"Покайтесь, твари!"
srg2003
supermoderator
5/21/2011, 5:24:12 AM
(Bruno1969 @ 21.05.2011 - время: 00:56) srq2003, пишите, что хотите, я все равно уже не буду, как и прежде, ни читать большинство ваших постов, ни, тем более, отвечать. После вот этого перла Бруно, Вы опять подменяете понятия, данный принцип существует действительно в юриспруденции, но это принцип ЧАСТНОГО права, а главное того, как вы потом стали смешно изворачиваться, объясняя, что этот текст надо понимать совсем не так, как он написан, да еще потом перекладывать с больной головы на здоровую, приписывая мне всякую ахинею, вы уж совсем низко пали в моих глазах. 
т.е. на неудобные вопросы отвечать перестаем?
такие как
1. Вы по-прежнему настаиваете на применимости нормы, утвержденной в 1969 году к событиям 1940-го? 00003.gif
2. можете привести доказательства участия Эстонии в работе Лиги Наций после вхождения в состав СССР? А также резолюцию Лиги Наций о непризнании вхождения Эстонии в состав СССР?
3. А также с какого перепуга Вы объявляете банальных бандитов комбатантами, тогда как Конвенция прямо говорит
"Статья 2
Постановления упомянутого в статье 1 Положения, а равно настоящей Конвенции обязательны лишь для Договаривающихся Держав и только в случае, если все воюющие участвуют в Конвенции."?
т.е. на неудобные вопросы отвечать перестаем?
такие как
1. Вы по-прежнему настаиваете на применимости нормы, утвержденной в 1969 году к событиям 1940-го? 00003.gif
2. можете привести доказательства участия Эстонии в работе Лиги Наций после вхождения в состав СССР? А также резолюцию Лиги Наций о непризнании вхождения Эстонии в состав СССР?
3. А также с какого перепуга Вы объявляете банальных бандитов комбатантами, тогда как Конвенция прямо говорит
"Статья 2
Постановления упомянутого в статье 1 Положения, а равно настоящей Конвенции обязательны лишь для Договаривающихся Держав и только в случае, если все воюющие участвуют в Конвенции."?
Bruno1969
Грандмастер
5/21/2011, 5:39:38 AM
(srg2003 @ 21.05.2011 - время: 01:24) т.е. на неудобные вопросы отвечать перестаем?
такие как
1. Вы по-прежнему настаиваете на применимости нормы, утвержденной в 1969 году к событиям 1940-го? 00003.gif
Вот это как раз то, о чем я писал. Сначала сам же написал невежественную чушь, а потом стал перекладывать с больной головы на здоровую, перевирая мои слова.
Я совершенно ясно написал, что слова Бруно, Вы опять подменяете понятия, данный принцип существует действительно в юриспруденции, но это принцип ЧАСТНОГО права невежесвенная чепуха, и принцип закреплен соответствующей конвенцией. Которой предшествовала резолюция Лиги наций от 1932 года, из чего следует, что эстонские подписи под договорами 1940 г., поставленные в условиях советского военного давления - недействительны, а договоры - юридически ничтожны. И был ли совок членом Лиги Наций на тот момент или нет - глубоко по барабану, потому как Эстония - была. И вот эти действительно крайне неудобные для вас обстоятельства вы старательно обтекаете и извращаете. И будете дальше отчаянно троллить по полной. Но теперь уж точно без моего участия.
такие как
1. Вы по-прежнему настаиваете на применимости нормы, утвержденной в 1969 году к событиям 1940-го? 00003.gif
Вот это как раз то, о чем я писал. Сначала сам же написал невежественную чушь, а потом стал перекладывать с больной головы на здоровую, перевирая мои слова.
Я совершенно ясно написал, что слова Бруно, Вы опять подменяете понятия, данный принцип существует действительно в юриспруденции, но это принцип ЧАСТНОГО права невежесвенная чепуха, и принцип закреплен соответствующей конвенцией. Которой предшествовала резолюция Лиги наций от 1932 года, из чего следует, что эстонские подписи под договорами 1940 г., поставленные в условиях советского военного давления - недействительны, а договоры - юридически ничтожны. И был ли совок членом Лиги Наций на тот момент или нет - глубоко по барабану, потому как Эстония - была. И вот эти действительно крайне неудобные для вас обстоятельства вы старательно обтекаете и извращаете. И будете дальше отчаянно троллить по полной. Но теперь уж точно без моего участия.
je suis sorti
Удален 5/21/2011, 6:28:27 AM
(Sorques @ 20.05.2011 - время: 01:52)Ну чего Welldy, твари каяться не хотят? Караул устал.... Эту тему закрывать будем или что то возможно нового написать? Вопросы риторические, для творческой стимуляции, поэтому отвечать не нужно.
Sorques! Вопросы вовсе не риторические, по традиции рассказываю еще специально для тебя (как в анекдоте), о чем эта тема (думаю, в каком-то далеком уголке сознания ты и сам понимаешь, но кокетничаешь).
Правящая верхушка России судорожно пытается сохранить власть и собственность. Идеология играет в этом благородном устремлении далеко не последнюю роль. Идеологическое решение задачи состоит во внушении гражданам, что в СССР было плохо, а сейчас стало хорошо. Верхушка и вся либеральная сволочь чувствует (не без оснований), что если эту задачу решить не удастся, то ее, верхушки и сволочи, шансы на выживание не так велики. То есть в прежние времена вранье на тему советской истории использовалось для развала СССР, а сейчас для сохранения статус кво.
Слова в этой идеологической кампании могут использоваться разные:
- увековечение памяти жертв тоталитарного режима и национальное примирение
- покаяние
- разоблачение и срывание покровов
- десталинизация
- десоветизация
но суть слов одна - изобразить прошлое таким страшным, что не его фоне настоящее казалось бы привлекательным.
