" из "не знаю, чего хочу"?
А вот вам мудрость веков: свобода выбора из осознанно необходимого. И личная нравственная ответственность.
JFK2006
2/22/2011, 2:55:44 AM
(dedO'K @ 21.02.2011 - время: 23:43) А большинство, по вашему, "не знает, чего хочет", а кто этому большинству что то предложил, кроме "свободы выбора" из "не знаю, чего хочу"?
А вот вам мудрость веков: свобода выбора из осознанно необходимого. И личная нравственная ответственность.
Опять Вы пытаетесь вопрос заболтать. Дважды выделил основное, а Вы делаете вид, что не замечаете. Флаг в руки.
dedO"K
2/22/2011, 3:01:11 AM
(necron @ 21.02.2011 - время: 23:51) (massaget @ 26.11.2009 - время: 21:44) Церковь во все времена стояла на стороне власти,и являлась его инструментом.Наивно полагать ,что сейчас она будет защищать народ.
Абсолютно разделяю это мнение. Более того, если поп начнёт поучать - я ему грубо отвечу: "Мол урод ты хоть сам пост соблюдаешь, что-б меня учить". Не люблю когда поучают зажравшиеся ублюдки. Я и власть за это не долюбливаю. Тем кто сыто ест и пьёт не понять обычного человека.
Офисный планктон разбушевался? Мечты, мечты...
Хоть на форуме грубо ответить.
Ну вот к каким сияющим вершинам интелекта подвигнет такая "свобода"? Человек к вам с добром, а вы ему: Урод, сам дураг! Вместо того, чтоб вырвать его из лап религиозного мракобесия неопровержимыми доводами о подлинном счастье. А в чём подлинное счастье?
Shmidt J.
2/22/2011, 3:23:57 AM
Здесь проблема в фарисействе, а не в религии как таковой.
dedO"K
2/22/2011, 3:30:09 AM
(JFK2006 @ 22.02.2011 - время: 00:55) (dedO'K @ 21.02.2011 - время: 23:43)
Опять Вы пытаетесь вопрос заболтать. Дважды выделил основное, а Вы делаете вид, что не замечаете. Флаг в руки.
Ну и что там сказано? "Надеемся, светские власти ИЗУЧАТ этот документ и ВЫСКАЖУТ свои ЗАМЕЧАНИЯ", а потом уже, может быть, "примут к рассмотрению". Этого вы не заметили? Инициативная группа граждан, неравнодушных к судьбе Родины, внесла свои соображения по поводу цельности свободы выбора и нравственной ответственности за него, основываясь на духовном опыте поколений.
У вас есть свои конструктивные предложения на гуманистической основе? Есть либеральные и демократические партии и движения, разрабатывайте предложения и смело вносите. И тоже можете надеяться, что светские власти изучат этот документ, выскажут свои замечания и примут к рассмотрению в законотворческой деятельности.
JFK2006
2/22/2011, 3:46:35 AM
(dedO'K @ 22.02.2011 - время: 00:30) Инициативная группа граждан, неравнодушных к судьбе Родины, внесла ...
Ха, ха! Как Вы их скромно-то обозвали.
"Богу - богово, кесарю-кесарево". Церковь молиться должна, а не советы власти давать.
У вас есть свои конструктивные предложения на гуманистической основе?Да. Каждый должен заниматься своим делом и свято чтить Конституцию.
dedO"K
2/22/2011, 4:49:37 AM
(JFK2006 @ 22.02.2011 - время: 01:46) (dedO'K @ 22.02.2011 - время: 00:30) Инициативная группа граждан, неравнодушных к судьбе Родины, внесла ...
Ха, ха! Как Вы их скромно-то обозвали.
"Богу - богово, кесарю-кесарево". Церковь молиться должна, а не советы власти давать.
У вас есть свои конструктивные предложения на гуманистической основе?Да. Каждый должен заниматься своим делом и свято чтить Конституцию.
Ну вот и внесите своё предложение: право на занятие своим делом и почитание Конституции. Хотя я б дополнил: внесение основных законов и понятий о гражданских правах и обязанностях в школьную программу, начиная с младших классов. Вроде, как в СССР- Ленин на первой странице Букваря. Чтоб усваивалось вместе с чтением и счётом. Это кроме шуток.
Помните, у Марка Твена:
- Ну а что ж вы хотите изучать, молодые люди?
- чтение, письмо, арифметику, Закон Божий и Конституцию Соединённых Штатов Америки.
Sinnerbi
2/22/2011, 1:24:48 PM
Господь сотворил человека по образу и подобию своему. Это прежде всего возможность творить как в материальной, так и в духовной сферах, и как следствие свобода выбора. Человек не животное запрограмированное инстинктом, он постоянно стоит перед выбором. Иногда перед очень сложным. Значит чего то не понимает и во всех предыдущих более легких точках бифуркации он сделал выбор, который и привел его на этот край или или. Лишить человека права выбора это покуситься на проект Создателя, т.е. заранее бесперспективное дело, которое может привести к стагнации социальной системы с вероятным последующим взрывом.
dedO"K
2/22/2011, 2:00:34 PM
(Sinnerbi @ 22.02.2011 - время: 11:24) Господь сотворил человека по образу и подобию своему. Это прежде всего возможность творить как в материальной, так и в духовной сферах, и как следствие свобода выбора. Человек не животное запрограмированное инстинктом, он постоянно стоит перед выбором. Иногда перед очень сложным. Значит чего то не понимает и во всех предыдущих более легких точках бифуркации он сделал выбор, который и привел его на этот край или или. Лишить человека права выбора это покуситься на проект Создателя, т.е. заранее бесперспективное дело, которое может привести к стагнации социальной системы с вероятным последующим взрывом.
Возлюби Господа всем сердцем своим, всем разумением своим и всей крепостию своею. Возлюби ближнего как самого себя.
В данном случае: Твоя свобода права, соответствуя естественности законов бытия. Твоя свобода начинается там, где кончается свобода ближнего.Твоя свобода кончается там, где начинается свобода ближнего.
Безграничной свободы никто никому не давал. На каждый "Титаник" есть свой айсберг.
Sinnerbi
2/22/2011, 2:15:40 PM
(dedO'K @ 22.02.2011 - время: 11:00) Возлюби Господа всем сердцем своим, всем разумением своим и всей крепостию своею. Возлюби ближнего как самого себя.
В данном случае: Твоя свобода права, соответствуя естественности законов бытия. Твоя свобода начинается там, где кончается свобода ближнего.Твоя свобода кончается там, где начинается свобода ближнего.
Безграничной свободы никто никому не давал. На каждый "Титаник" есть свой айсберг.
Кто ж спорит? Так оно и есть. Только осознание этого должно быть результатом МОЕГО СВОБОДНОГО ВЫБОРА, а не потому, что низзззяяяя. Иначе так очень быстро можно докатиться, что девкам начнут длину юбок мерить, чтоб не короче положеннага, а мне бороду, чтоб тоже не короче или не длиннее.