Роль церкви в политической жизни

По моему скромному мнению в современных условиях церковь, будь то христианская, мусульманская или какая либо другая, должна быть активным игроком на политической арене. Собственно говоря, она и была таким раньше. Правдв у меня складывается впечатление, что Московский патриархат стал отделом в Администрации Президента и "колеблется только с вместе с генеральной линией". Хотелось бы, чтобы церковь не была послушной марионеткой в руках властей, а проводила свою политику по засеиванию "разумного, доброго, вечного".
И еще один момент. У нас вроде как многонациональная и многорелигиозная страна. И если Президента благословляет Патриарх, где в это время муфтий?

(ufl @ 31.08.2007 - время: 00:22) Ориентирую. Слово Участие имеет ТРИ значения.
1 действие. Если это, то какие ДЕЙСТВИЯ непрошенные или насильственные произвела Церковь?


Создание "Свода православных принципов и правил в хозяйствовании"
Призыв принимать участие в референдуме
Призыв прийти на выборы
Представление конкретных политических элементов, как соответствующих православию

(Reizele @ 31.08.2007 - время: 00:31) А, теперь стало более понятно.
Тогда разберем по Ушакову, что означает слово "действие". И почему Вы считаете, что в ссылках Suleyman'a отсутствует "действие" церкви?
Толковый словарь русского языка Ушакова

ДЕ'ЙСТВИЕ, я, ср.

1. Проявление какой-н. энергии, обнаружение деятельности. Д. равно противодействию. 2. только ед. Работа, состояние действующего. Привести машину в д. Эта машина еще вчера была в действии. 3. только ед. Обладание действующей силой, пребывание в силе (книжн. офиц.). Договор сохраняет свое д. в течение 5 лет. Закон обратного действия не имеет. 4. только ед. Воздействие, влияние. Разрушительное д. кислоты на ткани. Благотворное д. солнца на организм. Под действием солнечных лучей. || Впечатление. Игра актера произвела сильное д. на зрителей. 5. чаще мн. Поступок, поведение. Его действия не получили одобрения. 6. только ед. События, излагаемые в повествовании или в театральной пьесе. Д. происходит в Москве в 20-х годах. || Развитие событий в литературном произведении. В пьесе мало действия. 7. Одна из главных частей в строении драматического произведения, акт. Трагедия в пяти действиях. 8. Основная математическая операция (мат.). Четыре действия арифметики - сложение, вычитание, умножение и деление. ◊

Выбирайте на свой вкус

Из юридического словаря не желаете?

Этимология слов на тему религии...

(Chezare @ 21.08.2007 - время: 16:04) (dim21 @ 21.08.2007 - время: 05:35) РПЦ - это секта бородатых жрецов на услужении у кгб-фсб. За соответствующюю мзду они причислят к лику святых и сомого сатану.
А обосновать сие - слабо?
Ну вот, например, известного бизнесмена Михайлова (aka "Михась из Солнцева") наградили высшей наградой РПЦ:
https://www.compromat.ru/main/mihas/orden.htm

З.Ы. Если кому-то имя Михайлова ничего не говорит, подробнее можно ознакомиться здесь:
https://www.compromat.ru/main/mihas/a.htm

(Suleyman @ 31.08.2007 - время: 00:36) Создание "Свода православных принципов и правил в хозяйствовании"

Слово не действие. Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.
Призыв принимать участие в референдуме
Слово не действие. Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.
Призыв прийти на выборы
Слово не действие. Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.
Представление конкретных политических элементов, как соответствующих православиюСлово не действие. Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.

Вы понятия слова от понятия действие отличаете. Я понимаю, что для вас любое слово Церкви это уже действие, но увы слово остаётся словом. И у нас пока в стране свободу слова никто не отменял. Единственным исключением является прямой призыв к насилию.