Но не получается у них ( не смотря даже на твою им посильную безвозмездную помощь)
P. S. Бруна всуе кипятиться: прибалтийским лимитрофам уже кирдык (экономика у них кончилась, а нефти, как у России, нет), поэтому обсуждать исторические проблемы поздно. Образовательный и культурный уровень батраков и разнорабочих у немецких баронов (а это будущее гордых народов Прибалтики) не будет предполагать интерес к своему прошлому
Sorques! Вопросы вовсе не риторические, по традиции рассказываю еще специально для тебя (как в анекдоте), о чем эта тема (думаю, в каком-то далеком уголке сознания ты и сам понимаешь, но кокетничаешь).
Правящая верхушка России судорожно пытается сохранить власть и собственность. Идеология играет в этом благородном устремлении далеко не последнюю роль. Идеологическое решение задачи состоит во внушении гражданам, что в СССР было плохо, а сейчас стало хорошо. Верхушка и вся либеральная сволочь чувствует (не без оснований), что если эту задачу решить не удастся, то ее, верхушки и сволочи, шансы на выживание не так велики. То есть в прежние времена вранье на тему советской истории использовалось для развала СССР, а сейчас для сохранения статус кво.
Слова в этой идеологической кампании могут использоваться разные:
- увековечение памяти жертв тоталитарного режима и национальное примирение
- покаяние
- разоблачение и срывание покровов
- десталинизация
- десоветизация
но суть слов одна - изобразить прошлое таким страшным, что не его фоне настоящее казалось бы привлекательным.
Но не получается у них ( не смотря даже на твою им посильную безвозмездную помощь)
P. S. Бруна всуе кипятиться: прибалтийским лимитрофам уже кирдык (экономика у них кончилась, а нефти, как у России, нет), поэтому обсуждать исторические проблемы поздно. Образовательный и культурный уровень батраков и разнорабочих у немецких баронов (а это будущее гордых народов Прибалтики) не будет предполагать интерес к своему прошлому
dedO"K
Акула пера
5/21/2011, 2:55:44 PM
Десоветизация, десталинизация... Каяться, действительно, нужно и, даже, полезно. Только перед Богом(ну, или целесообразностью законов природы) и собой.
Но вот Сталин... Да, жёсткий руководитель. А что ж вы хотели, господа? У всякой созидательной деятельности есть принцип, который был главным и при Сталине, как созидателе: "Критикуешь- предлагай, предложил- делай, сделал- отвечай". А перед кем отвечать?
Не хочешь отвечать перед Богом и гласом Его, совестью своею, ответишь перед земными властями. А, так как Сталин был упорен, силён духом, не дурак, но и не хитрец, и таких же приблизил к себе, он довёл этот принцип до совершенства: наказание шло за критику без предложений, за предложения без конкретных действий и, конечно, за последствия. И никакое "хотели, как лучше, а получилось как всегда" не канало. Так что "партия- ум, честь и совесть нашей эпохи"- не пустой лозунг, а жизненный принцип общества той эпохи. И один существенный недостаток: каково состояние партии- таково и состояние ума, чести и совести в обществе. Хороший барин- крепкое имение, плохой- разруха с разбегающимися людьми. А то, что это ещё и ИХ деревня, никому и в голову не приходит. Крепостническое мировоззрение порождает крепостное право, а не наоборот.
Но вот Сталин... Да, жёсткий руководитель. А что ж вы хотели, господа? У всякой созидательной деятельности есть принцип, который был главным и при Сталине, как созидателе: "Критикуешь- предлагай, предложил- делай, сделал- отвечай". А перед кем отвечать?
Не хочешь отвечать перед Богом и гласом Его, совестью своею, ответишь перед земными властями. А, так как Сталин был упорен, силён духом, не дурак, но и не хитрец, и таких же приблизил к себе, он довёл этот принцип до совершенства: наказание шло за критику без предложений, за предложения без конкретных действий и, конечно, за последствия. И никакое "хотели, как лучше, а получилось как всегда" не канало. Так что "партия- ум, честь и совесть нашей эпохи"- не пустой лозунг, а жизненный принцип общества той эпохи. И один существенный недостаток: каково состояние партии- таково и состояние ума, чести и совести в обществе. Хороший барин- крепкое имение, плохой- разруха с разбегающимися людьми. А то, что это ещё и ИХ деревня, никому и в голову не приходит. Крепостническое мировоззрение порождает крепостное право, а не наоборот.
-Ягморт-
Грандмастер
5/21/2011, 3:03:23 PM
(Bruno1969 @ 21.05.2011 - время: 00:34)
чудак
Дык у бандитов всегда должен быть лидер, и что все теперь бандитские структуры, в том числе и "Аль -Каиду" объявим комбатантами.
Лидер бандитов - не ответственное за подчиненных лицо. Во-вторых, что бандиты, что "Аль-Каида" не подойдут в комбатанты по другим признакам, их там 4 всего.
Во время вооруженных конфликтов на стороне воюющих держав принимают участие добровольцы. В ст. VI Гаагской конвенции о правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в случае сухопутной войны 1907 г. установлено, что «ответственность нейтральной державы не возникает вследствие того, что частные лица отдельно переходят границу, чтобы поступить на службу одного из воюющих». Ввиду того, что эти частные лица из нейтральных государств добровольно вступают в состав вооруженных сил одной из воюющих держав, они, с одной стороны, становятся законными комбатантами, а с другой — утрачивают статус лица нейтрального государства. При этом ответственность за их действия несет воюющее государство, на стороне которого они сражаются.
Так исходя из этого параграфа, можно судить что после капитуляции Германии, "лесные братья" автоматически утратили статус комбатантов.
Или Прибалтика объявляла войну СССР.
Оно и понятно, что вам глаза колет правда о том, что совки репрессировали женщин, стариков и детей. Вернее, вам плевать на это, но не считаться с этим в приличном обществе - моветон, и вы не можете не помнить об этом.
Ошибаетесь мне не плевать и на них и тех которых репрессировали на территории Союза в годы массовых репрессий.
Тут другой вопрос -Что вы прикажете делать властям ярыми противникам их идеологии , тем более берущие в руках оружие и идущие на прямое вооруженное столкновение
По головке погладить и пальчиком погрозить, не забывайте обстановку тогдашнего времени.
