Ох уж эти страны Балтии!

srg2003
5/13/2009, 5:21:47 AM
(Bruno1969 @ 13.05.2009 - время: 01:05) lol.gif Договор, состряпанный после сфальсифицированных выборов с многочисленными нарушениями Конституции и в условиях оккупации, которая состоялась в нарушении межгосударственных договоров... И т.д. Да, а МИД РФ один идет в ногу, а весь остальной мир не в ногу. Это мы по совку хорошо помним. wink.gif

Я же говорю, хоть кол на голове теши. Но вам другого и не остается, только признать полную несостоятельность вашей позиции. bye1.gif
вообще-то не состряпанный а ратифицированный Сеймами, в условиях парддон какой оккупации, советские войска находились вообще-то на территории республик на основании договоров, а какие межгосударственные договоры были нарушены и чем? по пунктам плиз?
Bruno1969
5/13/2009, 5:37:42 AM
(srg2003 @ 13.05.2009 - время: 01:21) (Bruno1969 @ 13.05.2009 - время: 01:05) lol.gif Договор, состряпанный после сфальсифицированных выборов с многочисленными нарушениями Конституции и в условиях оккупации, которая состоялась в нарушении межгосударственных договоров... И т.д. Да, а МИД РФ один идет в ногу, а весь остальной мир не в ногу. Это мы по совку хорошо помним.  wink.gif 

