ПОЛЬСКИЙ ВОПРОС

(Василичь @ 15.05.2007 - время: 20:11)
На Советскую Россию,в те времена,ринулись все кому не лень.Пограбить было охота и по возможности урвать кусок.Все получили по зубам и белые и интервенты.
Белые не ринулись..., это большевики принялись грабить,разрушать, убивать, и урывать куски...А Белая армия пыталась спасти Россию, от красной заразы...а Польша в этом, увы не помогла. Если бы помогла то раздавить советскую власть, то многих бед на планете удалось бы избежать...

(sorques @ 15.05.2007 - время: 21:29) (Василичь @ 15.05.2007 - время: 20:11)
На Советскую Россию,в те времена,ринулись  все кому не лень.Пограбить было охота и по возможности урвать кусок.Все получили по зубам и белые и интервенты.
Белые не ринулись..., это большевики принялись грабить,разрушать, убивать, и урывать куски...А Белая армия пыталась спасти Россию, от красной заразы...а Польша в этом, увы не помогла. Если бы помогла то раздавить советскую власть, то многих бед на планете удалось бы избежать...
Отнюдь не большевики начали гражданскую войну...

(chips @ 16.05.2007 - время: 11:27)
Отнюдь не большевики начали гражданскую войну...
Ну да, если бы все прогнулись перед большивиками,то и гражданской войны не было бы, так большевички резали бы народ по тихому...

(sorques @ 15.05.2007 - время: 21:29) А Белая армия пыталась спасти Россию, от  красной заразы...
Почему же эти спасители бежали вместе с помошниками вприпрыжку?
Что то мы опять не теме!

(Василичь @ 16.05.2007 - время: 21:39) (sorques @ 15.05.2007 - время: 21:29) А Белая армия пыталась спасти Россию, от   красной заразы...
Почему же эти спасители бежали вместе с помошниками вприпрыжку?
Что то мы опять не теме!
Те кто не бежали были растреляны в том же Крыму, не бежали а эвакуировались, что бы бороться дальше...
А Польша действительно могла помочь в уничтожении большевизма, после провала красной компании в походе на Польшу и в полном разгроме там большивиков, обладая огромной боеспособной армией она могла тогда легко освободить Россию вместе с Врангелем или хотя бы дать возможность Белым захватить назад Северный Кавказ и юг Украины...

(sorques @ 16.05.2007 - время: 21:51) Те кто не бежали были растреляны в том же Крыму, не бежали а эвакуировались, что бы бороться дальше...
А Польша действительно могла помочь в уничтожении большевизма, после провала красной компании в походе на Польшу и в полном разгроме там большивиков, обладая огромной боеспособной армией она могла тогда легко освободить Россию вместе с Врангелем или хотя бы дать возможность Белым захватить назад Северный Кавказ и юг Украины...
польское "освобождение" - это сильно!
если бы да кабы всё. Откудо Вы знаете? а вдруг польская оккупация была бы хуже коммунизма?

(sorques @ 16.05.2007 - время: 21:51) А Польша действительно могла помочь в уничтожении большевизма, после провала красной компании в походе на Польшу и в полном разгроме там большивиков, обладая огромной боеспособной армией она могла тогда легко освободить Россию вместе с Врангелем или хотя бы дать возможность Белым захватить назад Северный Кавказ и юг Украины...
Ну-ну, всякое слышал, но такое... Скоро, видимо, последует мысль о том, что германский Рейх на самом-то деле нёс народам СССР избавление от большевизма.

(Gladius78 @ 16.05.2007 - время: 22:48) (sorques @ 16.05.2007 - время: 21:51) Те кто не бежали были растреляны в том же Крыму, не бежали а эвакуировались, что бы бороться дальше...
А Польша действительно могла помочь в уничтожении большевизма, после провала красной компании в походе на Польшу и в полном разгроме там большивиков, обладая огромной боеспособной армией она могла тогда легко освободить Россию вместе с Врангелем или хотя бы дать возможность Белым захватить назад Северный Кавказ и юг Украины...
польское "освобождение" - это сильно!
если бы да кабы всё. Откудо Вы знаете? а вдруг польская оккупация была бы хуже коммунизма?
Я сказал вместе с Врангелем, который вел перговоры с польским правительством о совместной борьбе против большивиков... Польше нужна была не оккупация, а признание независимости и ослабление России, поэтому они подписали мир с большивиками, тем самым подписав приговор Белому Движению...