15 летний пацан у нас уже смело ходит по лесам на охоту, эт во-первых.
А во-вторых и современном мире есть колонии для несовершеннолетних.
чудак
Дык у бандитов всегда должен быть лидер, и что все теперь бандитские структуры, в том числе и "Аль -Каиду" объявим комбатантами.
Лидер бандитов - не ответственное за подчиненных лицо. Во-вторых, что бандиты, что "Аль-Каида" не подойдут в комбатанты по другим признакам, их там 4 всего.
Во время вооруженных конфликтов на стороне воюющих держав принимают участие добровольцы. В ст. VI Гаагской конвенции о правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в случае сухопутной войны 1907 г. установлено, что «ответственность нейтральной державы не возникает вследствие того, что частные лица отдельно переходят границу, чтобы поступить на службу одного из воюющих». Ввиду того, что эти частные лица из нейтральных государств добровольно вступают в состав вооруженных сил одной из воюющих держав, они, с одной стороны, становятся законными комбатантами, а с другой — утрачивают статус лица нейтрального государства. При этом ответственность за их действия несет воюющее государство, на стороне которого они сражаются.
Так исходя из этого параграфа, можно судить что после капитуляции Германии, "лесные братья" автоматически утратили статус комбатантов.
Или Прибалтика объявляла войну СССР.
Оно и понятно, что вам глаза колет правда о том, что совки репрессировали женщин, стариков и детей. Вернее, вам плевать на это, но не считаться с этим в приличном обществе - моветон, и вы не можете не помнить об этом.
Ошибаетесь мне не плевать и на них и тех которых репрессировали на территории Союза в годы массовых репрессий.
Тут другой вопрос -Что вы прикажете делать властям ярыми противникам их идеологии , тем более берущие в руках оружие и идущие на прямое вооруженное столкновение
По головке погладить и пальчиком погрозить, не забывайте обстановку тогдашнего времени.
15 летний пацан у нас уже смело ходит по лесам на охоту, эт во-первых.
А во-вторых и современном мире есть колонии для несовершеннолетних.
je suis sorti
Удален 5/21/2011, 3:16:19 PM
(dedO'K @ 21.05.2011 - время: 10:55)Каяться, действительно, нужно и, даже, полезно. Только перед Богом(ну, или целесообразностью законов природы) и собой.
Хороший барин - крепкое имение, плохой - разруха с разбегающимися людьми. А то, что это ещё и ИХ деревня, никому и в голову не приходит. Крепостническое мировоззрение порождает крепостное право, а не наоборот.
По Вашей логике населению неплохо бы было покаяться за произошедшее в стране за последние 20-25 лет, поскольку именно мировоззрение граждан привело к развалу страны и уничтожению в ней всего ценного.
Но страну активно разваливали и уничтожали персонажи известные поименно, а население вело себя пассивно, то есть уничтожали одни, а каяться неплохо бы другим?
Хороший барин - крепкое имение, плохой - разруха с разбегающимися людьми. А то, что это ещё и ИХ деревня, никому и в голову не приходит. Крепостническое мировоззрение порождает крепостное право, а не наоборот.
По Вашей логике населению неплохо бы было покаяться за произошедшее в стране за последние 20-25 лет, поскольку именно мировоззрение граждан привело к развалу страны и уничтожению в ней всего ценного.
Но страну активно разваливали и уничтожали персонажи известные поименно, а население вело себя пассивно, то есть уничтожали одни, а каяться неплохо бы другим?
srg2003
supermoderator
5/21/2011, 4:09:35 PM
Bruno1969
Я что-то не по-русски пишу, или вопросы не понятные? отвечать на неудобные вопросы будете? да или нет?
Я что-то не по-русски пишу, или вопросы не понятные? отвечать на неудобные вопросы будете? да или нет?
dedO"K
Акула пера
5/21/2011, 7:15:57 PM
(Welldy @ 21.05.2011 - время: 12:16) (dedO'K @ 21.05.2011 - время: 10:55)Каяться, действительно, нужно и, даже, полезно. Только перед Богом(ну, или целесообразностью законов природы) и собой.
Хороший барин - крепкое имение, плохой - разруха с разбегающимися людьми. А то, что это ещё и ИХ деревня, никому и в голову не приходит. Крепостническое мировоззрение порождает крепостное право, а не наоборот.
По Вашей логике населению неплохо бы было покаяться за произошедшее в стране за последние 20-25 лет, поскольку именно мировоззрение граждан привело к развалу страны и уничтожению в ней всего ценного.
Но страну активно разваливали и уничтожали персонажи известные поименно, а население вело себя пассивно, то есть уничтожали одни, а каяться неплохо бы другим?
Каяться надо не за то, что чтото случилось, на это есть Божий суд, земная юстиция и юриспруденция и прочая абсолютная или предвзятая справедливость, а за то, что жил так, как жил, чтобы это случилось.
Чтоб жить так, чтобы этого не случилось.
А им то чего каяться? Они знали, что делали, и знали, для чего.
И народ никто не дурил. Народ в это время смирно стоял в очередях, заряжал воду через телевизор, искал халяву(от напёрстков до МММ) и ждал: вот приедет барин, барин нас рассудит. Не приехал...
Вот потому и надо каяться каждому в том, что в то время, ото всех отдельный, думал лишь о пожрать, выпить да потрахаться. "Начальству виднее, мол, разберутся".
Надо покаяться честно, что никакая ты после этого не личность и не один из народа на своей земле и в своём государстве, сжатого в кулак, в защите своих прав, а безхребетный червь, и не перед Богом даже, а перед такими же, как и ты, людьми, только должностью повыше.
Я сейчас не о вас лично, просто мысль формулирую.
Вообще, Сталин- это мало для такой страны, как Россия. Европе понадобились столетия инквизиции и жёстких нравов протестантских общин, чтоб стать Европой, Америке- столетия жёсткого пуритантства, да и сейчас у них там не сплошной Голливуд и Филадельфия.
Не случайно Хрущёв нанёс удар не только по сталинизму, но и по религии. Куда ему, хитрому, но слабому, было справиться с силой духа "сталинской закалки" и чистой веры. Вот и залил потоками зловонной лжи.
