Революция

JFK2006
3/8/2010, 6:48:10 PM
(Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 15:24) Революционные ситуации формируются
в головах людей. Очень малого кол-ва людей,
которые вхожи в Кремль.
Вот это как раз-то, на мой взгляд, вкорне неверно.
Революционные ситуации начинают формироваться объективно, когда власть теряет связь с обществом и начинает жить сама по себе и для себя. Это первый посыл формирования революционной ситуации. Это неизбежно ведёт к ухудшению качества жизни народа, к его обнищанию. Это ведёт к параличу управления и т.д. и т.п.

З.Ы. Когда Ельцин ушёл, принципиально ничего не поменялось. Просто болтать стали не о демократии, а о патриотизме, а воровать гораздо больше.
Oleg65
3/8/2010, 7:03:42 PM
(JFK2006 @ 08.03.2010 - время: 15:48)

З.Ы. Когда Ельцин ушёл, принципиально ничего не поменялось. Просто болтать стали не о демократии, а о патриотизме, а воровать гораздо больше.
Изменились в скором времени цены на энергоносители и угрозы революции и развала России отодвинулись.
Однако развал СССР был во-многом, что цены на мировых рынках на наши товары упали, а кредиты, которые умолял дать Горбачев для поддержания социальной стабильности не дали.
Поэтому моя мысль о влияние на ситуацию внешних факторов имеет право быть.
JFK2006
3/8/2010, 7:28:51 PM
(Oleg65 @ 08.03.2010 - время: 16:03) Изменились в скором времени цены на энергоносители и угрозы революции и развала России отодвинулись.
... Поэтому моя мысль о влияние на ситуацию внешних факторов имеет право быть.
Да, определённым образом внешние факторы влияют на развитие ситуации в стране. Но они не являются главными факторами. Могут усилить и углубить. Но всю ситуацию власть делает своими руками.
Oleg65
3/8/2010, 7:47:26 PM
(JFK2006 @ 08.03.2010 - время: 16:28) (Oleg65 @ 08.03.2010 - время: 16:03) Изменились в скором времени цены на энергоносители и угрозы революции и развала России отодвинулись.
...  Поэтому  моя мысль о влияние на ситуацию внешних факторов имеет право быть.
Да, определённым образом внешние факторы влияют на развитие ситуации в стране. Но они не являются главными факторами. Могут усилить и углубить. Но всю ситуацию власть делает своими руками.
Начинаем, кажется формировать необходимый и достаточный букет.Пункт влияние внешних факторов ( политических(явных и тайных), экономических включили в повестку формирования революционных ситуаций.
Внутренним является нарастание социальных противоречий.Это у нас имеет место быть.Но для революции еще в достаточно мягкой и летентной форме.Разрыв в социальном статусе умудрились создать огромный, но революционной ситуации пока избегаем.Значит что-то есть еще....
Rosinka
3/8/2010, 7:48:32 PM
Однако развал СССР был во-многом, что цены на мировых рынках на наши товары упали, а кредиты, которые умолял дать Горбачев для поддержания социальной стабильности не дали.какие наши товары на мировом рынке? вы о чём? социальная стабильность в СССР была очень высокой по причине отсутствия социума, кстати и сейчас то его нет
Oleg65
3/8/2010, 8:08:25 PM
(Rosinka @ 08.03.2010 - время: 16:48) Однако развал СССР был во-многом, что цены на мировых рынках на наши товары упали, а кредиты, которые умолял дать Горбачев для поддержания социальной стабильности не дали.какие наши товары на мировом рынке? вы о чём? социальная стабильность в СССР была очень высокой по причине отсутствия социума, кстати и сейчас то его нет
Начнем с определений товара и социума?Думаю - это попытка создания революционной ситуации в конкретной теме....Давайте тогда обсудим, как здесь продолжить диалог незаметно для модераторов и очевидно для остальных 00040.gif
DELETED
3/8/2010, 8:13:12 PM
(JFK2006 @ 08.03.2010 - время: 15:48) Вот это как раз-то, на мой взгляд, вкорне неверно.
Революционные ситуации начинают формироваться объективно, когда власть теряет связь с обществом и начинает жить сама по себе и для себя. Это первый посыл формирования революционной ситуации. Это неизбежно ведёт к ухудшению качества жизни народа, к его обнищанию. Это ведёт к параличу управления и т.д. и т.п.


Вы приводили в пример Чехию и Словакию.
Причины Пражской весны и последней революции
такие как Вы описали?

З.Ы. Когда Ельцин ушёл, принципиально ничего не поменялось. Просто болтать стали не о демократии, а о патриотизме, а воровать гораздо больше.