(Reizele @ 31.08.2007 - время: 00:51) Ну вот, например, известного бизнесмена Михайлова (aka "Михась из Солнцева") наградили высшей наградой РПЦ:
https://www.compromat.ru/main/mihas/orden.htm


А что в этом такого ужасного?
З.Ы. Если кому-то имя Михайлова ничего не говорит, подробнее можно ознакомиться здесь:
https://www.compromat.ru/main/mihas/a.htmИ?

(ufl @ 31.08.2007 - время: 00:53) (Suleyman @ 31.08.2007 - время: 00:36) Создание "Свода православных принципов и правил в хозяйствовании"

Слово не действие. Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.
Призыв принимать участие в референдуме
Слово не действие. Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.
Призыв прийти на выборы
Слово не действие. Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.
Представление конкретных политических элементов, как соответствующих православиюСлово не действие. Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.

Вы понятия слова от понятия действие отличаете. Я понимаю, что для вас любое слово Церкви это уже действие, но увы слово остаётся словом. И у нас пока в стране своду слова никто не отменял. Единственным исключением является прямой призыв к насилию.
Простите, но я должна вспомнить свой вопрос о PR-технологиях (см. несколькими постами выше), на который Вы, кстати, не ответили.

Я не знаю, под какое понятие из Ушакова подвести PR-деятельность (и не "действие" в Вашем понимании, и не "слово"), но, как бы там ни было, результаты - действенны, и часто политические.

У нас на Украине, например, в результате умелого пиара целая "оранжевая" революция произошла.

(Reizele @ 30.08.2007 - время: 23:58) (кстати, какой у Вас сан, если не секрет?),
Не секрет. Мирянин я. Православный. Член Русской Православной Церкви.
а также о том, что вся прибыль церкви уходит на строительство храмов, совершенно неубедительны.Вообще то я не говорил, что ВСЯ прибыль уходит на это. Есть ещё много других важных дел. Но вы указали кому уходит прибыль –Церкви. Что в этом плохого? И почему вас так беспокоят её доходы. Вам завидно?
В этой связи к Вам контрвопрос.
Участвует ли в политике такая организация, как, например, резидентура одного государства, работающая в другом государстве?
Или еще вопрос: являются ли PR-технологии политическими технологиями?Я с удовольствием отвечу на ваш вопрос, как только вы мне тёмному разъясните значение этих двух латинских букв PR. Что они обозначают. Я по серости своей только недавно значение WC узнал.
Их рекомендации ведь тоже необязательны к исполнению, более того, они даже не формулируются напрямую.Если это действительно так, то эти малопонятные для меня буквы – PR, вмешательством признаны быть не могут. Увы и ах.
Простите, но я должна вспомнить свой вопрос о PR-технологиях (см несколькими постами выше), на который Вы, кстати, не ответили.Ответил?
У нас на Украине, например, в результате умелого пиара целая "оранжевая" революция произошла.Вас кто-то сильно обманул. Революции происходят в результате совсем другого.

(ufl @ 31.08.2007 - время: 00:55) (Reizele @ 31.08.2007 - время: 00:51) Ну вот, например, известного бизнесмена Михайлова (aka "Михась из Солнцева") наградили высшей наградой РПЦ:
https://www.compromat.ru/main/mihas/orden.htm


А что в этом такого ужасного?
З.Ы. Если кому-то имя Михайлова ничего не говорит, подробнее можно ознакомиться здесь:
https://www.compromat.ru/main/mihas/a.htmИ?
Бандита наградили почетным православным орденом. Правда, говорят, что пути Господни неисповедимы.

(ufl @ 31.08.2007 - время: 01:21) Член Русской Православной Церкви.

Простите Ульф, но как это член РПЦ? Может просто исповедующий православие?

(Anenerbe @ 31.08.2007 - время: 01:31) Бандита наградили почетным православным орденом. Правда, говорят, что пути Господни неисповедимы.
Простите Anenerbe, какую должность вы занимаете в органах судебной власти РФ?