Хороший барин - крепкое имение, плохой - разруха с разбегающимися людьми. А то, что это ещё и ИХ деревня, никому и в голову не приходит. Крепостническое мировоззрение порождает крепостное право, а не наоборот.
По Вашей логике населению неплохо бы было покаяться за произошедшее в стране за последние 20-25 лет, поскольку именно мировоззрение граждан привело к развалу страны и уничтожению в ней всего ценного.
Но страну активно разваливали и уничтожали персонажи известные поименно, а население вело себя пассивно, то есть уничтожали одни, а каяться неплохо бы другим?
Каяться надо не за то, что чтото случилось, на это есть Божий суд, земная юстиция и юриспруденция и прочая абсолютная или предвзятая справедливость, а за то, что жил так, как жил, чтобы это случилось.
Чтоб жить так, чтобы этого не случилось.
А им то чего каяться? Они знали, что делали, и знали, для чего.
И народ никто не дурил. Народ в это время смирно стоял в очередях, заряжал воду через телевизор, искал халяву(от напёрстков до МММ) и ждал: вот приедет барин, барин нас рассудит. Не приехал...
Вот потому и надо каяться каждому в том, что в то время, ото всех отдельный, думал лишь о пожрать, выпить да потрахаться. "Начальству виднее, мол, разберутся".
Надо покаяться честно, что никакая ты после этого не личность и не один из народа на своей земле и в своём государстве, сжатого в кулак, в защите своих прав, а безхребетный червь, и не перед Богом даже, а перед такими же, как и ты, людьми, только должностью повыше.
Я сейчас не о вас лично, просто мысль формулирую.
Вообще, Сталин- это мало для такой страны, как Россия. Европе понадобились столетия инквизиции и жёстких нравов протестантских общин, чтоб стать Европой, Америке- столетия жёсткого пуритантства, да и сейчас у них там не сплошной Голливуд и Филадельфия.
Не случайно Хрущёв нанёс удар не только по сталинизму, но и по религии. Куда ему, хитрому, но слабому, было справиться с силой духа "сталинской закалки" и чистой веры. Вот и залил потоками зловонной лжи.
Duhovnik
Удален 5/22/2011, 1:59:46 PM
На Прикарпатье нашли массовое захоронение жертв НКВД
Вблизи села Пшеничники Тисменицкого района Ивано-Франковской области обнаружили останки более 220 замученных НКВД людей.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом на пресс-конференции в Ивано-Франковске сообщили участники раскопок.
По словам судмедэксперта Омельяна ЛЕВИЦКОГО, «здесь нужно перекопать 4 тысячи квадратных метров». «Это не выкопать яму, а перелопатить, это большой труд», - сказал судмедэксперт.
Представители «Мемориала» выяснили, что, согласно рассказам жителей, с 1939 по 1941 год в Пшеничниках дислоцировался гарнизон НКВД. Именно в это село свозили убитых заключенных из трех тюрем Прикарпатья – Станиславской (Ивано-Франковской), Тисменицкой и Тлумачской. Место массовых захоронений нашли благодаря геосканеру.
Осенью прошлого года участники научной экспедиции обнаружили тела 170 жертв пыток. Недавно раскопки были возобновлены. Спустя две недели найдено еще 100 тел.
Каждое пятое тело – ребенок. По словам экспертов, по челюстям видно, что молочные зубы у многих едва прорезались.
По данным судмедэкспертов, мужского пола было 70 человек, женского – 40, не установлен пол 20 человек.
«Что особенно поразило исследователей и подтвердило свидетельства людей - среди тех уничтоженных людей были даже дети, - сказал историк, член «Мемориала» Василий ТИМКИВ. - Участники раскопок нашли тело матери с маленьким ребенком на руках, и она перед смертью обнимает своего ребенка». В телах погибших - крюки и другие острые металлические предметы, что свидетельствует о жестоких пытках заключенных. Многие тела жертв были расчленены. Еще один важный факт - остатков одежды на большинстве тел не обнаружили, одежду оставляли в тюрьмах.
По словам В.ТИМКИВА, когда были открыты «эти тюрьмы, то очевидцы увидели огромное количество, буквально скирды одежды. Ею были забиты целые комнаты, и даже на улицах она валялась. Среди этой одежды, кстати, было много гуцульской национальной одежды».
После тщательного анализа останки тел перезахоронят по христианскому обряду.
Вблизи села Пшеничники Тисменицкого района Ивано-Франковской области обнаружили останки более 220 замученных НКВД людей.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом на пресс-конференции в Ивано-Франковске сообщили участники раскопок.
По словам судмедэксперта Омельяна ЛЕВИЦКОГО, «здесь нужно перекопать 4 тысячи квадратных метров». «Это не выкопать яму, а перелопатить, это большой труд», - сказал судмедэксперт.
Представители «Мемориала» выяснили, что, согласно рассказам жителей, с 1939 по 1941 год в Пшеничниках дислоцировался гарнизон НКВД. Именно в это село свозили убитых заключенных из трех тюрем Прикарпатья – Станиславской (Ивано-Франковской), Тисменицкой и Тлумачской. Место массовых захоронений нашли благодаря геосканеру.
Осенью прошлого года участники научной экспедиции обнаружили тела 170 жертв пыток. Недавно раскопки были возобновлены. Спустя две недели найдено еще 100 тел.
Каждое пятое тело – ребенок. По словам экспертов, по челюстям видно, что молочные зубы у многих едва прорезались.
По данным судмедэкспертов, мужского пола было 70 человек, женского – 40, не установлен пол 20 человек.
«Что особенно поразило исследователей и подтвердило свидетельства людей - среди тех уничтоженных людей были даже дети, - сказал историк, член «Мемориала» Василий ТИМКИВ. - Участники раскопок нашли тело матери с маленьким ребенком на руках, и она перед смертью обнимает своего ребенка». В телах погибших - крюки и другие острые металлические предметы, что свидетельствует о жестоких пытках заключенных. Многие тела жертв были расчленены. Еще один важный факт - остатков одежды на большинстве тел не обнаружили, одежду оставляли в тюрьмах.