Я же говорю, хоть кол на голове теши. Но вам другого и не остается, только признать полную несостоятельность вашей позиции.  bye1.gif
вообще-то не состряпанный а ратифицированный Сеймами, в условиях парддон какой оккупации, советские войска находились вообще-то на территории республик на основании договоров, а какие межгосударственные договоры были нарушены и чем? по пунктам плиз?
srg2003, я не собираюсь повторяться по 100 раз. Вы избрали тактику периодически уходить в несознанку и делать вид, что вам ничего об этом не говорилось, я ей подчиняться не собираюсь. Вы вообще безумно скучны в своем невежественном и идеологизированном упрямстве. Посему пишите далее все, что вам вздумается, я на вас свою энергию тратить не собираюсь. Все, что я хотел, я уже сказал и неоднократно и подкрепил массой источников (в отличие от вас, традиционно безумно голословного). Пока не понял, с каким фруктом имею дело. lol.gif bye1.gif
srg2003
5/13/2009, 6:11:40 AM
(Bruno1969 @ 13.05.2009 - время: 01:37) srg2003, я не собираюсь повторяться по 100 раз. Вы избрали тактику периодически уходить в несознанку и делать вид, что вам ничего об этом не говорилось, я ей подчиняться не собираюсь. Вы вообще безумно скучны в своем невежественном и идеологизированном упрямстве. Посему пишите далее все, что вам вздумается, я на вас свою энергию тратить не собираюсь. Все, что я хотел, я уже сказал и неоднократно и подкрепил массой источников (в отличие от вас, традиционно безумно голословного). Пока не понял, с каким фруктом имею дело. lol.gif bye1.gif
традиционно прикрываете неуклюжеим переходом на личности простое непонимание или нежелание понять прочитанное, в этом я не виноват, но я не столько для Вас это говорю, тут бесполезно, для других собеседников, которые аргументы основанные на матчасти понимают. Поэтому можете ручками в смайликах не махать))
Gamilkar
5/14/2009, 12:53:24 AM
(Bruno1969 @ 13.05.2009 - время: 01:05) lol.gif Договор, состряпанный после сфальсифицированных выборов с многочисленными нарушениями Конституции и в условиях оккупации, которая состоялась в нарушении межгосударственных договоров...
А вот это уже интересно!
Бруно, а теперь по порядку:
1. Какие статьи какой конституции и как были нарушены?
2. Какие межгосударственные договоры, каким образом и кем были нарушены?
3. Насчёт сфальсифицированных выборов: это Вы, надо полагать, со свечкой у урн стояли и нарушения выборов фиксировали? book.gif lol.gif
4. Так как там с Виленским краем? Если этот договор тоже незаконный, то чего это Литва эту территорию Польше не возвращает? Оккупирует, надо полагать?
srg2003
5/14/2009, 5:02:59 AM
(Gamilkar @ 13.05.2009 - время: 20:53) А вот это уже интересно!
Бруно, а теперь по порядку:
1. Какие статьи какой конституции и как были нарушены?
2. Какие межгосударственные договоры, каким образом и кем были нарушены?
3. Насчёт сфальсифицированных выборов: это Вы, надо полагать, со свечкой у урн стояли и нарушения выборов фиксировали? book.gif lol.gif
4. Так как там с Виленским краем? Если этот договор тоже незаконный, то чего это Литва эту территорию Польше не возвращает? Оккупирует, надо полагать?
Ярослав бесполезно, мои аналогичные вопросы какие именно международные договоры попунктно и как были нарушены СССР были названы "невежественным и идеологическим упрямством")))
Bruno1969
5/14/2009, 5:12:32 AM
(srg2003 @ 14.05.2009 - время: 01:02) (Gamilkar @ 13.05.2009 - время: 20:53) А вот это уже интересно!
Бруно, а теперь по порядку:
1. Какие статьи какой конституции и как были нарушены?
2. Какие межгосударственные договоры, каким образом и кем были нарушены?
3. Насчёт сфальсифицированных выборов: это Вы, надо полагать, со свечкой у урн стояли и нарушения выборов фиксировали? book.gif  lol.gif
4. Так как там с Виленским краем? Если этот договор тоже незаконный, то чего это Литва эту территорию Польше не возвращает? Оккупирует, надо полагать?
Ярослав бесполезно, мои аналогичные вопросы какие именно международные договоры попунктно и как были нарушены СССР были названы "невежественным и идеологическим упрямством")))
srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент? biggrin.gif
srg2003
5/14/2009, 5:20:18 AM
(Bruno1969 @ 14.05.2009 - время: 01:12) srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент? biggrin.gif
найдите, посмотрим аргументацию сторон
rvdrvd
5/14/2009, 9:19:25 PM
(Bruno1969 @ 13.05.2009 - время: 01:37) Вы избрали тактику периодически уходить в несознанку и делать вид, что вам ничего об этом не говорилось, я ей подчиняться не собираюсь. Вы вообще безумно скучны в своем невежественном и идеологизированном упрямстве. Посему пишите далее все, что вам вздумается, я на вас свою энергию тратить не собираюсь. Все, что я хотел, я уже сказал и неоднократно и подкрепил массой источников
Местные прибалтийские источники не подходят, поскольку написаны в 90-х бывшими комсомольцами или коммунистами вроде Лаара или Ансипа, когда истории нет, то она просто выдумывается, а такие как ты начинают свято верить.

А поскольку оккупации прибалтики не было, то и обсуждать эту тему незачем.

Тем-более сейчас прибалтика в очередной раз потеряла свою независимость, и стала всего-лишь европровинцией.
Пока Европа подкармливает, прибалты молчат, как только что-то измениться так сразу-же начнуться разговоры про оккупацию..........
Sorques
5/14/2009, 9:48:01 PM
Тема почищена от флуда.

Bruno1969 и chips общайтесь по теме, а не о личностях пользователей
Bruno1969
5/15/2009, 2:47:53 AM
(srg2003 @ 14.05.2009 - время: 01:20) (Bruno1969 @ 14.05.2009 - время: 01:12) srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент?  biggrin.gif
найдите, посмотрим аргументацию сторон
Как я и ожидал, мне даже искать ничего не пришлось, вы сами во всем признались... biggrin.gif bye1.gif
srg2003
5/15/2009, 3:25:54 AM
(Bruno1969 @ 14.05.2009 - время: 22:47) Как я и ожидал, мне даже искать ничего не пришлось, вы сами во всем признались... biggrin.gif bye1.gif
где? в чем? не нужно откровенный бред нести, Вы предложили найти посты, я согласился их пересмотреть
Bruno1969
5/15/2009, 3:55:40 AM
(srg2003 @ 14.05.2009 - время: 23:25) (Bruno1969 @ 14.05.2009 - время: 22:47) Как я и ожидал, мне даже искать ничего не пришлось, вы сами во всем признались...  biggrin.gif bye1.gif
где? в чем? не нужно откровенный бред нести, Вы предложили найти посты, я согласился их пересмотреть
Ярослав бесполезно, мои аналогичные вопросы какие именно международные договоры попунктно и как были нарушены СССР были названы "невежественным и идеологическим упрямством")))

srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент?