(ufl @ 31.08.2007 - время: 00:55) (Reizele @ 31.08.2007 - время: 00:51) Ну вот, например, известного бизнесмена Михайлова (aka "Михась из Солнцева") наградили высшей наградой РПЦ:
https://www.compromat.ru/main/mihas/orden.htm


А что в этом такого ужасного?
З.Ы. Если кому-то имя Михайлова ничего не говорит, подробнее можно ознакомиться здесь:
https://www.compromat.ru/main/mihas/a.htmИ?
Слышали свежайший анекдот?

Прихожанин (П) спрашивает у батюшки (Б):
П.: - Вы слышали? Сатану причислили к лику святых.
Б.: - А что в этом такого ужасного?
П.: - Но ведь Сатана же!
Б.: - И?

P.S. Если кто-то найдет кощунственной параллель между уважаемым бизнесменом и филантропом с Сатаной, слово "Сатана" в анекдоте можно заменить другим, по вкусу: "Ельцин", "Березовский", "Ксюша Собчак", "Верка Сердючка" и др.

(ufl @ 31.08.2007 - время: 00:53) Слово не действие.
Действие.
Я понимаю, что для вас любое слово Церкви это уже действие, но увы слово остаётся словом.
Видимо после "но" должен быть какой-то аргумент в пользу противоположного мнения, но я его не вижу.
И у нас пока в стране свободу слова никто не отменял.
А Волга впадает в Каспийское море, Жюстин Энен приедет на турнир "Кубок Кремля". ... О чем это мы? Ах, да.. о вмешательстве РПЦ в политику.
Признаков насильственности противоречащие самостоятельности или независимости другого НЕТ. Если есть то укажите какие.
Читаем внимательно Ваше (с Ушаковым) определение:
"Непрошенное или насильственное участие в чужих делах, отношениях; действия, противоречащие самостоятельности или независимости другого. В. в личные дела. Вооруженное в. в дела другого государства называют интервенцией."
Поскольку РПЦ не политическая организация, то ее политические действия являются непрошенным участием в чужих (политических) делах. Призыв идти на выборы/референдум есть политическое действие (или может быть религиозно-душеспасительное?).

(sorques @ 31.08.2007 - время: 01:45) Простите Ульф, но как это член РПЦ? Может просто исповедующий православие?
Церковь (круг) состоит из священнослужителей и мирян. Клир и мир. Но всё это единое тело Церкви. Посещая Литургии, исповедуясь, подходя к Причастию, я от тела Церкви не отделим. Отлучение же от Церкви почту для себя БЕДОЙ.
Так что я член Церкви. Вот так.

(Suleyman @ 31.08.2007 - время: 08:25) Действие.

С каких пор слово стало действием?
Читаем внимательно Ваше (с Ушаковым) определение:
"Непрошенное или насильственное участие в чужих делах, отношениях; действия, противоречащие самостоятельности или независимости другого. В. в личные дела. Вооруженное в. в дела другого государства называют интервенцией."
Поскольку РПЦ не политическая организация, то ее политические действия являются непрошенным участием в чужих (политических) делах. Призыв идти на выборы/референдум есть политическое действие (или может быть религиозно-душеспасительное?). Во первых не понятно почему ЧУЖИХ. Церковь обращалась со своим словом в какой-то другой стране?
А во вторых будьте корректны и вставьте слова в определение соответствующие истинному положению дел. Непрошенное или насильственное СЛОВО в чужих делах, отношениях; СЛОВО, противоречащие самостоятельности или независимости другого.

Может юристов с форума пониже позовём? Они вам объяснят разницу между словом и действием?

(ufl @ 31.08.2007 - время: 08:39) С каких пор слово стало действием?

А Вы читаете определения, которые приводите?
ДЕ'ЙСТВИЕ, я, ср.