По словам В.ТИМКИВА, когда были открыты «эти тюрьмы, то очевидцы увидели огромное количество, буквально скирды одежды. Ею были забиты целые комнаты, и даже на улицах она валялась. Среди этой одежды, кстати, было много гуцульской национальной одежды».
После тщательного анализа останки тел перезахоронят по христианскому обряду.
dedO"K
Акула пера
5/22/2011, 2:31:15 PM
Женщина, обнимающая ребёнка... А привезли то их уже мёртвыми и из тюрьмы.
Duhovnik
Удален 5/22/2011, 3:01:20 PM
(dedO'K @ 22.05.2011 - время: 10:31) Женщина, обнимающая ребёнка... А привезли то их уже мёртвыми и из тюрьмы.
аха трупное окоченение вам не знакомо? хроники из фашистских лагерей смерти не смотрели?
аха трупное окоченение вам не знакомо? хроники из фашистских лагерей смерти не смотрели?
Duhovnik
Удален 5/22/2011, 3:10:21 PM
Приказ за подписью Сталина, Молотова, Кагановича, Ежова на расстрел ДОПОЛНИТЕЛЬНО 4000человек 1938г
Хостинг фотографий
Хостинг фотографий
je suis sorti
Удален 5/22/2011, 3:29:11 PM
(Duhovnik @ 22.05.2011 - время: 09:59)На Прикарпатье нашли массовое захоронение жертв НКВД
останки более 220 замученных НКВД людей.
свозили убитых заключенных
Каждое пятое тело – ребенок.
В телах погибших - крюки и другие острые металлические предметы, что свидетельствует о жестоких пытках заключенных. Многие тела жертв были расчленены.
Duhovnik продолжает со страстью цитировать всякую чушь.
Нашли трупы каких-то людей. Кто убил? Ясен пень - НКВД. Почему именно НКВД? А больше некому
Кто жертвы? Почему не коммунисты, евреи, русские или поляки? Почему их убили не гестаповцы, УПА или еще какие петлюровцы?
Потому что убитые русские, евреи, коммунисты или поляки никому не интересны, Мемориал получает деньги только за невинных гуцулов, убитых НКВД
Местные жители (с такими же промытыми пропагандой мозгами, как Duhovnik) тоже твердо знают, что НКВД. Очевидцы в 1939 - 1941 гг. были детьми, сейчас им за 80, а с 1989-по 2011 г. они смотрели телевизор, по которому им вдалбливали истории о кровавых сталинских преступлениях, так что только НКВД
останки более 220 замученных НКВД людей.
свозили убитых заключенных
Каждое пятое тело – ребенок.
В телах погибших - крюки и другие острые металлические предметы, что свидетельствует о жестоких пытках заключенных. Многие тела жертв были расчленены.
Duhovnik продолжает со страстью цитировать всякую чушь.
Нашли трупы каких-то людей. Кто убил? Ясен пень - НКВД. Почему именно НКВД? А больше некому
Кто жертвы? Почему не коммунисты, евреи, русские или поляки? Почему их убили не гестаповцы, УПА или еще какие петлюровцы?
Потому что убитые русские, евреи, коммунисты или поляки никому не интересны, Мемориал получает деньги только за невинных гуцулов, убитых НКВД
Местные жители (с такими же промытыми пропагандой мозгами, как Duhovnik) тоже твердо знают, что НКВД. Очевидцы в 1939 - 1941 гг. были детьми, сейчас им за 80, а с 1989-по 2011 г. они смотрели телевизор, по которому им вдалбливали истории о кровавых сталинских преступлениях, так что только НКВД
je suis sorti
Удален 5/22/2011, 3:36:33 PM
(Duhovnik @ 22.05.2011 - время: 11:10)Приказ за подписью Сталина, Молотова, Кагановича, Ежова на расстрел ДОПОЛНИТЕЛЬНО 4000человек 1938г
Duhovnik! Признайтесь, где Вы берете всю эту липу, дайте ссылку на сайт.
Интересно узнать, какой дебил состряпал документ, который озаглавил написанным аршинными кроваво-красными буквами словом "ШИФРОВКА"?
У антисоветчиков крайне низкий интеллектуальный и культурный уровень, поэтому они не в состоянии качественно подделывать документы, ну оставили бы письмо без названия, не было бы никаких претензий
(Duhovnik @ 22.05.2011 - время: 09:59)Представители «Мемориала» выяснили, что, согласно рассказам жителей, с 1939 по 1941 год в Пшеничниках дислоцировался гарнизон НКВД.
И еще вопрос, а что такое "гарнизон НКВД?
ПШЕНИЧКИ, с точки зрения местных жителей и Мемориала, это какой-то мощный политический, экономический и духовный центр, раз туда аж цельный "гарнизон НКВД" послали.
Duhovnik! Убедительная просьба, разместите пожалуйста фотографию приказа Сталина:
"ПОСЛАТЬ В ПШЕНИЧКИ ГАРНИЗОН НКВД И УБИТЬ ВСЕХ " (раттус поможет)
Duhovnik! Признайтесь, где Вы берете всю эту липу, дайте ссылку на сайт.
Интересно узнать, какой дебил состряпал документ, который озаглавил написанным аршинными кроваво-красными буквами словом "ШИФРОВКА"?
У антисоветчиков крайне низкий интеллектуальный и культурный уровень, поэтому они не в состоянии качественно подделывать документы, ну оставили бы письмо без названия, не было бы никаких претензий
(Duhovnik @ 22.05.2011 - время: 09:59)Представители «Мемориала» выяснили, что, согласно рассказам жителей, с 1939 по 1941 год в Пшеничниках дислоцировался гарнизон НКВД.
И еще вопрос, а что такое "гарнизон НКВД?
ПШЕНИЧКИ, с точки зрения местных жителей и Мемориала, это какой-то мощный политический, экономический и духовный центр, раз туда аж цельный "гарнизон НКВД" послали.