найдите, посмотрим аргументацию сторон

Тут даже нечего комментировать. Зачем искать мне то, чего поначалу ПО ВАШЕЙ ВЕРСИИ не существовало? Я не собираюсь тратить на вас свое время, прикидываетесь ли вы тем, кем себя выставляете, или нет... bye1.gif
Bruno1969
5/15/2009, 3:58:52 AM
(rvdrvd @ 14.05.2009 - время: 17:19) (Bruno1969 @ 13.05.2009 - время: 01:37) Вы избрали тактику периодически уходить в несознанку и делать вид, что вам ничего об этом не говорилось, я ей подчиняться не собираюсь. Вы вообще безумно скучны в своем невежественном и идеологизированном упрямстве. Посему пишите далее все, что вам вздумается, я на вас свою энергию тратить не собираюсь. Все, что я хотел, я уже сказал и неоднократно и подкрепил массой источников
Местные прибалтийские источники не подходят, поскольку написаны в 90-х бывшими комсомольцами или коммунистами вроде Лаара или Ансипа, когда истории нет, то она просто выдумывается, а такие как ты начинают свято верить.

А поскольку оккупации прибалтики не было, то и обсуждать эту тему незачем.

Тем-более сейчас прибалтика в очередной раз потеряла свою независимость, и стала всего-лишь европровинцией.
Пока Европа подкармливает, прибалты молчат, как только что-то измениться так сразу-же начнуться разговоры про оккупацию..........
Видите ли, то, что внушили вам в советской школе, далеко не истина в последней инстанции. И правду об этих делах я узнал от своих родственников и хороших друзей задолго до 1990-х. Это для одурманенных советским агитпропом мигрантов с востока правда стала большой новостью после краха совка. wink.gif
srg2003
5/15/2009, 4:09:53 AM
(Bruno1969 @ 14.05.2009 - время: 23:55) Тут даже нечего комментировать. Зачем искать мне то, чего поначалу ПО ВАШЕЙ ВЕРСИИ не существовало? Я не собираюсь тратить на вас свое время, прикидываетесь ли вы тем, кем себя выставляете, или нет... bye1.gif
Вы сначало хотите найтеи некие предыдущие посты, подтверждающие Вашу точку зрения, когда я соглашаюсь их посмотреть и обсудить, то говорите, что не собираетесь тратить время, вы уж определитесь сами для начала, что хотите- найти посты или не найти, а то метания какие-то странные
Bruno1969
5/15/2009, 4:22:03 AM
(srg2003 @ 15.05.2009 - время: 00:09) (Bruno1969 @ 14.05.2009 - время: 23:55) Тут даже нечего комментировать. Зачем искать мне то, чего поначалу ПО ВАШЕЙ ВЕРСИИ не существовало? Я не собираюсь тратить на вас свое время, прикидываетесь ли вы тем, кем себя выставляете, или нет...  bye1.gif
Вы сначало хотите найтеи некие предыдущие посты, подтверждающие Вашу точку зрения, когда я соглашаюсь их посмотреть и обсудить, то говорите, что не собираетесь тратить время, вы уж определитесь сами для начала, что хотите- найти посты или не найти, а то метания какие-то странные
lol.gif Я предлагал найти те посты, которых не существовало по вашим заявлениям. На определенном условии. Вы совершенно предсказуемо струхнули и предположили, что они могут существовать... Все, конец темы. bye1.gif
srg2003
5/15/2009, 4:37:55 AM
(Bruno1969 @ 15.05.2009 - время: 00:22) Вы сначало хотите найтеи некие предыдущие посты, подтверждающие Вашу точку зрения, когда я соглашаюсь их посмотреть и обсудить, то говорите, что не собираетесь тратить время, вы уж определитесь сами для начала, что хотите- найти посты или не найти, а то метания какие-то странные
lol.gif Я предлагал найти те посты, которых не существовало по вашим заявлениям. На определенном условии. Вы совершенно предсказуемо струхнули и предположили, что они могут существовать... Все, конец темы. bye1.gif
не видя постов и аргументов в них сделать выводы нельзя, вполне возможно, что после выставления их на всеобщее обозрение будут сделаны противопложные выводы. Но почему-то после моего согласия посмотреть и обсудить эти посты струхнули и идете на попятный именно Вы. Выкладывайте, посмотрим мли не выкладывайте, Ваше дело, но определитесь и прекратите вилять.
Bruno1969
5/15/2009, 5:32:26 AM
(srg2003 @ 15.05.2009 - время: 00:37) Вы сначало хотите найтеи некие предыдущие посты, подтверждающие Вашу точку зрения, когда я соглашаюсь их посмотреть и обсудить, то говорите, что не собираетесь тратить время, вы уж определитесь сами для начала, что хотите- найти посты или не найти, а то метания какие-то странные
lol.gif Я предлагал найти те посты, которых не существовало по вашим заявлениям. На определенном условии. Вы совершенно предсказуемо струхнули и предположили, что они могут существовать... Все, конец темы. bye1.gif
не видя постов и аргументов в них сделать выводы нельзя, вполне возможно, что после выставления их на всеобщее обозрение будут сделаны противопложные выводы. Но почему-то после моего согласия посмотреть и обсудить эти посты струхнули и идете на попятный именно Вы.
Да хватит уже врать и изворачиваться! biggrin.gif

