"Покайтесь, твари!"
Bruno1969
Грандмастер
5/18/2011, 3:33:36 AM
(чудак @ 17.05.2011 - время: 23:05) Псле Второй мировой войны десятки тысяч человек ушли в леса с целью избежать репрессий со стороны советских властей. Часть из них активно сопротивлялась оккупационному режиму
Бандиты они были,
Оккупантская логика везде одинакова. Немцы советских партизан так же называли бандитами.
У каждого из них небось рыльца в пушку было и знали что Советская власть их точно по головке не погладит.
Ловили, стреляли и правильно делали, ибо под определение военнопленные они не подходили, а значит они кто...А с такими разговор короткий.
А вы кто такой, собственно, чтобы выносить приговоры людям? Что вы вообще знаете о прибалтийском сопротивлении оккупантам, кроме совковых агитпроповских штампов?
Тоталитарный коммунистический режим Советского Союза провёл широкие и систематические акции против населения Эстонии, включая, например, депортацию 10 тыс. человек 14 июня 1941 и более 20 тыс. человек 25 марта 1949 года.
Все правильно, только Вы забыли уточнить список,кто туда входили.
Уточняю: в основном женщины, старики и дети.
Вот статистика по департированным с участием Арнольда Мери, который угодил по суд за участие в депортации.
При участии Мери были высланы 13 престарелых людей в возрасте старше 75 лет, из которых 11 умерли.
Всего при участии Мери был депортирован 251 человек:
• 82 лица мужского пола (32,6%), в т.ч. 18 мужчин трудоспособного возраста (7,1%)
• 169 лиц женского пола (67,4%)
• 61 ребенок в возрасте до 12 лет (24,3%)
• 97 детей в возрасте до 18 лет (38,6%)
• 3 беременные женщины
• 13 престарелых людей (старше 75 лет)
• В Сибири умерли 43 хийумаасца (17,1%)
Валяйте, защищайте дальше оккупантов и оскорбляйте оккупированных. Что вам еще остается, чтобы выгородить преступников. Только сваливать с больной головы на здоровую.
Бандиты они были,
Оккупантская логика везде одинакова. Немцы советских партизан так же называли бандитами.
У каждого из них небось рыльца в пушку было и знали что Советская власть их точно по головке не погладит.
Ловили, стреляли и правильно делали, ибо под определение военнопленные они не подходили, а значит они кто...А с такими разговор короткий.
А вы кто такой, собственно, чтобы выносить приговоры людям? Что вы вообще знаете о прибалтийском сопротивлении оккупантам, кроме совковых агитпроповских штампов?
Тоталитарный коммунистический режим Советского Союза провёл широкие и систематические акции против населения Эстонии, включая, например, депортацию 10 тыс. человек 14 июня 1941 и более 20 тыс. человек 25 марта 1949 года.
Все правильно, только Вы забыли уточнить список,кто туда входили.
Уточняю: в основном женщины, старики и дети.
Вот статистика по департированным с участием Арнольда Мери, который угодил по суд за участие в депортации.
При участии Мери были высланы 13 престарелых людей в возрасте старше 75 лет, из которых 11 умерли.
Всего при участии Мери был депортирован 251 человек:
• 82 лица мужского пола (32,6%), в т.ч. 18 мужчин трудоспособного возраста (7,1%)
• 169 лиц женского пола (67,4%)
• 61 ребенок в возрасте до 12 лет (24,3%)
• 97 детей в возрасте до 18 лет (38,6%)
• 3 беременные женщины
• 13 престарелых людей (старше 75 лет)
• В Сибири умерли 43 хийумаасца (17,1%)
Валяйте, защищайте дальше оккупантов и оскорбляйте оккупированных. Что вам еще остается, чтобы выгородить преступников. Только сваливать с больной головы на здоровую.
Sorques
Удален 5/18/2011, 3:49:14 AM
от 16 мая 1941 года.
Постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР
«О мероприятиях по очистке Литовской, Латвийской и Эстонской ССР от антисоветского, уголовного и социально опасного элемента»
Не пойму чем отличается антисоветский и социально опасный элемент? Антисоветский типа активный, а социально опасный пассивный? И что такое социально опасный элемент?
Две строчки, а столько непонятного....
Постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР
«О мероприятиях по очистке Литовской, Латвийской и Эстонской ССР от антисоветского, уголовного и социально опасного элемента»
Не пойму чем отличается антисоветский и социально опасный элемент? Антисоветский типа активный, а социально опасный пассивный? И что такое социально опасный элемент?
Две строчки, а столько непонятного....
srg2003
supermoderator
5/18/2011, 4:18:12 AM
Bruno1969
Да-да, хорошо повеллдили, мастерски
по-русски пожалуйста говорите
Опять это жалкое виляние...
Вы не в курсе, что в 1940-м году СССР не был членом Лиги Наций?
Потом заелозили, что их не существовало в 1940 г.
не нужно перевирать-Вашу фразу про 1940-й год, я процитировал в своем посте
Вы запросили норму международного права, признающую юридически ничтожным договор, подписанный под силовым давлением, ляпнув, что таковых не существует, что это, дескать, только норма частного права.
опять приходиться разжевывать, видите ли, государство должно руководствоваться в своих действиях теми принципами международного права, которое оно к данному моменту признало, к данному, а не теми, что признает 29 лет спустя)))
Только Эстония-то в ней оставалась, и это ей пришлось подписывать документы под силовым давлением. Потому-то Лига наций так и не признала легитимность ее включения в совок, считая суверенным государством, членом Лиги наций вплоть до своего роспуска в 1946 г.
о как! государства не существовала, а членом международной организации оно было???
Оккупантская логика везде одинакова. Немцы советских партизан так же называли бандитами. 00050.gifсоветские партизаны были комбатантами в соответствии с Гаагской конвенцией 1907г, т.к. подчинялись партизанским штабам РККА-армии воюющей стороны, то же самое и с недобитыми прибалтами-эсесовцами, полицаями и т.к., до 9 мая 1945 г они также были комбатантами, т.. подчинялись формально армии воюющей стороны- Германии, а после капитуляции Германиии, статус комбатантов они утратили и стали банальными бандитами.
Да-да, хорошо повеллдили, мастерски
по-русски пожалуйста говорите
Опять это жалкое виляние...
Вы не в курсе, что в 1940-м году СССР не был членом Лиги Наций?
Потом заелозили, что их не существовало в 1940 г.