Duhovnik! Убедительная просьба, разместите пожалуйста фотографию приказа Сталина:
"ПОСЛАТЬ В ПШЕНИЧКИ ГАРНИЗОН НКВД И УБИТЬ ВСЕХ " (раттус поможет)
Duhovnik
Удален 5/22/2011, 4:13:48 PM
(Welldy @ 22.05.2011 - время: 11:36) (Duhovnik @ 22.05.2011 - время: 11:10)Приказ за подписью Сталина, Молотова, Кагановича, Ежова на расстрел ДОПОЛНИТЕЛЬНО 4000человек 1938г
Duhovnik! Признайтесь, где Вы берете всю эту липу, дайте ссылку на сайт.
Интересно узнать, какой дебил состряпал документ, который озаглавил написанным аршинными кроваво-красными буквами словом "ШИФРОВКА"?
У антисоветчиков крайне низкий интеллектуальный и культурный уровень, поэтому они не в состоянии качественно подделывать документы, ну оставили бы письмо без названия, не было бы никаких претензий
берется эта "липа" из гос архивов РФ куда наверное ее миллионами тайно подбрасывали антисоветчики :)
Насчет штемпеля "ШИФРОВКА" а также других вариантах штемпелей проставляемых на советских документах рекомендую ознакомиться все в тех же гос архивах. с оригиналами штемпелей с помощью каких наносился данный штамп можете ознакомится в музеях.
если честно я расстроен тем что такой почитатель Сталина, Берии, Ежова и тд как Вы (ведь даже фото в аватару впихнули) настолько некомпетентен в системе документооборота времен своих кумиров!
ну и в продолжение:
Хостинг фото
Duhovnik! Признайтесь, где Вы берете всю эту липу, дайте ссылку на сайт.
Интересно узнать, какой дебил состряпал документ, который озаглавил написанным аршинными кроваво-красными буквами словом "ШИФРОВКА"?
У антисоветчиков крайне низкий интеллектуальный и культурный уровень, поэтому они не в состоянии качественно подделывать документы, ну оставили бы письмо без названия, не было бы никаких претензий
берется эта "липа" из гос архивов РФ куда наверное ее миллионами тайно подбрасывали антисоветчики :)
Насчет штемпеля "ШИФРОВКА" а также других вариантах штемпелей проставляемых на советских документах рекомендую ознакомиться все в тех же гос архивах. с оригиналами штемпелей с помощью каких наносился данный штамп можете ознакомится в музеях.
если честно я расстроен тем что такой почитатель Сталина, Берии, Ежова и тд как Вы (ведь даже фото в аватару впихнули) настолько некомпетентен в системе документооборота времен своих кумиров!
ну и в продолжение:
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 7. Нажмите для просмотра.
je suis sorti
Удален 5/22/2011, 4:33:02 PM
(Duhovnik @ 22.05.2011 - время: 12:13) (Welldy @ 22.05.2011 - время: 11:36)У антисоветчиков крайне низкий интеллектуальный и культурный уровень, поэтому они не в состоянии качественно подделывать документы берется эта "липа" из гос архивов РФ куда наверное ее миллионами тайно подбрасывали антисоветчики :)
Исторический факт. Много лет на государственном финансировании работала целая мастерская по подделке советских документов, уровень подделки низкий - халтурили ребята, но успели состряпать десятки, если не сотни документов. Самая известная подделка - письмо Берии по Катынскому делу.
Я погорячился, сказав, что "очевидцу" убийства НКВД невинных гуцулов должно быть за 80, что сообщает украинское ТВ
РЕПОРТАЖ
Местной жительнице, рассказавшей Мемориалу о зверствах НКВД, лет 45, а она узнала о кровавом преступлении аж от своей покойной бабушки
Вот как комментируют этот репортаж нехорошие люди:
Идиоты! Какие же вы, бандеровцы, идиоты... На экране - обыкновенный грунтовой могильник РАННЕГО ЖЕЛЕЗНОГО ВЕКА. Любой студент-историк определит это с первого взгляда. Железный рыболовный крючок с креплением "ромбовидной лопаточкой" в руках "эксперта", характерная глубина захоронения, ориентация скелетов, состояние костей... Этим скелетам - больше двух тысяч лет! Вам бы радоваться надо обнаружению памятника древних укров - а вы запустили туда подонков из "Мемориала" и они несут в телекамеру всякий бред... Идиоты. Конченые.
Вот более подробный разбор этой липы, которую, не подумав головой, разместил Duhovnik
берется эта "липа" из гос архивов РФ куда наверное ее миллионами тайно подбрасывали антисоветчики :)Исторический факт. Много лет на государственном финансировании работала целая мастерская по подделке советских документов, уровень подделки низкий - халтурили ребята, но успели состряпать десятки, если не сотни документов. Самая известная подделка - письмо Берии по Катынскому делу.
Я погорячился, сказав, что "очевидцу" убийства НКВД невинных гуцулов должно быть за 80, что сообщает украинское ТВ
РЕПОРТАЖ
Местной жительнице, рассказавшей Мемориалу о зверствах НКВД, лет 45, а она узнала о кровавом преступлении аж от своей покойной бабушки
Вот как комментируют этот репортаж нехорошие люди:
Идиоты! Какие же вы, бандеровцы, идиоты... На экране - обыкновенный грунтовой могильник РАННЕГО ЖЕЛЕЗНОГО ВЕКА. Любой студент-историк определит это с первого взгляда. Железный рыболовный крючок с креплением "ромбовидной лопаточкой" в руках "эксперта", характерная глубина захоронения, ориентация скелетов, состояние костей... Этим скелетам - больше двух тысяч лет! Вам бы радоваться надо обнаружению памятника древних укров - а вы запустили туда подонков из "Мемориала" и они несут в телекамеру всякий бред... Идиоты. Конченые.
Вот более подробный разбор этой липы, которую, не подумав головой, разместил Duhovnik
скрытый текст
Ну давай почитаем ещё раз тошную статейку. Покопаемся в дерьме. Открываем. Для начала попробуем понять, сколько же всё-таки найдено скелетов.