(Парутчик Ржевский @ 16.05.2007 - время: 22:56)
Ну-ну, всякое слышал, но такое... Скоро, видимо, последует мысль о том, что германский Рейх на самом-то деле нёс народам СССР избавление от большевизма.
Вы наверное мало читали на эту тему литературы...почитайте А.И. Деникина "Очерки Русской Смуты". почитайте воспоминания Врангеля...тогда будет понятно о какой помощи шла речь.
А передергивать не надо, не нужно приписывать того, что я не говорил, возможно вас посетила такая мысль, что Рейх нес избавление от большевизма, если вы ее озвучили, я так не считаю.

(sorques @ 16.05.2007 - время: 21:51) Те кто не бежали были растреляны в том же Крыму, не бежали а эвакуировались, что бы бороться дальше...
А Польша действительно могла помочь в уничтожении большевизма, после провала красной компании в походе на Польшу и в полном разгроме там большивиков, обладая огромной боеспособной армией она могла тогда легко освободить Россию вместе с Врангелем или хотя бы дать возможность Белым захватить назад Северный Кавказ и юг Украины...
Любая интервенция в Россию кончается провалом.Беляки и интервенты бежали со всех концов страны.
Всё таки не ответили почему при такой поддержке наступил крах "освободителей".
Поляки нам ещё долго спокойно жить не давали.Банды "интелегентных освободителей"именно с территории Польши постоянно лезли.

(Василичь @ 17.05.2007 - время: 00:00)
Любая интервенция в Россию кончается провалом.Беляки и интервенты бежали со всех концов страны.
Всё таки не ответили почему при такой поддержке наступил крах "освободителей".
Поляки нам ещё долго спокойно жить не давали.Банды "интелегентных освободителей"именно с территории Польши постоянно лезли.
Для меня Белые это Россия, а большивики инородное и чуждое Руси. Я человек православный и не могу к безбожной власти,которая уничтожала церкви, людей, мораль, нормально отнаситься, но это так к слову...
А поляки и Белых не поддержали, для того, что бы обе стороны были ослаблены, а мир заключили что бы дождаться интервенции Запада и тогда подключиться и возможно что то урвать...
Польша всегда вела враждебную, по отнашению к России политику, у нее были к тому основания..., но для нас они были врагами, как и мы для них.

Не совсем понял при какой поддержке и какой крах и каких освободителей? Есле возможно поясните.

Если б не СССР, останки поляков дымились бы в печах Освенцима

Ответ sorques
Те кто не бежали были растреляны в том же Крыму, не бежали а эвакуировались, что бы бороться дальше...
А Польша действительно могла помочь в уничтожении большевизма, после провала красной компании в походе на Польшу и в полном разгроме там большивиков, обладая огромной боеспособной армией она могла тогда легко освободить Россию вместе с Врангелем или хотя бы дать возможность Белым захватить назад Северный Кавказ и юг Украины...
А Вы в курсе, что на этом самом юге Украины орудовал орденоносец Красного Знамени №2 батька Махно? Он то русских дворян не любил, а уж польских панов... . Никакой огромной, а тем более боеспособной армией Польша не обладала. По ней 4 года ПМВ шлёндали многомиллионные армии. Разруха. Свой успех под Варшавой сами поляки называют "Чудом на Висле". Придурок Тухачевский, преследовавший драпающих поляков, ухитрился подставить своего Западного фронта фланг и тыл. Но и при таких обстоятельствах РККА сумела отстоять Минск. А Юго-Западный фронт вообще не был разбит. И если бы поляки попытались бы "освобождать Украину", то большевики заключили бы соглашение с Махно, предоставили бы ему оружие, боеприпасы - и в тыл полякам пошло бы ДВЕ конные армии. Поляки то и от одного Будённого драпали как зайцы, а если к нему присоединился бы и Махно - туши свет, Речь Посполитная. Во всяком случае против Врангеля он пошёл, пошёл бы и против поляков.

Пост отредактирован. В теме обсуждается Польша, а не Белое движение и Православие

А по моему рецепт простой... Отнестись к Польше как к равному партнеру и не задирать нос и заработаешь почет и уважение....
Относись к человеку так как ты хочешь, что бы относились к тебе... Старая истина применима я думаю не только к людям, а и к странам.....