не нужно перевирать-Вашу фразу про 1940-й год, я процитировал в своем посте
Вы запросили норму международного права, признающую юридически ничтожным договор, подписанный под силовым давлением, ляпнув, что таковых не существует, что это, дескать, только норма частного права.
опять приходиться разжевывать, видите ли, государство должно руководствоваться в своих действиях теми принципами международного права, которое оно к данному моменту признало, к данному, а не теми, что признает 29 лет спустя)))
Только Эстония-то в ней оставалась, и это ей пришлось подписывать документы под силовым давлением. Потому-то Лига наций так и не признала легитимность ее включения в совок, считая суверенным государством, членом Лиги наций вплоть до своего роспуска в 1946 г.
о как! государства не существовала, а членом международной организации оно было???
Оккупантская логика везде одинакова. Немцы советских партизан так же называли бандитами. 00050.gifсоветские партизаны были комбатантами в соответствии с Гаагской конвенцией 1907г, т.к. подчинялись партизанским штабам РККА-армии воюющей стороны, то же самое и с недобитыми прибалтами-эсесовцами, полицаями и т.к., до 9 мая 1945 г они также были комбатантами, т.. подчинялись формально армии воюющей стороны- Германии, а после капитуляции Германиии, статус комбатантов они утратили и стали банальными бандитами.
rattus
Удален 5/18/2011, 4:49:24 AM
(srg2003 @ 18.05.2011 - время: 00:18) Вы не в курсе, что в 1940-м году СССР не был членом Лиги Наций?
Он тогда лучшим другом и подельником нацизма был.
Он тогда лучшим другом и подельником нацизма был. 
Безумный Иван
Акула пера
5/18/2011, 4:50:19 AM
(Bruno1969 @ 17.05.2011 - время: 22:24)
Повторяю.
Европейский суд по правам человека вынес следующее решение по событиям 1939—1991 годов (14685/04, PENART v Estonia, стр 8-9):
Что-то поздно европейский суд спохватился. Срок давности не вышел? Чего раньше-то молчал? Ах жалоба только сейчас поступила. Только сейчас в Эстонии снята блокада и засланец наконец-то донес в суд свой протест. Кстати, если Лига Наций признавала Эстонию как суверенное государство, где тогда было правительство Эстонии уполномоченное принимать государственные решения и кто его признал?
Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о ненападении между Германией и СССР
А Бруно говорит что в результате блокады.
Так значит с момента подписания пакта о ненападении Эстония теряет свою независимость. А как вообще такое возможно что договором между двумя странами можно лишить независимости третью страну? Давайте лишим независимости США договором Южной Осетии с Абхазией.
Повторяю.
Европейский суд по правам человека вынес следующее решение по событиям 1939—1991 годов (14685/04, PENART v Estonia, стр 8-9):
Что-то поздно европейский суд спохватился. Срок давности не вышел? Чего раньше-то молчал? Ах жалоба только сейчас поступила. Только сейчас в Эстонии снята блокада и засланец наконец-то донес в суд свой протест. Кстати, если Лига Наций признавала Эстонию как суверенное государство, где тогда было правительство Эстонии уполномоченное принимать государственные решения и кто его признал?
Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о ненападении между Германией и СССР
А Бруно говорит что в результате блокады.
Так значит с момента подписания пакта о ненападении Эстония теряет свою независимость. А как вообще такое возможно что договором между двумя странами можно лишить независимости третью страну? Давайте лишим независимости США договором Южной Осетии с Абхазией.
Sorques
Удален 5/18/2011, 5:01:19 AM
(srg2003 @ 18.05.2011 - время: 00:18) также были комбатантами, т.. подчинялись формально армии воюющей стороны- Германии, а после капитуляции Германиии, статус комбатантов они утратили и стали банальными бандитами.
Если к вопросу подойти совсем формально, то они были гражданами СССР, перешедшие на службу Германии, которая признала включение Прибалтийских государств в состав СССР.
Если к вопросу подойти совсем формально, то они были гражданами СССР, перешедшие на службу Германии, которая признала включение Прибалтийских государств в состав СССР.
Bruno1969
Грандмастер
5/18/2011, 7:23:48 AM
(srg2003 @ 18.05.2011 - время: 00:18) Опять это жалкое виляние...
Вы не в курсе, что в 1940-м году СССР не был членом Лиги Наций?
А запрашиваемый вами принцип, не признающий договоры, подписанные под давлением, вопреки вашим фантазиям, есть и был не только в частном праве. И СССР вытурили из Лиги наций, зато Эстония там осталась, а подписывала документы под давлением именно она. Что я уже напоминал, но вы, как водится, опустили неудобный для вас момент, который вам совершенно нечем крыть...
Потом заелозили, что их не существовало в 1940 г.
не нужно перевирать-Вашу фразу про 1940-й год, я процитировал в своем посте
Вы могли к этой цитате написать хоть про ваши юношеские переживания при виде сисек, мне это по барабану. Я читаю ваши слова, и не обязан вычислять, как их по-особому нужно понимать в связи с какими-то соседними текстами. А вы написали четко и ясно: Бруно, Вы опять подменяете понятия, данный принцип существует действительно в юриспруденции, но это принцип ЧАСТНОГО права, в данном случае мы рассматриваем международное ПУБЛИЧНОЕ право . А это есть некомпетентная чепуха. Что я и показал. Причем, хорошо зная ваши вилятельные повадки, напомнил о соответствующей резолюции Лиги наций от 1932 года, упоминание которой вы поначалу прошляпили. В общем, полный парафин у вас приключился по всем статьям.
Вы запросили норму международного права, признающую юридически ничтожным договор, подписанный под силовым давлением, ляпнув, что таковых не существует, что это, дескать, только норма частного права.
опять приходиться разжевывать, видите ли, государство должно руководствоваться в своих действиях теми принципами международного права, которое оно к данному моменту признало, к данному, а не теми, что признает 29 лет спустя)))
А мне и международному праву начхать на то, чем руководствовался СССР. Мы обсуждаем ничтожность договоров, подписанных ЭСТОНИЕЙ под советским давлением.
Только Эстония-то в ней оставалась, и это ей пришлось подписывать документы под силовым давлением. Потому-то Лига наций так и не признала легитимность ее включения в совок, считая суверенным государством, членом Лиги наций вплоть до своего роспуска в 1946 г.
о как! государства не существовала, а членом международной организации оно было???
Да. Формально именно так и было.
