Ох уж эти страны Балтии!

(muse 55 @ 22.06.2009 - время: 16:42) (Bruno1969 @ 20.06.2009 - время: 22:17) Евросоюз и так много распределяет менее развитым странам ЕС безвозмездных дотаций на развитие.
Это БАЛТИЙСКИМ ТИГРАМ ?
И им тоже. Потому что тиграми их прозвали не за богатство, которого у вырвавшихся из отсталого и нищего совка стран еще долго не может быть по определению, а за стремительный темп развития.

(Chelydra @ 22.06.2009 - время: 21:06) То, что у меня с Вами совершенно различные взгляды, как на будущее цивилизации, так и на закономерности её развития мы уже выяснили в других темах. Но я не столько о будущем, сколько о настоящем.

Диктатуры менее эффективны в плане экономики. И сейчас эта разница значительно существеннее, чем была в начале и середине двадцатого века. Тогда эта разница могла быть перекрыта за счёт бОльших возможностей тираний в плане мобилизации материальных и людских ресурсов. Сейчас же смешно сравнивать полностью отмобилизовавшуюся Северную Корею и те несколько процентов бюджета США, которые те согласны выделить на возможную войну. Именно невозможность компенсации разности экономического и военного потенциалов за счёт мобилизационного преимущества и вселяет в меня оптимизм.
Все нынешние Кимы, Чавесы, Лукошенки из Дарт Вейдеров превратились в комиков. Которые вполне осознают своё ничтожество, и рассчитывают привлечь своей риторикой лишь ещё более ограниченных «патриотов», но никак не испугать кого-то всерьёз.

П.С. Что же касается будущего человечества, то думаю здесь нам с Вами нужно просто составить два альтернативных прогноза. Зафиксировать их где-то и тупо подождать. Если мы оба протянем следующие двадцать лет, то сможем на практике убедиться в том, чьи теории вернее : )
Я не назвал бы наши взгляды совершенно различными, не стоит преувеличивать. Просто, как старший и более опытный товарищ смотрю на жизнь и человеческую натуру несколько реалистичнее. Кроме того, явно лучше разбираюсь в экономике и истории ее развития.

Свободный рынок и все такое ВСЕГДА были эффективнее тоталитарных систем. Однако в разные периоды страны кидались из одного экономического уклада к другому и будут этим заниматься в дальнейшем. ТАКОВА ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПРИРОДА! Вы думаете, просто от балды между двумя мировыми войнами резко возросло вмешательство государств в экономику вплоть до тоталитаризма? Или к этому подтолкнула некая перемена в экономической эффективности? Фиг там! Народ стал массово паниковать от кризисных явлений, которые, кстати, были вызваны отнюдь не либерализмом, а его искажением через государственное вмешательство, и захотел, чтобы кто-то немедленно навел порядок. И понеслось! Та же самая в кейнсианском духе программа восстановления США Рузвельта на деле не столь эффективна, как ее многие малюют. США не вышли на предкризисный уровень развития к 1940 году, потому как сильное вмешательство государства тормозило, а не подгоняло рост экономики.

Между прочим, не взирая на ваши надежды, нынешний кризис, углубись он, легко может привести к новому откату к различной степени огосудврствления экономики, то есть, он уже произошел и имеет все шансы усилиться. Вы не читали высказывания ряда экономистов и политиков о том, что либеральная модель исчерпала чебя, что, якобы, и показал кризис? И наплевать миллионам на наши с вами рассуждения об эффективности свободы. Повернут настроения толпы в другую сторону - и снесет нас с вами и прочими свободолюбцами на хрен...

Это не значит, что государство не должно вмешиваться совсем, но делать это оно должно очень осторожно и дозированно.

З.Ы. Конечно, есть один случай, когда тоталитарная система становится достаточно эффективной - войны и прочая чрезвычайщина. Почему все эти нацистские, фашистские, коммунистические и прочие подобные режимы нагнетают в народе страхи, выискивают внешних и внутренних врагов и развязывают войны. Это приводит к мобилизации общества, всплеску производительных сил. Но долго жить в постоянном напряжении невозможно. И тогда система угасает, превращаясь в пародию на саму себя. Что мы и видим на примере КНДР. Такую же болезнь, только в более мягкой форме, не пережил и наш СССР.