(EndryX @ 18.05.2007 - время: 00:36) А по моему рецепт простой... Отнестись к Польше как к равному партнеру и не задирать нос и заработаешь почет и уважение....
Относись к человеку так как ты хочешь, что бы относились к тебе... Старая истина применима я думаю не только к людям, а и к странам.....
Простота хуже воровства.
С великорусским шовинизмом уже боролись. А Вы предлагаете соглашаться с любыми наездами "равных" партнёров. Не хотят они быть партнёрами, хотят быть панами, владычицами Польши "от можа до можа", щитом Запада против азиатского Востока. И претензии, во многом лживые как Катынское дело, предъявляют от имени этой Речи Посполитной.

(EndryX @ 18.05.2007 - время: 00:36) А по моему рецепт простой... Отнестись к Польше как к равному партнеру и не задирать нос и заработаешь почет и уважение....
Относись к человеку так как ты хочешь, что бы относились к тебе... Старая истина применима я думаю не только к людям, а и к странам.....
Если следовать вашему принципу то Качинских надо засадить лет на 20. Потому что если им дать волю, они с удовольствием сделают это с любым русским. И не надо тут про равноправие, чуть что гордое маленькое государство обязательно вспомнит, что оно маленькое и попросит защиты у мирового сообщества, а как тявкать так маленькие всегда горазды. Хотя маленькие маленьким рознь. Швейцария вроде ни кого за пятки не кусает или Сан-Марино. Живут тихо мирно, за мировую гегемонию не борятся.

(sorques @ 17.05.2007 - время: 01:13) Не совсем понял при какой поддержке и какой крах и каких освободителей? Есле возможно поясните.
Вы же про белых писали что они пытались освободить страну от большевиков.В этом им помогали куча государств.

Давайте перенесём это в другое место.Разговор не по теме.

(EndryX @ 18.05.2007 - время: 00:36) А по моему рецепт простой... Отнестись к Польше как к равному партнеру и не задирать нос и заработаешь почет и уважение....
Относись к человеку так как ты хочешь, что бы относились к тебе... Старая истина применима я думаю не только к людям, а и к странам.....
А так и относятся, в чем по Вашему выражается задирание носа?

ну вот я вам по простому скажу...без цифр и выкладок научных...

нет. правильно конечно тут говорили и про историю..и про все остальное..НО!!!!!

вот я уже в другом топике писал, и тут опять напишу...
про ДРУЖБУ. нормальную человеческую.

ну да. поляки. со своими характерами и прибамбасами и со своими тараканами в голове. так у каждого их полно.

я уже писал что на бытовом уровне все друг друга любят и хотят жить мирно, это я про республики бывшие писал.
так то жу самое могу сказать и про поляков.
и говорю не по наслышке.
учился я когда то в универе в варшаве.
много друзей было, причем очень хороших друзей.
много поездил по польше. работал там на практике в разных местах.
даже в тюрьме в пшемысле пришлось поработать полтора месяца.
на разное насмотрелся...
но всегда и везде отношение ко мне поляков было ровным и дружелюбным.
были случаи когда меня обворовали ( на поченток моей учебы в варшаве) на учебу нужны были деньги и мне их дали совершенно незнакомые люди, поляки.
в париже, когда я путкшквствовал автостопом по европе, опять же поляки, приняли меня к себе, накормили, спать уложили и помогли...
я уже не говорю про многие знакомые мне эпизоды из жизни приграничных районов, бреста и тересполя.
там вообще и бизнес и судьбы у людей переплетены крепко.
когда отменили ваучеры и ввели визы для нас крику было по обеим сторонам одинаково. против этого были как наши так и поляки.
в результате договорились о предостовлении всем нашим годовых мультивиз...
мне в польше помагали и помагают до сих пор друзья и знакомые когда я туда приезжаю...
поэтому говорил и повторяю. что все надуманные проблемы идут от политиков а не от простых людей.
говорю исходя из собственного опыта и из собственных жизненных наблюдений...

(хомячек без лыж @ 21.05.2007 - время: 16:14)
учился я когда то в универе в варшаве.

Вы вроде, только строительный техникум окончили?