Оккупантская логика везде одинакова. Немцы советских партизан так же называли бандитами. 00050.gifсоветские партизаны были комбатантами в соответствии с Гаагской конвенцией 1907г, т.к. подчинялись партизанским штабам РККА-армии воюющей стороны, то же самое и с недобитыми прибалтами-эсесовцами, полицаями и т.к., до 9 мая 1945 г они также были комбатантами, т.. подчинялись формально армии воюющей стороны- Германии, а после капитуляции Германиии, статус комбатантов они утратили и стали банальными бандитами.
Очередная демонстрация юридического невежества.
Глава I. О том, кто признается воюющим
Статья 1
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
Вопреки вашим фантазиям, по конвенции комбатантом признается даже член простого отряда, лишь бы у него был командир. Никакого штаба армии для этого не требуется, не выдумывайте своих личных конвенций.
З.Ы. Кстати, у Армии освобождения Литвы вообще существовал полновесный единый штаб и было полное единоначалие, ее возглавлял главнокомандующий бригадный генерал Йонас Жямайтис-Витаутас. И он, как и многие другие литовские и прочие прибалтийские партизаны, не был на службе у нацистов (а многие и воевали против них - таких же оккупантов, как и совки), как бы вы и ваш любимый совковый агитпроп не тщились замарать их, оправдывая совковый бандитизм. В 1944 году вернувшиеся советские оккупанты вынуждены были вести с "лесными брятьями", действовавшими батальонами и полками с участием конницы, полномасштабную войну. У них даже свое офицерское училище было.
Вы не в курсе, что в 1940-м году СССР не был членом Лиги Наций?
А запрашиваемый вами принцип, не признающий договоры, подписанные под давлением, вопреки вашим фантазиям, есть и был не только в частном праве.
И СССР вытурили из Лиги наций, зато Эстония там осталась, а подписывала документы под давлением именно она. Что я уже напоминал, но вы, как водится, опустили неудобный для вас момент, который вам совершенно нечем крыть... Потом заелозили, что их не существовало в 1940 г.
не нужно перевирать-Вашу фразу про 1940-й год, я процитировал в своем посте
Вы могли к этой цитате написать хоть про ваши юношеские переживания при виде сисек, мне это по барабану. Я читаю ваши слова, и не обязан вычислять, как их по-особому нужно понимать в связи с какими-то соседними текстами. А вы написали четко и ясно: Бруно, Вы опять подменяете понятия, данный принцип существует действительно в юриспруденции, но это принцип ЧАСТНОГО права, в данном случае мы рассматриваем международное ПУБЛИЧНОЕ право . А это есть некомпетентная чепуха. Что я и показал. Причем, хорошо зная ваши вилятельные повадки, напомнил о соответствующей резолюции Лиги наций от 1932 года, упоминание которой вы поначалу прошляпили. В общем, полный парафин у вас приключился по всем статьям.
Вы запросили норму международного права, признающую юридически ничтожным договор, подписанный под силовым давлением, ляпнув, что таковых не существует, что это, дескать, только норма частного права.
опять приходиться разжевывать, видите ли, государство должно руководствоваться в своих действиях теми принципами международного права, которое оно к данному моменту признало, к данному, а не теми, что признает 29 лет спустя)))
А мне и международному праву начхать на то, чем руководствовался СССР. Мы обсуждаем ничтожность договоров, подписанных ЭСТОНИЕЙ под советским давлением.
Только Эстония-то в ней оставалась, и это ей пришлось подписывать документы под силовым давлением. Потому-то Лига наций так и не признала легитимность ее включения в совок, считая суверенным государством, членом Лиги наций вплоть до своего роспуска в 1946 г.
о как! государства не существовала, а членом международной организации оно было???
Да. Формально именно так и было.
Оккупантская логика везде одинакова. Немцы советских партизан так же называли бандитами. 00050.gifсоветские партизаны были комбатантами в соответствии с Гаагской конвенцией 1907г, т.к. подчинялись партизанским штабам РККА-армии воюющей стороны, то же самое и с недобитыми прибалтами-эсесовцами, полицаями и т.к., до 9 мая 1945 г они также были комбатантами, т.. подчинялись формально армии воюющей стороны- Германии, а после капитуляции Германиии, статус комбатантов они утратили и стали банальными бандитами.
Очередная демонстрация юридического невежества.
Глава I. О том, кто признается воюющим
Статья 1
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
Вопреки вашим фантазиям, по конвенции комбатантом признается даже член простого отряда, лишь бы у него был командир. Никакого штаба армии для этого не требуется, не выдумывайте своих личных конвенций.
З.Ы. Кстати, у Армии освобождения Литвы вообще существовал полновесный единый штаб и было полное единоначалие, ее возглавлял главнокомандующий бригадный генерал Йонас Жямайтис-Витаутас. И он, как и многие другие литовские и прочие прибалтийские партизаны, не был на службе у нацистов (а многие и воевали против них - таких же оккупантов, как и совки), как бы вы и ваш любимый совковый агитпроп не тщились замарать их, оправдывая совковый бандитизм.
В 1944 году вернувшиеся советские оккупанты вынуждены были вести с "лесными брятьями", действовавшими батальонами и полками с участием конницы, полномасштабную войну. У них даже свое офицерское училище было. Bruno1969
Грандмастер
5/18/2011, 7:34:49 AM
(Crazy Ivan @ 18.05.2011 - время: 00:50) (Bruno1969 @ 17.05.2011 - время: 22:24)
Повторяю.
Европейский суд по правам человека вынес следующее решение по событиям 1939—1991 годов (14685/04, PENART v Estonia, стр 8-9):
Что-то поздно европейский суд спохватился. Срок давности не вышел? Чего раньше-то молчал? Ах жалоба только сейчас поступила. Только сейчас в Эстонии снята блокада и засланец наконец-то донес в суд свой протест.
Для правовой оценки не существует сроков давности, ЕСПЧ не выносил приговор. Просто после 1991 г. граждане бывшего СССР получили доступ в Страсбург, и повалили разные дела, связанные с Прибалтикой тоже. Для того, чтобы рассматривать иски, связанные с делами военнослужащих и т.п., ЕСПЧ должен был дать правовую оценку действовавшего в советизированной Балтии режима, без чего невозможно выносить юридически обоснованные решения. Такие вот дела...
Кстати, если Лига Наций признавала Эстонию как суверенное государство, где тогда было правительство Эстонии уполномоченное принимать государственные решения и кто его признал?
Лига наций просто не признала законность включения Эстонии в совок. Для этого не нужно наличие правительства. При этом консульство Эстонии в США (признанное многими государствами мира) работало все годы советской оккупации, так что и с этим вопросом все было в полном порядке, не переживайте.
Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о ненападении между Германией и СССР
А Бруно говорит что в результате блокады.
Так значит с момента подписания пакта о ненападении Эстония теряет свою независимость. А как вообще такое возможно что договором между двумя странами можно лишить независимости третью страну? Давайте лишим независимости США договором Южной Осетии с Абхазией.
Вы резко перестали понимать русский язык? "в результате" отнюдь не тождественно "с момента подписания", ЕСПЧ ничего такого не пишет, не выдумывайте.
А возможно такое очень просто. К своему договору нацистко-большевистские подельники приложили секретные протоколы, в которых и определили раздел Восточной Европы, по которому Эстония отошла к совку. И все дела.
Повторяю.
Европейский суд по правам человека вынес следующее решение по событиям 1939—1991 годов (14685/04, PENART v Estonia, стр 8-9):
Что-то поздно европейский суд спохватился. Срок давности не вышел? Чего раньше-то молчал? Ах жалоба только сейчас поступила. Только сейчас в Эстонии снята блокада и засланец наконец-то донес в суд свой протест.
Для правовой оценки не существует сроков давности, ЕСПЧ не выносил приговор. Просто после 1991 г. граждане бывшего СССР получили доступ в Страсбург, и повалили разные дела, связанные с Прибалтикой тоже. Для того, чтобы рассматривать иски, связанные с делами военнослужащих и т.п., ЕСПЧ должен был дать правовую оценку действовавшего в советизированной Балтии режима, без чего невозможно выносить юридически обоснованные решения. Такие вот дела...
Кстати, если Лига Наций признавала Эстонию как суверенное государство, где тогда было правительство Эстонии уполномоченное принимать государственные решения и кто его признал?
Лига наций просто не признала законность включения Эстонии в совок. Для этого не нужно наличие правительства. При этом консульство Эстонии в США (признанное многими государствами мира) работало все годы советской оккупации, так что и с этим вопросом все было в полном порядке, не переживайте.
Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о ненападении между Германией и СССР
А Бруно говорит что в результате блокады.
Так значит с момента подписания пакта о ненападении Эстония теряет свою независимость. А как вообще такое возможно что договором между двумя странами можно лишить независимости третью страну? Давайте лишим независимости США договором Южной Осетии с Абхазией.
Вы резко перестали понимать русский язык?
"в результате" отнюдь не тождественно "с момента подписания", ЕСПЧ ничего такого не пишет, не выдумывайте. А возможно такое очень просто. К своему договору нацистко-большевистские подельники приложили секретные протоколы, в которых и определили раздел Восточной Европы, по которому Эстония отошла к совку. И все дела.
Безумный Иван
Акула пера
5/18/2011, 11:57:59 AM
(Bruno1969 @ 18.05.2011 - время: 03:34) Просто после 1991 г. граждане бывшего СССР получили доступ в Страсбург, и повалили разные дела, связанные с Прибалтикой тоже.
А где было до этого момента правительство суверенной Эстонии? Оно не имело до 91 года доступ в Лигу Наций или в ООН что бы мир узнал о том что была блокада, затем оккупация и все правовые акты подписанные с Эстонией считать подписанными под давлением?
Лига наций просто не признала законность включения Эстонии в совок.
А вот это скользкий вопрос. Эстония, член Лиги Наций, вошла в состав СССР, не член Лиги Наций. То есть не объединилась общим договором, а вошла в состав. То есть перешла под юрисдикцию не члена Лиги Наций. А все что совершается внутри государства не члена Лиги Наций эту Лигу уже никаким боком не должно интересовать и ничего она не обязана признавать. Вот она и скромно промолчала. Если Вы считаете что Эстония продолжала быть после этого членом ЛН, докажите это фактом работы в ЛН. Какие вопросы Эстония решала совместно с другими членами ЛН, какие международные документы подписывала? Да и вообще, если члена ЛН оккупировал агрессор не входящий в ЛН, где реакция ЛН на этот факт? Зачем тогда существовала эта ЛН, если никак не реагирует на захват ее членов, где санкции?
К своему договору нацистко-большевистские подельники приложили секретные протоколы, в которых и определили раздел Восточной Европы, по которому Эстония отошла к совку. И все дела.
Да, только вот протоколы эти до сих пор никто не видел ни в Германии ни в СССР. После перестройки нашли напечатанные листы без подписей и печатей, какую юридическую силу они имеют? Да даже если бы и были эти протоколы, на каком основании Восточная Европа обязана была им подчиняться?
Вы так и не сказали где было правительство Эстонии во время оккупации, кто его возглавлял, кто с ним вел переговоры, как еще доказать факт работы этого правительства.
А где было до этого момента правительство суверенной Эстонии? Оно не имело до 91 года доступ в Лигу Наций или в ООН что бы мир узнал о том что была блокада, затем оккупация и все правовые акты подписанные с Эстонией считать подписанными под давлением?
Лига наций просто не признала законность включения Эстонии в совок.
А вот это скользкий вопрос. Эстония, член Лиги Наций, вошла в состав СССР, не член Лиги Наций. То есть не объединилась общим договором, а вошла в состав. То есть перешла под юрисдикцию не члена Лиги Наций. А все что совершается внутри государства не члена Лиги Наций эту Лигу уже никаким боком не должно интересовать и ничего она не обязана признавать. Вот она и скромно промолчала. Если Вы считаете что Эстония продолжала быть после этого членом ЛН, докажите это фактом работы в ЛН. Какие вопросы Эстония решала совместно с другими членами ЛН, какие международные документы подписывала? Да и вообще, если члена ЛН оккупировал агрессор не входящий в ЛН, где реакция ЛН на этот факт? Зачем тогда существовала эта ЛН, если никак не реагирует на захват ее членов, где санкции?
К своему договору нацистко-большевистские подельники приложили секретные протоколы, в которых и определили раздел Восточной Европы, по которому Эстония отошла к совку. И все дела.
Да, только вот протоколы эти до сих пор никто не видел ни в Германии ни в СССР. После перестройки нашли напечатанные листы без подписей и печатей, какую юридическую силу они имеют? Да даже если бы и были эти протоколы, на каком основании Восточная Европа обязана была им подчиняться?
Вы так и не сказали где было правительство Эстонии во время оккупации, кто его возглавлял, кто с ним вел переговоры, как еще доказать факт работы этого правительства.