(Bruno1969 @ 22.06.2009 - время: 22:02) И им тоже. Потому что тиграми их прозвали не за богатство, которого у вырвавшихся из отсталого и нищего совка стран еще долго не может быть по определению, а за стремительный темп развития.
А теперь тигры побираются? Как шакалы?

(Luca Turilli @ 22.06.2009 - время: 22:25) (Bruno1969 @ 22.06.2009 - время: 22:02) И им тоже. Потому что тиграми их прозвали не за богатство, которого у вырвавшихся из отсталого и нищего совка стран еще долго не может быть по определению, а за стремительный темп развития.
А теперь тигры побираются? Как шакалы?
Не надо шакалить

https://www.gazeta.ru/column/bovt/2345237.shtml

(Bruno1969 @ 22.06.2009 - время: 22:35) Не надо шакалить

https://www.gazeta.ru/column/bovt/2345237.shtml
ух ты... я тут как читал что нашли снежного человека...

(Luca Turilli @ 22.06.2009 - время: 23:31)
ух ты... я тут как читал что нашли снежного человека...
...А при нём паспорт гражданина СССР

В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.

(Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29) В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.
Во, до чего доводит некоторых россиян кремлевский агитпроп в сочетании с собственным невежеством. Вы хоть немного знаете о крестах Германии и других европейских народов? Нынешний бундесовский или мальтийский крест тоже заставляет вас вопить "Зиг Хайль?"?

В Эстонии такие кресты существовали задолго до появления СС и даже рождения Гитлера, этот крест - копия тех, которыми награждали солдат Освободительной войны 1918-20 гг. и посвящен он именно победе в той самой войне.

(Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29) В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.
ну не так давно президента России Медведева втречали флагами со свастикой а он после этого еще и возлагал цветы к памятнику фашисту чьи войска замкнули блокаду Ленинграда... и ничего - жителям России понравилось то что сделал их президент... никаких митингов аля - "Медведев-лучший друг фашистов" я в России не наблюдал...

(Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29) В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

О Господи, Вы так и в георгиевских крестах свастику узреете...

МВФ: девальвации лата не будет

Принятые Латвией поправки к госбюджету говорят о том, что девальвации лата не будет, уверены в Международном валютном фонде (МВФ), сообащет Мixnews со ссылкой на Аpollo.

Как заявил в интервью Reuters представитель МВФ в Центральной Европе Марк Ален, пока не ясно, будет ли достаточно принятых правительством Латвии мер для погашения кризиса. При этом Ален отметил, что МВФ поддерживает стратегию Латвии сохранить жесткую привязку лата к евро.

Кроме того, Ален подчеркнул, что если Латвия девальвирует лат, это вызовет цепную реакцию в регионе, и навредит другим государствам, чья валюта привязана к евро.

На вопрос, достаточно ли принятых Сеймом Латвии поправок к госбюджету для получения следующего транша международной помощи, Ален сказал: «Я думаю то, что они сделали - это впечатляюще. Достаточно ли этого - посмотрим. Сейчас эти меры рассматриваются».

При этом представитель МВФ отказался прогнозировать, когда Латвия может получить следующую порцию международного кредита в 1,2 млрд. евро.

Напомним, что следующую часть транша Латвия планирует получить в июле этого года.

Прокремлевский агитпроп за работой.

Российские СМИ усмотрели на Монументе Свободы эмблему легиона СС

25.06.2009 14:14

Российские СМИ в новостях, посвященных открытию Монумента Свободы в центре Таллинна, основное внимание уделяют символу свободы, венчающему стеклянную композицию. По мнению российских СМИ эмблема монумента копирует эмблему эстонского легиона СС.

Среди почетных гостей на открытии монумента Свободы - те, кто сражались в Великую Отечественную на стороне фашистской Германии. В первом ряду - обладатель гитлеровского железного креста Харольд Нугисекс, сообщает «Первый канал».

Газета «Комсомольская правда» сравнивает фотографию памятника с фотографией Нугисекса в молодости, когда он служил в 20-й гренадерской дивизии СС.

Эмблема монумента формально повторяет учрежденную в двадцатых годах прошлого века госнаграду - Крест Свободы первого класса второй степени, на котором изображена рука с мечом, пишет издание.