Я предложил показать "несуществующие" посты на ОПРЕДЕЛЕННОМ УСЛОВИИ. Утверждай вы правду (или то, что считаете сами правдой), ВЫ БЫ ПРИНЯЛИ ЭТО УСЛОВИЕ. Но начали совершенно предсказуемо юлить... bye1.gif biggrin.gif
rvdrvd
5/15/2009, 3:47:24 PM
(Bruno1969 @ 14.05.2009 - время: 23:58)
Видите ли, то, что внушили вам в советской школе, далеко не истина в последней инстанции. И правду об этих делах я узнал от своих родственников и хороших друзей задолго до 1990-х. Это для одурманенных советским агитпропом мигрантов с востока правда стала большой новостью после краха совка. wink.gif
А причём тут советская школа?

И что тогда было сказано неправильно?

Мой дед был в Таллине в 1939-1941 годах и он полностью подтверждал происходящее на улицах как самую настоящую революцию поскольку весь город был завешен красными флагами, а уж сколько цвтов подарили "оккупантам" не сосчитать. Так что новые байки оставь для молодых дурачков они может быть и поверят.
Bruno1969
5/16/2009, 2:41:12 AM
(rvdrvd @ 15.05.2009 - время: 11:47) (Bruno1969 @ 14.05.2009 - время: 23:58)
Видите ли, то, что внушили вам в советской школе, далеко не истина в последней инстанции. И правду об этих делах я узнал от своих родственников и хороших друзей задолго до 1990-х. Это для одурманенных советским агитпропом мигрантов с востока правда стала большой новостью после краха совка.  wink.gif
А причём тут советская школа?

И что тогда было сказано неправильно?

Мой дед был в Таллине в 1939-1941 годах и он полностью подтверждал происходящее на улицах как самую настоящую революцию поскольку весь город был завешен красными флагами, а уж сколько цвтов подарили "оккупантам" не сосчитать. Так что новые байки оставь для молодых дурачков они может быть и поверят.
lol.gif Вы никогда не видели кадры нацистской кинохроники о том, как в России германские войска встречали с цветами и хлебом-солью? Состряпать такие акции и обвешать город транспорантами - раз плюнуть, особенно для поднаторевших в этом совков. Ваш дед, я так понимаю, был в Эстонии "вооруженным туристом"? wink.gif А моя мама родилась в Литве в 1937 году... И почему это я ей не должен верить? Потому, что некий внук оккупанта рассказывает мне советофильские сказки? bye1.gif

Вы хотя бы над одной странностью попробуйте подумать - как это ТРИ СТРАНЫ В ОДИН ДЕНЬ вдруг захотели в совок! Так бывает по правде? Только если ТАК!