-Ягморт-
Грандмастер
5/18/2011, 1:23:20 PM
очередная демонстрация юридического невежества. Глава I. О том, кто признается воюющим Статья 1 Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям: 1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных; Вопреки вашим фантазиям, по конвенции комбатантом признается даже член простого отряда, лишь бы у него был командир. Никакого штаба армии для этого не требуется, не выдумывайте своих личных конвенций
Дык у бандитов всегда должен быть лидер, и что все теперь бандитские структуры, в том числе и "Аль -Каиду" объявим комбатантами.
Теперь о составе.
Я не спрашивал какому полу они относились или какие возрастные рамки входили, я просил уточнить кем они были и до войны и войну и после войны . К примеру:
Докладная записка НКГБ СССР №2288/М в ЦК ВКП(б), СНК СССР и НКВД СССР об итогах операции по изъятию антисоветского, уголовного и социально опасного элемента в Литве, Латвии и Эстонии
17 июня 1941 г.
Подведены окончательные итоги операции по аресту и выселению антисоветского, уголовного и социально опасного элемента из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР.
По Литве: арестовано 5664 человека, выселено 10187 человек, всего репрессирован 15851 человек.
По Латвии: арестовано 5625 человек, выселено 9546 человек, всего репрессирован 15171 человек.
По Эстонии: арестовано 3178 человек, выселено 5978 человек, всего репрессировано 9156 человек.
Всего по всем трем республикам: арестовано 14467 человек, выселено 25711 человек, всего репрессировано 40178 человек.
В том числе по трем республикам:
а) активных членов контрреволюционных националистических организаций арестовано – 5420 человек, выселено членов их семей – 11038 человек;
б) бывших охранников, жандармов, полицейских, тюремщиков арестовано – 1603 человека, выселено членов их семей – 3240 человек;
в) бывших крупных помещиков, фабрикантов и чиновников бывшего госаппарата Литвы, Латвии и Эстонии арестовано – 3236 человек, выселено членов их семей – 7124 человека;
г) бывших офицеров польской, латвийской, литовской, эстонской и белой армий, не служивших в территориальных корпусах и на которых имелись компрометирующие материалы, арестовано – 643 человека, выселено членов их семей – 1649 человек;
д) членов семей участников контрреволюционных организаций, осужденных к ВМН, арестовано – 27 человек, выселено – 465 человек;
е) лиц, прибывших из Германии в порядке репатриации, а также немцев, записавшихся на репатриацию и по различным причинам не уехавших в Германию, в отношении которых имеется компрометирующий материал, арестовано – 56 человек, выселено – 105 человек;
ж) беженцев из бывшей Польши, отказавшихся принять советское гражданство, арестовано – 337 человек, выселено – 1330 человек:
з) уголовного элемента арестовано – 2162 человека;
и) проституток, зарегистрированных в бывших полицейских органах Литвы, Латвии и Эстонии, ныне продолжающих заниматься проституцией, выселено – 760 человек;
к) бывших офицеров литовской, латвийской и эстонской армий, служивших в территориальных корпусах Красной Армии, на которых имелся компрометирующий материал, арестовано – 933 человека, в том числе: по Литве – 285 человек, по Латвии – 424 человека, по Эстонии – 224 человека…«
(Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.1. Накануне. Книга 2. 1 января – 21 июня 1941 г. М., 1995. С.247-248.)
Дык у бандитов всегда должен быть лидер, и что все теперь бандитские структуры, в том числе и "Аль -Каиду" объявим комбатантами.
Теперь о составе.
Я не спрашивал какому полу они относились или какие возрастные рамки входили, я просил уточнить кем они были и до войны и войну и после войны . К примеру:
Докладная записка НКГБ СССР №2288/М в ЦК ВКП(б), СНК СССР и НКВД СССР об итогах операции по изъятию антисоветского, уголовного и социально опасного элемента в Литве, Латвии и Эстонии
17 июня 1941 г.
Подведены окончательные итоги операции по аресту и выселению антисоветского, уголовного и социально опасного элемента из Литовской, Латвийской и Эстонской ССР.
По Литве: арестовано 5664 человека, выселено 10187 человек, всего репрессирован 15851 человек.
По Латвии: арестовано 5625 человек, выселено 9546 человек, всего репрессирован 15171 человек.
По Эстонии: арестовано 3178 человек, выселено 5978 человек, всего репрессировано 9156 человек.
Всего по всем трем республикам: арестовано 14467 человек, выселено 25711 человек, всего репрессировано 40178 человек.
В том числе по трем республикам:
а) активных членов контрреволюционных националистических организаций арестовано – 5420 человек, выселено членов их семей – 11038 человек;
б) бывших охранников, жандармов, полицейских, тюремщиков арестовано – 1603 человека, выселено членов их семей – 3240 человек;
в) бывших крупных помещиков, фабрикантов и чиновников бывшего госаппарата Литвы, Латвии и Эстонии арестовано – 3236 человек, выселено членов их семей – 7124 человека;
г) бывших офицеров польской, латвийской, литовской, эстонской и белой армий, не служивших в территориальных корпусах и на которых имелись компрометирующие материалы, арестовано – 643 человека, выселено членов их семей – 1649 человек;
д) членов семей участников контрреволюционных организаций, осужденных к ВМН, арестовано – 27 человек, выселено – 465 человек;
е) лиц, прибывших из Германии в порядке репатриации, а также немцев, записавшихся на репатриацию и по различным причинам не уехавших в Германию, в отношении которых имеется компрометирующий материал, арестовано – 56 человек, выселено – 105 человек;
ж) беженцев из бывшей Польши, отказавшихся принять советское гражданство, арестовано – 337 человек, выселено – 1330 человек:
з) уголовного элемента арестовано – 2162 человека;
и) проституток, зарегистрированных в бывших полицейских органах Литвы, Латвии и Эстонии, ныне продолжающих заниматься проституцией, выселено – 760 человек;
к) бывших офицеров литовской, латвийской и эстонской армий, служивших в территориальных корпусах Красной Армии, на которых имелся компрометирующий материал, арестовано – 933 человека, в том числе: по Литве – 285 человек, по Латвии – 424 человека, по Эстонии – 224 человека…«
(Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.1. Накануне. Книга 2. 1 января – 21 июня 1941 г. М., 1995. С.247-248.)
muse 55
Грандмастер
5/18/2011, 11:27:35 PM
(Bruno1969 @ 17.05.2011 - время: 15:22)
Европейский суд по правам человека вынес следующее решение по событиям 1939—1991 годов (14685/04, PENART v Estonia, стр 8-9):
Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о ненападении между Германией и СССР (известного также как Пакт Молотова-Риббентропа), заключённого 23 августа 1939 года, и дополнительных секретных протоколов.