- "обнаружили останки более 220 замученных НКВД людей."
- "Осенью прошлого года участники научной экспедиции обнаружили тела 170 жертв пыток. Недавно раскопки были возобновлены. Спустя две недели найдено еще 100 тел."
- "мужского пола было 70 человек, женского – 40, не установлен пол 20 человек."
Ах, эта арифметика "Мемориала"... 220=270=130. Пр-р-релесть!
Вся статейка - сплошное нагромождение нелепостей, классический "чёрный миф". Главный принцип её написания: «Ложь должна быть наглой. Тогда люди скорее ей поверят». Автора изречения напомнить? Он самый, духовный отец "Мемориала".
А опровергать заведомую чушь - задача весьма неблагодарная. Ну вот хотя бы выдающаяся по идиотизму фраза:
"Представители Мемориала выяснили, что, согласно рассказам жителей, с 1939 по 1941 год в Пшеничниках дислоцировался гарнизон НКВД."
Потайной, видимо, был гарнизон. Гарнизон - в селе. Известно о нём только со слов местных жителей.
А теперь вспомним, что такое НКВД. Народный Комиссариат внутренних дел. Какие, к лешему, гарнизоны могли быть у НКВД в этом богом забытом селе? Отдел ЗАГС? Гарнизон пожарной охраны? Сельский участковый с двумя бригадмильцами? И что такое вообще "гарнизон НКВД"???
Надо полагать, изготовители мифа где-то что-то слышали о том, что существовали войска НКВД. Угу, само собой. Существовали. И были это пограничные части и внутренние войска (т.е. оперативные части, чьей задачей было обнаружение, блокирование, преследование и уничтожение бандформирований). Но вот в чём загвоздка. После реорганизации пограничных и внутренних войск в феврале 1939 г. оперативные части вошли в состав пограничных войск. 26 февраля 1941 г. эти части были снова выделены в самостоятельный род войск - оперативные войска НКВД. И только с началом войны на них было возложено несение гарнизонной службы в освобожденных от противника населенных пунктах.
Так что мемориальцам явно не повезло с датами. Подвело их в очередной раз незнание истории. Или они имели в виду пограничную заставу? Чтоб подальше от границы, ага.
И так по каждому из пунктов. Опровергать бред? Ну да, ну да. Достойное занятие.
Тем, кто хочет действительно понять, что же такое нашли мемориал-подонки, рекомендую посмотреть видео:
https://ru.tsn.ua/video/video-novini/?media_id=383431451
Лучше всего посмотреть дважды. Сначала - со звуком, а потом - без звука, только видеоряд (это простейший способ блокирования манипуляции при разборе фальшивок). Обратите особое внимание на:
- площадь раскопа
- глубину раскопа
- взаимное расположение скелетов
- позу скелетов
- состояние костей
Изготовители мифа провозгласили: "В телах погибших - крюки и другие острые металлические предметы, что свидетельствует о жестоких пытках заключенных." Страсти-то какие, мать честная! А вы попробуйте внимательно рассмотреть железный предмет в руках скота-мемориальца. Потом делайте выводы.
Впрочем, не буду вас томить. Перед нами - обычный, классический грунтовый (безкурганный) могильник раннего железного века. Так называемый безинвентарный. Женщин и детей в то время хоронили вообще безо всего, а мужчинам-простолюдинам в могилу клали орудия труда. И этот "стр-р-рашный" предмет в руках мемориальца - всего-навсего древний рыболовный крючок. Довольно примитивный, безушковый, с ромбовидной лопаточкой для крепления лесы (видимо, остальные "острые преметы" в пакетике мемориальца - наконечники стрел и копий, поэтому показывать их он постеснялся).
Таких могильников на территории страны - не счесть, они есть во всех регионах. Любому археологу достаточно будет одного взгляда на захоронение, чтобы сделать правильный вывод. Характерная глубина (0,5 - 1,3 м), ряды семейных могил, позы скелетов, которые лежат на спине и ориентированы головами строго в одном направлении, типичное для тех времён соотношение взрослых и детских скелетов (детская смертность раннего железного века, сами понимаете), состояние костей... Так что скелетам этим - примерно 2 500 лет! И работать на этом холме должны профессиональные археологи, а не кучка лживых ублюдков.
Вот что сотворили подонки: вздумали выдать за "захоронение жертв НКВД" древний могильник. Новое слово в "десталинизаторской науке". До сих пор мемориал-скоты в качестве фальшивых "мест захоронения жертв репрессий" использовали могилы времён Великой Отечественной. Теперь шагнули дальше.
- "обнаружили останки более 220 замученных НКВД людей."
- "Осенью прошлого года участники научной экспедиции обнаружили тела 170 жертв пыток. Недавно раскопки были возобновлены. Спустя две недели найдено еще 100 тел."
- "мужского пола было 70 человек, женского – 40, не установлен пол 20 человек."
Ах, эта арифметика "Мемориала"... 220=270=130. Пр-р-релесть!
Вся статейка - сплошное нагромождение нелепостей, классический "чёрный миф". Главный принцип её написания: «Ложь должна быть наглой. Тогда люди скорее ей поверят». Автора изречения напомнить? Он самый, духовный отец "Мемориала".
А опровергать заведомую чушь - задача весьма неблагодарная. Ну вот хотя бы выдающаяся по идиотизму фраза:
"Представители Мемориала выяснили, что, согласно рассказам жителей, с 1939 по 1941 год в Пшеничниках дислоцировался гарнизон НКВД."
Потайной, видимо, был гарнизон. Гарнизон - в селе. Известно о нём только со слов местных жителей.
А теперь вспомним, что такое НКВД. Народный Комиссариат внутренних дел. Какие, к лешему, гарнизоны могли быть у НКВД в этом богом забытом селе? Отдел ЗАГС? Гарнизон пожарной охраны? Сельский участковый с двумя бригадмильцами? И что такое вообще "гарнизон НКВД"???