Всего советская военная группировка на границах Прибалтики (с учетом развернутых в Литве, Латвии и Эстонии корпусов) насчитывала около 435 тыс. человек, до 8 000 орудий и минометов, свыше 3 000 танков, более 500 бронемашин. Группировка выделенных для операции ВВС включала 18 среднебомбардировочных, З дальнебомбардировочных, 5 тяжелобомбардировочных, 3 легкобомбардировочных, 2 штурмовых и 16 истребительных авиаполков и насчитывала 2601 самолет{520}. Как докладывал Военному совету БОВО командующий 3-й армии, в ходе маршей отрабатывались вопросы их организации, разведки, управления и охранения, по возможности велась боевая подготовка. "Политико-моральное состояние частей 3-й армии здоровое. Весь личный состав в полной решимости готов выполнять любые задания партии и правительства"{521}.

Советское руководство не исключало вероятности ведения полномасштабных военных действий, поэтому ЛВО, КалВО и БОВО было приказано развернуть сеть госпиталей. Согласно телеграмме начальника Генерального штаба № 16284/III от 8 июня 1940г. предписывалось "свертывание эвакопунктов и госпиталей и перевода их на штаты мирного времени до особого распоряжения не проводить. Госпиталя содержать в состоянии готовности". Было прекращено увольнение в запас из этих учреждений. 14 июня 1940 г. начальник Генерального штаба телеграммой № ОМ/952 распорядился к 24.00 16 июня призвать весь личный состав и автомашины для укомплектования эвакогоспиталей и военно-санитарных поездов, отмобилизование которых требовалось закончить 17 и 20 июня соответственно. Всем мобилизуемым следовало объявлять, что это обычный учебный сбор. В округах развертывались тыловые части и учреждения, необходимые для обеспечения полноценной боевой деятельности войск{522}.

Сосредоточивавшиеся войска соблюдали меры маскировки и вели наблюдение за сопредельной литовской территорией. 14 июня 1940 г. была установлена морская и воздушная блокада Прибалтики. В тот же день командующий войсками БОВО издал приказ об обращении с военнопленными, согласно которому их передача НКВД должна была осуществляться на границе на станциях Бигосово и Свенцяны для 3-й армии, Солы и Марцинканцы для 11-й армии. Определялись нормы довольствия военнопленных, запрещалось изъятие личных вещей (кроме оружия), а на реквизированные ценности следовало выдавать квитанции{523}. Органы НКВД готовили лагеря для приема 50—70 тыс. пленных, а погранвойскам НКВД было приказано обеспечить переход границы частями Красной Армии, для чего предусматривалось создание ударных и истребительных групп. В их задачу входило ведение разведки и рекогносцировки, выбор места перехода границы, подготовка переправ и плавсредств, а после начала боевых действий — уничтожение штабов и подразделений пограничной службы противника, средств связи, заграждений, минных полей и т.д.

Очередные "прибалтийские выдумки"... bye1.gif
srg2003
5/16/2009, 3:18:32 AM
(Bruno1969 @ 15.05.2009 - время: 01:32) Да хватит уже врать и изворачиваться!  biggrin.gif

Я предложил показать "несуществующие" посты на ОПРЕДЕЛЕННОМ УСЛОВИИ. Утверждай вы правду (или то, что считаете сами правдой), ВЫ БЫ ПРИНЯЛИ ЭТО УСЛОВИЕ. Но начали совершенно предсказуемо юлить...  bye1.gif  biggrin.gif
знаете, надоело Ваше хамство и виляние, если есть, что выложить, выкладывайте, нечего выложить не выкладывайте, а то вроде взрослый человек, а строите из себя ц... цацу