Вот Бруно и показал всем , чего стоит этот ЕСПЧ. На суде фигурировал наверное оригинал Секретных Протоколов? Или все та же хрень с микропленки. Вот у меня с детства недоверие к микропленкам:
" Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Щелкал носом - в ем был спрятан инфракрасный объектив, -
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив:
Клуб на улице Нагорной - стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок - стал похож на грязный склад,
Искаженный микропленкой, ГУМ - стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ."
Вот даже Владимир Семенович призывал не доверять микрофильмам , да судьи видать не знакомы с его творчеством - много потеряли по жизни (собаки).
Покаяться бы надо всему ЕСПЧ и прочим Объединенным Европам. (Всем кроме Шенгена-хорошие люди придумали.)
Европейский суд по правам человека вынес следующее решение по событиям 1939—1991 годов (14685/04, PENART v Estonia, стр 8-9):
Суд отмечает, что Эстония потеряла независимость в результате Договора о ненападении между Германией и СССР (известного также как Пакт Молотова-Риббентропа), заключённого 23 августа 1939 года, и дополнительных секретных протоколов.
Вот Бруно и показал всем , чего стоит этот ЕСПЧ. На суде фигурировал наверное оригинал Секретных Протоколов? Или все та же хрень с микропленки. Вот у меня с детства недоверие к микропленкам:
" Джон Ланкастер в одиночку, преимущественно ночью,
Щелкал носом - в ем был спрятан инфракрасный объектив, -
А потом в нормальном свете представало в черном цвете
То, что ценим мы и любим, чем гордится коллектив:
Клуб на улице Нагорной - стал общественной уборной,
Наш родной Центральный рынок - стал похож на грязный склад,
Искаженный микропленкой, ГУМ - стал маленькой избенкой,
И уж вспомнить неприлично, чем предстал театр МХАТ."
Вот даже Владимир Семенович призывал не доверять микрофильмам , да судьи видать не знакомы с его творчеством - много потеряли по жизни (собаки).
Покаяться бы надо всему ЕСПЧ и прочим Объединенным Европам. (Всем кроме Шенгена-хорошие люди придумали.)
Fater
Грандмастер
5/19/2011, 4:35:01 AM
"Европейский суд по правам человека" - это вообще безгрешная организация?
je suis sorti
Удален 5/19/2011, 11:40:15 PM
На тему:
Sorques
Удален 5/20/2011, 5:52:20 AM
Ну чего Welldy, твари каяться не хотят? Караул устал.... Эту тему закрывать будем или что то возможно нового написать? Вопросы риторические, для творческой стимуляции, поэтому отвечать не нужно.
Chelydra
Удален 5/20/2011, 7:18:43 PM
(Sorques @ 20.05.2011 - время: 01:52) Ну чего Welldy, твари каяться не хотят?
Не хотят.
Хотят преступлениями гордиться и восхищаться.
ИМХО дело вкуса.
Не хотят.
Хотят преступлениями гордиться и восхищаться.
ИМХО дело вкуса.
Безумный Иван
Акула пера
5/20/2011, 7:24:19 PM
Кому война, а кому мать родна.
srg2003
supermoderator
5/20/2011, 8:54:03 PM
Bruno1969
А запрашиваемый вами принцип, не признающий договоры, подписанные под давлением, вопреки вашим фантазиям, есть и был не только в частном праве. 00050.gif И СССР вытурили из Лиги наций, зато Эстония там осталась, а подписывала документы под давлением именно она. Что я уже напоминал, но вы, как водится, опустили неудобный для вас момент, который вам совершенно нечем крыть... 00003.gif
Вы по-прежнему настаиваете на применимости нормы, утвержденной в 1969 году к событиям 1940-го?
Что я и показал. Причем, хорошо зная ваши вилятельные повадки, напомнил о соответствующей резолюции Лиги наций от 1932 года, упоминание которой вы поначалу прошляпили. В общем, полный парафин у вас приключился по всем статьям. 00050.gif
которая актом МПП для СССР не являлась
Да. Формально именно так и было.
можете привести доказательства участия в работе данной организации?
Очередная демонстрация юридического невежества. 00051.gif
Глава I. О том, кто признается воюющим
Статья 1
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
Вопреки вашим фантазиям, по конвенции комбатантом признается даже член простого отряда, лишь бы у него был командир. Никакого штаба армии для этого не требуется, не выдумывайте своих личных конвенций. 00050.gif
Бруно, ну нельзя же настолько проявлять невежество! то, ы применяете к отношениям 1940 года нормы 1969 года, то применяете к обычным бандитам, которые не сражаются на стороне воюющих государств международные конвенции.
Саму Гаагскую конвенцию Вы так и не удосужились прочитать?
учите тогда матчасть
Статья 2
Постановления упомянутого в статье 1 Положения, а равно настоящей Конвенции обязательны лишь для Договаривающихся Держав и только в случае, если все воюющие участвуют в Конвенции.
А запрашиваемый вами принцип, не признающий договоры, подписанные под давлением, вопреки вашим фантазиям, есть и был не только в частном праве. 00050.gif И СССР вытурили из Лиги наций, зато Эстония там осталась, а подписывала документы под давлением именно она. Что я уже напоминал, но вы, как водится, опустили неудобный для вас момент, который вам совершенно нечем крыть... 00003.gif
Вы по-прежнему настаиваете на применимости нормы, утвержденной в 1969 году к событиям 1940-го?
Что я и показал. Причем, хорошо зная ваши вилятельные повадки, напомнил о соответствующей резолюции Лиги наций от 1932 года, упоминание которой вы поначалу прошляпили. В общем, полный парафин у вас приключился по всем статьям. 00050.gif
которая актом МПП для СССР не являлась
Да. Формально именно так и было.
можете привести доказательства участия в работе данной организации?
Очередная демонстрация юридического невежества. 00051.gif
Глава I. О том, кто признается воюющим
Статья 1
Военные законы, права и обязанности применяются не только к армии, но также к ополчению и добровольческим отрядам, если они удовлетворяют всем нижеследующим условиям:
1) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных;
Вопреки вашим фантазиям, по конвенции комбатантом признается даже член простого отряда, лишь бы у него был командир. Никакого штаба армии для этого не требуется, не выдумывайте своих личных конвенций. 00050.gif
Бруно, ну нельзя же настолько проявлять невежество! то, ы применяете к отношениям 1940 года нормы 1969 года, то применяете к обычным бандитам, которые не сражаются на стороне воюющих государств международные конвенции.