Вы наверное первый человек который мне встретился.
Для Вас серьёзно 1996=2006? Я не верю.
Rosinka
3/8/2010, 8:14:23 PM
Начнем с определений товара и социума? товар это то что производилось в СССР, почти всё что шло на экспорт продавалось очень дёшево, а чаще всего в кредит
социум это общество, мда, боюсь к советскому обществу больше подошло бы определение стадо чем социум
DELETED
3/8/2010, 9:57:38 PM
(Rosinka @ 08.03.2010 - время: 17:14) социум это общество, мда, боюсь к советскому обществу больше подошло бы определение стадо чем социум
Не нужно обзывать советское общество.
С таким же успехом можно назвать стадом
тех кто 19 августа 1991 года кидался на танки.
Я кстати тогда только 22 смог улететь в Новокузнецк.
Революция помешала. Два дня жил в Домодедово.
А чего ради?
Duhovnik
3/8/2010, 10:02:07 PM
а зачем копаться глубоко в истории вон сейчас в Греции начинается революция...
DELETED
3/8/2010, 10:17:51 PM
(Duhovnik @ 08.03.2010 - время: 19:02) а зачем копаться глубоко в истории вон сейчас в Греции начинается революция...
Не может быть. Они ведь в ЕС. Там очень
хорошо люди живут. Богато. Вы не перепутали
ничего?
Rosinka
3/8/2010, 10:22:00 PM
Luca Turilli Не нужно обзывать советское общество. я не обзываю, а констатирую факт
С таким же успехом можно назвать стадом
тех кто 19 августа 1991 года кидался на танки. читайте внимательнее
социальная стабильность в СССР была очень высокой по причине отсутствия социума, кстати и сейчас то его нет общества до сих пор у нас нет, в США одного негра забили копы и весь город встал на уши, у нас менты весь город забили и никто даже просто на улицу не вышел
Oleg65
3/8/2010, 10:25:55 PM
(Luca Turilli @ 08.03.2010 - время: 19:17) (Duhovnik @ 08.03.2010 - время: 19:02) а зачем копаться глубоко в истории вон сейчас в Греции начинается революция...
Не может быть. Они ведь в ЕС. Там очень
хорошо люди живут. Богато. Вы не перепутали
ничего?
Нет.Не перепутал.В Греции действительно ситуация близкая к революционной.Я чуть раньше в этой теме уже сравнивал.Повторюсь.Греки ближе к накм.Потому что не так далеко ушли от черных полковников, как и мы от коммунизма.Социальные потрясения возможны не только от голода и бедности.Достаточно и просто существенного и резкого снижения благосостояния критичной массы людей в стране.Именно это в Греции и происходит.Наши подушки безопасности делают наше падение более мягким и не таким контрастным, как у греков.
DELETED
3/8/2010, 10:32:08 PM
(Rosinka @ 08.03.2010 - время: 19:22) в США одного негра забили копы и весь город встал на уши, у нас менты весь город забили и никто даже просто на улицу не вышел
Это агитки. В США негров и по сей день бьют.
И я просто чтобы 2.5 не нарушать скажу, что к
эту страну не считаю эталоном. 00003.gif
Апартеид знаете когда в ЮАР отменен?
И как? Путём революции?
Treloni
3/8/2010, 10:32:14 PM
(Rosinka @ 08.03.2010 - время: 19:22) в  США одного негра забили копы и весь город встал на уши, у нас менты весь город забили и никто даже просто на улицу не вышел
Во-первых, не весь город, а кучка черномазых. Во-вторых, это единственный случай, а сколько 00039.gif забили без всяких последствий, одному Богу известно.
А по факту сначала выучи смысл слова "стадо"

Употребление этнических кличек запрещено правилами форума "О политике". Равно как и унижение достоинства человека по признаку его национальной или расовой принадлежности.
Rosinka
3/8/2010, 10:46:29 PM
Treloni Во-первых, не весь город, а кучка черномазых. Во-вторых, это единственный случай, а сколько нигеров забили без всяких последствий, одному Богу известно. да, но так как вы явно не Бог то вам об этом ничего не известно
А по факту сначала выучи смысл слова "стадо" а там учить нечего
Ста́до — системная целостность, которую образует группа животных с какими-либо определенными целями.
вот оно "общество" с целью построения некой утопии, а точнее коммунистического рая
Luca Turilli Это агитки. В США негров и по сей день бьют. а что же не процитировали классическое что у них негров линчуют?
И я просто чтобы 2.5 не нарушать скажу, что к
эту страну не считаю эталоном. их пол мира не считает эталоном, но то что общество есть никто не отрицает
lozdok
3/8/2010, 11:21:01 PM
(JFK2006 @ 05.03.2010 - время: 10:04)

То есть революция - всегда бездарный плод деятельности властвующей верхушки.

Так ли это?

И если так, то какие из признаков революционной ситуации мы сегодня наблюдаем в России?
скорее всего всегда бездарный плод. если властвующая верхушка дерьмо, то рано или поздно начинаются путчи, заговоры, революции и т.д. и т.п. власть можно свергнуть, если пойти путем Ленина, а можно пойти путем Путина. точнее это не путь самого Путина, а путь тех, кто за ним стоит.
а признаков революционной ситуации я лично не вижу. и долго еще никто не увидит. ну а к счастью или нет, это каждый решает сам для себя.
DELETED
3/8/2010, 11:52:05 PM
(Rosinka @ 08.03.2010 - время: 19:46) а что же не процитировали классическое что у них негров линчуют?

Потому что уже не линчуют. Почти

их пол мира не считает эталоном, но то что общество есть никто не отрицает

Общество везде есть.
В США революции не будет, бо там 80% ожирением страдает
На-турист
3/9/2010, 1:37:47 AM
(JFK2006 @ 05.03.2010 - время: 10:04)То есть революция - всегда бездарный плод деятельности властвующей верхушки.

Так ли это?

И если так, то какие из признаков революционной ситуации мы сегодня наблюдаем в России?
+ электрификация всей страны! Т.е. радиотелевидео-фикация! И не бездарной...., а проплаченной. Всё меньше вероятность именно народной революции. Народ виртуализируется и отдаляется от объективного мировосприятия.
Treloni
3/9/2010, 2:35:57 AM
(Rosinka @ 08.03.2010 - время: 19:46)Ста́до — системная целостность, которую образует группа животных с какими-либо определенными целями.

Пац стулом.
Очевидно, пастухи в деревнях пасут вовсе не стада, поскольку ни системной целостности, ни цели у коров нет.
Сам придумал или где откопал?
Занесу ф цитаты.