Надо полагать, изготовители мифа где-то что-то слышали о том, что существовали войска НКВД. Угу, само собой. Существовали. И были это пограничные части и внутренние войска (т.е. оперативные части, чьей задачей было обнаружение, блокирование, преследование и уничтожение бандформирований). Но вот в чём загвоздка. После реорганизации пограничных и внутренних войск в феврале 1939 г. оперативные части вошли в состав пограничных войск. 26 февраля 1941 г. эти части были снова выделены в самостоятельный род войск - оперативные войска НКВД. И только с началом войны на них было возложено несение гарнизонной службы в освобожденных от противника населенных пунктах.
Так что мемориальцам явно не повезло с датами. Подвело их в очередной раз незнание истории. Или они имели в виду пограничную заставу? Чтоб подальше от границы, ага.
И так по каждому из пунктов. Опровергать бред? Ну да, ну да. Достойное занятие.
Тем, кто хочет действительно понять, что же такое нашли мемориал-подонки, рекомендую посмотреть видео:
https://ru.tsn.ua/video/video-novini/?media_id=383431451
Лучше всего посмотреть дважды. Сначала - со звуком, а потом - без звука, только видеоряд (это простейший способ блокирования манипуляции при разборе фальшивок). Обратите особое внимание на:
- площадь раскопа
- глубину раскопа
- взаимное расположение скелетов
- позу скелетов
- состояние костей
Изготовители мифа провозгласили: "В телах погибших - крюки и другие острые металлические предметы, что свидетельствует о жестоких пытках заключенных." Страсти-то какие, мать честная! А вы попробуйте внимательно рассмотреть железный предмет в руках скота-мемориальца. Потом делайте выводы.
Впрочем, не буду вас томить. Перед нами - обычный, классический грунтовый (безкурганный) могильник раннего железного века. Так называемый безинвентарный. Женщин и детей в то время хоронили вообще безо всего, а мужчинам-простолюдинам в могилу клали орудия труда. И этот "стр-р-рашный" предмет в руках мемориальца - всего-навсего древний рыболовный крючок. Довольно примитивный, безушковый, с ромбовидной лопаточкой для крепления лесы (видимо, остальные "острые преметы" в пакетике мемориальца - наконечники стрел и копий, поэтому показывать их он постеснялся).
Таких могильников на территории страны - не счесть, они есть во всех регионах. Любому археологу достаточно будет одного взгляда на захоронение, чтобы сделать правильный вывод. Характерная глубина (0,5 - 1,3 м), ряды семейных могил, позы скелетов, которые лежат на спине и ориентированы головами строго в одном направлении, типичное для тех времён соотношение взрослых и детских скелетов (детская смертность раннего железного века, сами понимаете), состояние костей... Так что скелетам этим - примерно 2 500 лет! И работать на этом холме должны профессиональные археологи, а не кучка лживых ублюдков.
Вот что сотворили подонки: вздумали выдать за "захоронение жертв НКВД" древний могильник. Новое слово в "десталинизаторской науке". До сих пор мемориал-скоты в качестве фальшивых "мест захоронения жертв репрессий" использовали могилы времён Великой Отечественной. Теперь шагнули дальше.
dedO"K
Акула пера
5/22/2011, 4:50:46 PM
(Duhovnik @ 22.05.2011 - время: 12:01) (dedO'K @ 22.05.2011 - время: 10:31) Женщина, обнимающая ребёнка... А привезли то их уже мёртвыми и из тюрьмы.
аха трупное окоченение вам не знакомо? хроники из фашистских лагерей смерти не смотрели?
Я то знаю, что такое трупное окоченение, а вы знаете, для чего покойнику связывают руки и ноги и подвязывают нижнюю челюсть?
аха трупное окоченение вам не знакомо? хроники из фашистских лагерей смерти не смотрели?
Я то знаю, что такое трупное окоченение, а вы знаете, для чего покойнику связывают руки и ноги и подвязывают нижнюю челюсть?
srg2003
supermoderator
5/22/2011, 6:45:40 PM
Duhovnik
чт-то в данных экспертизы не указаны такие существенные моменты как период смерти, причина смерти, имеющиеся повреждения и другие важные обстоятельства
чт-то в данных экспертизы не указаны такие существенные моменты как период смерти, причина смерти, имеющиеся повреждения и другие важные обстоятельства
-Ягморт-
Грандмастер
5/22/2011, 8:06:14 PM
(srg2003 @ 22.05.2011 - время: 14:45) Duhovnik
чт-то в данных экспертизы не указаны такие существенные моменты как период смерти, причина смерти, имеющиеся повреждения и другие важные обстоятельства
А им этого и не надо, главное сам факт существования могильника
Главное для них поднятие очередной истерической вопли об зверствах НКВД и под шумок ретироваться с места события.
Они по-моему если они захотят, то обвинят в смерти царевича Дмитрия агентов НКВД
чт-то в данных экспертизы не указаны такие существенные моменты как период смерти, причина смерти, имеющиеся повреждения и другие важные обстоятельства
А им этого и не надо, главное сам факт существования могильника
Главное для них поднятие очередной истерической вопли об зверствах НКВД и под шумок ретироваться с места события.
Они по-моему если они захотят, то обвинят в смерти царевича Дмитрия агентов НКВД
srg2003
supermoderator
5/22/2011, 8:23:49 PM
(чудак @ 22.05.2011 - время: 16:06)
А им этого и не надо, главное сам факт существования могильника
Главное для них поднятие очередной истерической вопли об зверствах НКВД и под шумок ретироваться с места события.
Они по-моему если они захотят, то обвинят в смерти царевича Дмитрия агентов НКВД
ну так можно найти могильник неандертальцев и обвинить НКВД в геноциде, или найти бивни мамонта и обвинить чукотское УНКВД в уничтожении вымирающего вида
А им этого и не надо, главное сам факт существования могильника
Главное для них поднятие очередной истерической вопли об зверствах НКВД и под шумок ретироваться с места события.
Они по-моему если они захотят, то обвинят в смерти царевича Дмитрия агентов НКВД
ну так можно найти могильник неандертальцев и обвинить НКВД в геноциде, или найти бивни мамонта и обвинить чукотское УНКВД в уничтожении вымирающего вида