Саму Гаагскую конвенцию Вы так и не удосужились прочитать?
учите тогда матчасть
Статья 2
Постановления упомянутого в статье 1 Положения, а равно настоящей Конвенции обязательны лишь для Договаривающихся Держав и только в случае, если все воюющие участвуют в Конвенции.
rattus
Удален 5/20/2011, 9:35:56 PM
(Sorques @ 20.05.2011 - время: 01:52) Ну чего Welldy, твари каяться не хотят?
Так тебе Кибальчиш и признался. "Европейский суд по правам человека" - это вообще безгрешная организация?По сравнению с преступным судом сталинского режима - да, безгрешная огранизация.
Так тебе Кибальчиш и признался. "Европейский суд по правам человека" - это вообще безгрешная организация?По сравнению с преступным судом сталинского режима - да, безгрешная огранизация.
Bruno1969
Грандмастер
5/21/2011, 4:34:14 AM
(Crazy Ivan @ 18.05.2011 - время: 07:57) (Bruno1969 @ 18.05.2011 - время: 03:34) Просто после 1991 г. граждане бывшего СССР получили доступ в Страсбург, и повалили разные дела, связанные с Прибалтикой тоже.
А где было до этого момента правительство суверенной Эстонии? Оно не имело до 91 года доступ в Лигу Наций или в ООН что бы мир узнал о том что была блокада, затем оккупация и все правовые акты подписанные с Эстонией считать подписанными под давлением?
Правительство ЭР, как и бОльшая часть тогдашней эстонской элиты, было репрессировано почти в полном составе, советские оккупанты репрессировали 62 из 65 настоящих и бывших членов правительства (президент Пятс без предъявления обвинения был вывезен в Россию в тюрьму еще до формального включения Эстонии в совок!!!), только Улуотсу из последнего правительства удалось бежать, он умер в 1945 г. в Швеции.
Август Рей, преемник Улуотса в правительстве ЭР в изгнании, помимо прочих, сообщил об этом в показаниях, которые я вам уже цитировал. Так что на Западе все прекрасно знали с самого начала, посему Лига Наций и не признавала легитимность включения Эстонии в совок, да и многие государства вне ее. Из стран Западной Европы, насколько я помню, только Швеция и Нидерланды признали де юре вхождение Эстонии в СССР. Впрочем, я уже неоднократно об этом писал, надоело повторять...
Лига наций просто не признала законность включения Эстонии в совок.
А вот это скользкий вопрос. Эстония, член Лиги Наций, вошла в состав СССР, не член Лиги Наций. То есть не объединилась общим договором, а вошла в состав. То есть перешла под юрисдикцию не члена Лиги Наций. А все что совершается внутри государства не члена Лиги Наций эту Лигу уже никаким боком не должно интересовать и ничего она не обязана признавать. Вот она и скромно промолчала. Если Вы считаете что Эстония продолжала быть после этого членом ЛН, докажите это фактом работы в ЛН. Какие вопросы Эстония решала совместно с другими членами ЛН, какие международные документы подписывала? Да и вообще, если члена ЛН оккупировал агрессор не входящий в ЛН, где реакция ЛН на этот факт? Зачем тогда существовала эта ЛН, если никак не реагирует на захват ее членов, где санкции?
Скользит только ваше отчаянное желание любой ценой сочинить оправдание обожаемому сталинизму. Ваши рассуждения настолько нелепы, что даже обсуждать тути нечего. Я с таким же успехом могу оправдывать воровство из вашего кармана, заявив, что ваши деньги уже в моей собственности, раз они перекочевали в мой карман, и нечего тут лезть в мое имущество.
К своему договору нацистко-большевистские подельники приложили секретные протоколы, в которых и определили раздел Восточной Европы, по которому Эстония отошла к совку. И все дела.
Да, только вот протоколы эти до сих пор никто не видел ни в Германии ни в СССР. После перестройки нашли напечатанные листы без подписей и печатей, какую юридическую силу они имеют? Да даже если бы и были эти протоколы, на каком основании Восточная Европа обязана была им подчиняться?
Мы здесь обсуждаем научные факты или фантазии о том, что земля имеет форму чемодана? Секретные протоколы давно стали достоянием гласности и приняты исторической наукой как железобетонный факт (причем признанный самими властями СССР!), сколько бы вы, сталинофилы, ни изворачивались, утверждая, что все это вражеские происки. Тоска зеленая от этой вашей вечной конспирологии.
Вы так и не сказали где было правительство Эстонии во время оккупации, кто его возглавлял, кто с ним вел переговоры, как еще доказать факт работы этого правительства.
Правительство Эстонии в изгнании возглавлял Улуотс, затем - с 1945 по 1963 гг - Август Рей, и т.д. Но оно не было признано ни одним государством из-за юридической проблемы. Президент Пятс по указке Кремля подписал указ о расформировании правительства Улуотса, и оно потеряло свои полномочия. Потом в 1945 г. Улуотс с группой единомышленников, прежде всего, Отто Тийфом, попытался восстановить независимую Эстонию, когда из нее уходили отступающие немцы. Это правительство просуществовало всего два дня и было в двойственном положении, поскольку было различным образом связано с немецкими оккупантами. Поэтому даже те многочистенные государства, которые не признавали вхождение Эстонии в СССР и признавали консульства ЭР в Вашингтоне и Лондоне в качестве законных представителей государства, не могли признать распущенное президентом правительство. Они исходили из того, что Эстония должна получить обратно свою попранную независимость, и тогда избрать демократическим путем новое легитимное правительство. Поэтому получилось юридически признанное суверенное государство без правительства.
чудак
Дык у бандитов всегда должен быть лидер, и что все теперь бандитские структуры, в том числе и "Аль -Каиду" объявим комбатантами.
Лидер бандитов - не ответственное за подчиненных лицо. Во-вторых, что бандиты, что "Аль-Каида" не подойдут в комбатанты по другим признакам, их там 4 всего.
Я не спрашивал какому полу они относились или какие возрастные рамки входили,
Оно и понятно, что вам глаза колет правда о том, что совки репрессировали женщин, стариков и детей. Вернее, вам плевать на это, но не считаться с этим в приличном обществе - моветон, и вы не можете не помнить об этом.