Однако на фотографии, где молодой эсэсовец Нугисекс изображен в военной форме, на воротничке у него точно та же эмблема. Именно она во время Второй мировой войны стала символом 20-й гренадерской дивизии СС, делает вывод газета.

Однако газета признает, что монумент поставлен в память о победе Эстонии над Германией в далеком 1919 году.

На самом деле эмблема с изображением буквы «Е» и руки с мечом впервые была использована в дизайне награды «Крест свободы». 24 февраля 1919 года, задолго до становления формирования СС, Временное правительство утвердило знак отличия. С 19 июня 1925 года награждение Крестом Свободы не производится.

(Duhovnik @ 24.06.2009 - время: 22:45) (Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29) В Таллине реабилитирована эмблема легиона СС

Что можно сказать: Зик Хай, братья нацисты.
ну не так давно президента России Медведева втречали флагами со свастикой а он после этого еще и возлагал цветы к памятнику фашисту чьи войска замкнули блокаду Ленинграда... и ничего - жителям России понравилось то что сделал их президент... никаких митингов аля - "Медведев-лучший друг фашистов" я в России не наблюдал...
Фотки есть? Чепуха все это.

(Bruno1969 @ 25.06.2009 - время: 15:35) В первом ряду - обладатель гитлеровского железного креста Харольд Нугисекс, сообщает «Первый канал».


Лгут?

(Anenerbe @ 25.06.2009 - время: 16:11) (Duhovnik @ 24.06.2009 - время: 22:45) (Mapвин @ 24.06.2009 - время: 22:29) Загрузить свои фото
Загрузить свои фото

Президент Украины Виктор Ющенко участвует в церемонии возложения цветов к могиле барона, финского государственного и военного деятеля, маршала Карла Густава Эмиль фон Маннергейма во время визита в г. Хельсинки (Финляндия) в четверг, 26 октября 2006 г. Во время рабочей поездки в Финляндию Ющенко встретился с Президентом Финляндии Тарьей Халонен. Фото Николая Лазаренко / POOL / УНИАН

Ющенко - лучший друг фашистов? Или в Ленинграде гибли только клятые москали?

Вопрос вовсе не в том - нацисты или не нацисты. Нацисты есть и в Эстонии и в России, но точки приложения разные. Если в России "жертвами" нацистов становятся в основном китайцы, корейцы, туркмены и кавказцы, т.к. они заполняют рынки. То в Эстонии "жертвами" становятся русские, т.к. они не отдали Эстонию фашистам.

(Mapвин @ 26.06.2009 - время: 17:14) То в Эстонии "жертвами" становятся русские, т.к. они не отдали Эстонию фашистам.
Себе взяли : )

(Chelydra @ 26.06.2009 - время: 20:37) (Mapвин @ 26.06.2009 - время: 17:14) То в Эстонии "жертвами" становятся русские, т.к. они не отдали Эстонию фашистам.
Себе взяли : )
А чо свидомые патриотичные эстонцы не кидают
Германии предъявы за оккупацию?
Или Дании? Можно наехать ещё на Польшу,
Швецию. Мой учитель и демократ Бруно мне наверняка
расскажет, почему Эстония не наезжает на эти
страны и не устраивает музеи польской, немецкой
или там шведской оккупации. А то непонятки прям.

(Luca Turilli @ 26.06.2009 - время: 21:29) (Chelydra @ 26.06.2009 - время: 20:37) (Mapвин @ 26.06.2009 - время: 17:14) То в Эстонии "жертвами" становятся русские, т.к. они не отдали Эстонию фашистам.
Себе взяли : )
А чо свидомые патриотичные эстонцы не кидают
Германии предъявы за оккупацию?
Или Дании? Можно наехать ещё на Польшу,
Швецию. Мой учитель и демократ Бруно мне наверняка
расскажет, почему Эстония не наезжает на эти
страны и не устраивает музеи польской, немецкой
или там шведской оккупации. А то непонятки прям.
Потому, что коммунистическая оккупация ближайшая во времени.

Дак она ж многовековая!!!
Мы же веками пили кровь свободолюбивых курляндцев, лифляндцев, эстов, литов и протчих щирых укров!