1. Проявление какой-н. энергии, обнаружение деятельности. Д. равно противодействию. 2. только ед. Работа, состояние действующего. Привести машину в д. Эта машина еще вчера была в действии. 3. только ед. Обладание действующей силой, пребывание в силе (книжн. офиц.). Договор сохраняет свое д. в течение 5 лет. Закон обратного действия не имеет. 4. только ед. Воздействие, влияние. Разрушительное д. кислоты на ткани. Благотворное д. солнца на организм. Под действием солнечных лучей. || Впечатление. Игра актера произвела сильное д. на зрителей. 5. чаще мн. Поступок, поведение. Его действия не получили одобрения.  6. только ед. События, излагаемые в повествовании или в театральной пьесе. Д. происходит в Москве в 20-х годах. || Развитие событий в литературном произведении. В пьесе мало действия. 7. Одна из главных частей в строении драматического произведения, акт. Трагедия в пяти действиях. 8. Основная математическая операция (мат.). Четыре действия арифметики - сложение, вычитание, умножение и деление. ◊

Во первых не понятно почему ЧУЖИХ. Церковь обращалась со своим словом в какой-то другой стране?
А причем здесь страна? Церковь не политическая организация, поэтому участие РПЦ в политических делах есть участие в чужих делах.
А во вторых будьте корректны и вставьте слова в определение соответствующие истинному положению дел. Непрошенное или насильственное СЛОВО в чужих делах, отношениях; СЛОВО, противоречащие самостоятельности или независимости другого.
Непрошенный призыв в чужих делах. Что-то не так?

(Reizele @ 31.08.2007 - время: 04:58) Ваши рассуждения выше о том, какие бедные протоиереи, архииереи и Вы сами (кстати, какой у Вас сан, если не секрет?), а также о том, что вся прибыль церкви уходит на строительство храмов, совершенно неубедительны.
Вот мы идем по улице, в Киеве или Москве. Видим богатейший небоскреб, на котором написано "БАНК".
Конечно, на строительство здания банка потрачены немалые деньги.
Конечно, в банке работают и малообеспеченные люди: мелкие клерки, технический персонал и т.п.
Но разве мы будем хоть минуту сомневаться, что верхушка банка (владельцы, члены правления и т.п.) получают суперприбыли?
Уважаемая, ваша аналогия с банком или подобной крупной бизнес структуре, получающие сверхприбыли, разбивается об один отсутствующий пункт в структуре РПЦ. Дело в том, что у РПЦ нет службы безопасности, охраняющей олигархов - настоятелей от паствы. Так что, сравнения с банками и прочими РАО ЕС не слишком верны, ИМХО.

(Suleyman @ 31.08.2007 - время: 08:51) А причем здесь страна? Церковь не политическая организация, поэтому участие РПЦ в политических делах есть участие в чужих делах.

Извините? Есть такая политическая организация как граждане России?
Непрошенный призыв в чужих делах. Что-то не так?
Призыв есть действие? Какой же поступок совершается призывом?
Иногда просто надоедает. Честное слово. Ну хотите вы так видеть. Ваше право. Я полтора года назад две недели убил для того чтобы доказать Конституционный принцип равенства идеологий в РФ. Мне в ответ только одна фраза звучала, на приведённые статьи, комментарии. Да это так, но имелось ввиду, что главное это атеистическое мировоззрение этих идеологий. Угадайте, я доказал Конституционный принцип?

(ufl @ 31.08.2007 - время: 09:11) Извините? Есть такая политическая организация как граждане России?

Нет. А что, граждане России участвуют в политическом процессе как организации?
Призыв есть действие? Какой же поступок совершается призывом?

Призыв и есть поступок. Будете дальше зарываться в словари?
Иногда просто надоедает. Честное слово. Ну хотите вы так видеть. Ваше право.
Да видим то мы одинаково. Просто вы предпочитаете не называть одно и то же действие тем, чем оно является, а я предпочитаю называть. Дискуссия давно (после моих ссылок) идет только из-за терминов.