я просил уточнить кем они были и до войны и войну и после войны . К примеру:
Докладная записка НКГБ СССР №2288/М в ЦК ВКП(б), СНК СССР и НКВД СССР об итогах операции по изъятию антисоветского, уголовного и социально опасного элемента в Литве, Латвии и Эстонии
И что вы мне пытаетесь доказать этой смешной писулькой? Что люди, не захотевшие принимать гражданство оккупантов и бежавшие из оккупированной родины - преступники? Что жена 15-летний сын полицейского, исполнявшего свой государственный долг - преступники?
А где было до этого момента правительство суверенной Эстонии? Оно не имело до 91 года доступ в Лигу Наций или в ООН что бы мир узнал о том что была блокада, затем оккупация и все правовые акты подписанные с Эстонией считать подписанными под давлением?
Правительство ЭР, как и бОльшая часть тогдашней эстонской элиты, было репрессировано почти в полном составе, советские оккупанты репрессировали 62 из 65 настоящих и бывших членов правительства (президент Пятс без предъявления обвинения был вывезен в Россию в тюрьму еще до формального включения Эстонии в совок!!!), только Улуотсу из последнего правительства удалось бежать, он умер в 1945 г. в Швеции.
Август Рей, преемник Улуотса в правительстве ЭР в изгнании, помимо прочих, сообщил об этом в показаниях, которые я вам уже цитировал. Так что на Западе все прекрасно знали с самого начала, посему Лига Наций и не признавала легитимность включения Эстонии в совок, да и многие государства вне ее. Из стран Западной Европы, насколько я помню, только Швеция и Нидерланды признали де юре вхождение Эстонии в СССР. Впрочем, я уже неоднократно об этом писал, надоело повторять...
Лига наций просто не признала законность включения Эстонии в совок.
А вот это скользкий вопрос. Эстония, член Лиги Наций, вошла в состав СССР, не член Лиги Наций. То есть не объединилась общим договором, а вошла в состав. То есть перешла под юрисдикцию не члена Лиги Наций. А все что совершается внутри государства не члена Лиги Наций эту Лигу уже никаким боком не должно интересовать и ничего она не обязана признавать. Вот она и скромно промолчала. Если Вы считаете что Эстония продолжала быть после этого членом ЛН, докажите это фактом работы в ЛН. Какие вопросы Эстония решала совместно с другими членами ЛН, какие международные документы подписывала? Да и вообще, если члена ЛН оккупировал агрессор не входящий в ЛН, где реакция ЛН на этот факт? Зачем тогда существовала эта ЛН, если никак не реагирует на захват ее членов, где санкции?
Скользит только ваше отчаянное желание любой ценой сочинить оправдание обожаемому сталинизму.
Ваши рассуждения настолько нелепы, что даже обсуждать тути нечего. Я с таким же успехом могу оправдывать воровство из вашего кармана, заявив, что ваши деньги уже в моей собственности, раз они перекочевали в мой карман, и нечего тут лезть в мое имущество. К своему договору нацистко-большевистские подельники приложили секретные протоколы, в которых и определили раздел Восточной Европы, по которому Эстония отошла к совку. И все дела.
Да, только вот протоколы эти до сих пор никто не видел ни в Германии ни в СССР. После перестройки нашли напечатанные листы без подписей и печатей, какую юридическую силу они имеют? Да даже если бы и были эти протоколы, на каком основании Восточная Европа обязана была им подчиняться?
Мы здесь обсуждаем научные факты или фантазии о том, что земля имеет форму чемодана? Секретные протоколы давно стали достоянием гласности и приняты исторической наукой как железобетонный факт (причем признанный самими властями СССР!), сколько бы вы, сталинофилы, ни изворачивались, утверждая, что все это вражеские происки. Тоска зеленая от этой вашей вечной конспирологии.
Вы так и не сказали где было правительство Эстонии во время оккупации, кто его возглавлял, кто с ним вел переговоры, как еще доказать факт работы этого правительства.
Правительство Эстонии в изгнании возглавлял Улуотс, затем - с 1945 по 1963 гг - Август Рей, и т.д. Но оно не было признано ни одним государством из-за юридической проблемы. Президент Пятс по указке Кремля подписал указ о расформировании правительства Улуотса, и оно потеряло свои полномочия. Потом в 1945 г. Улуотс с группой единомышленников, прежде всего, Отто Тийфом, попытался восстановить независимую Эстонию, когда из нее уходили отступающие немцы. Это правительство просуществовало всего два дня и было в двойственном положении, поскольку было различным образом связано с немецкими оккупантами. Поэтому даже те многочистенные государства, которые не признавали вхождение Эстонии в СССР и признавали консульства ЭР в Вашингтоне и Лондоне в качестве законных представителей государства, не могли признать распущенное президентом правительство. Они исходили из того, что Эстония должна получить обратно свою попранную независимость, и тогда избрать демократическим путем новое легитимное правительство. Поэтому получилось юридически признанное суверенное государство без правительства.
чудак
Дык у бандитов всегда должен быть лидер, и что все теперь бандитские структуры, в том числе и "Аль -Каиду" объявим комбатантами.
Лидер бандитов - не ответственное за подчиненных лицо. Во-вторых, что бандиты, что "Аль-Каида" не подойдут в комбатанты по другим признакам, их там 4 всего.
Я не спрашивал какому полу они относились или какие возрастные рамки входили,
Оно и понятно, что вам глаза колет правда о том, что совки репрессировали женщин, стариков и детей. Вернее, вам плевать на это, но не считаться с этим в приличном обществе - моветон, и вы не можете не помнить об этом.
я просил уточнить кем они были и до войны и войну и после войны . К примеру:
Докладная записка НКГБ СССР №2288/М в ЦК ВКП(б), СНК СССР и НКВД СССР об итогах операции по изъятию антисоветского, уголовного и социально опасного элемента в Литве, Латвии и Эстонии
И что вы мне пытаетесь доказать этой смешной писулькой? Что люди, не захотевшие принимать гражданство оккупантов и бежавшие из оккупированной родины - преступники? Что жена 15-летний сын полицейского, исполнявшего свой государственный долг - преступники?
Bruno1969
Грандмастер
5/21/2011, 4:56:24 AM
srq2003, пишите, что хотите, я все равно уже не буду, как и прежде, ни читать большинство ваших постов, ни, тем более, отвечать. После вот этого перла Бруно, Вы опять подменяете понятия, данный принцип существует действительно в юриспруденции, но это принцип ЧАСТНОГО права, а главное того, как вы потом стали смешно изворачиваться, объясняя, что этот текст надо понимать совсем не так, как он написан, да еще потом перекладывать с больной головы на здоровую, приписывая мне всякую ахинею, вы уж совсем низко пали в моих глазах.