Ох уж эти страны Балтии!

Bruno1969
3/22/2009, 4:06:23 PM
(Opium99 @ 21.03.2009 - время: 18:39) (arisona @ 21.03.2009 - время: 15:25) (Opium99 @ 21.03.2009 - время: 12:55) arisona , а чем вы укрепите "евро"?
А зачем это Эстонии? Евро, это валюта ЕС и там есть соответствующие структуры, занимающиеся финансовыми вопросами, в том числе и в сфере укрепления( удешевления) Евро. Поэтому то и существуют определённые условия, не выполнив которые, невозможно войти в зону Евро.
arisona, может вы вопрос не поняли? Когда сливаются финансовые институты, то они вносят в общее дело некий пай. Что внесет Эстония?
Какой еще пай? Эстонский Банк станет подразделением Европейского центрального банка - и все дела.

(west561 @ 22.03.2009 - время: 04:40) Конечно, без этого никак. Я имел ввиду в сравнении с странами Балтии, а не опять в сравнении и Россией. Короче Прибалтику сравнивать с Восточной Европой, в т.ч. с молодыми демократиями (Украина и Грузия), но не трогать ситуацию в России, но я так понимаю это очень сложно. Говорить необходимо в этом топике, как было сказано о странах Балтии, а не вот мы самостийные и лучше живем чем в России.
А какой смысл сравнивать на российском портале экономику Эстонии и Венгрии? Не подскажете? Мало того, что это далековато от вас, так еще и цимус-то в том, что Эстония не с Венгрией в одном совке жила, а с Россией. У нас общая стартовая точка - 1991 год. То есть, если будет какой-то конкретный повод, то сопоставить можно все что угодно. Но интерес основной крутится вокруг наших близких судеб.
Bruno1969
3/22/2009, 4:39:38 PM
(srg2003 @ 21.03.2009 - время: 17:36) конечно, т.к. Вы совершенно не хотите понять разницу между правопреемством в сфере гражданства и преференциями в сфере гражданства. Вы почему-то убеждены, что Россия абсолютный правопреемник СССР, если бы было так, то не существовало бы балтийских республик, и Вы бы жили в какой-нибудь Эстонской автономной области))
Абсолютного правопреемства СССР нет и правопреемство определяется по каждому вопросу отдельно междунардными соглашениями, у Вас был вопрос по долгу  и внешним акктивам СССР - пожалуйста смотрим Договор
о правопреемстве в отношении внешнего  государственного долга и внешних активов Союза ССР (Москва, 4 декабря 1991 г.), там же кстати говорится о правопреемстве Эстонии в отношении долгов и активов СССР аж на 0.62%
И наверно последний раз попрошу цитату о правопреемстве Россией СССР в сфере гражданства, если сможете найти конечно biggrin.gif
Я просмотрел еще вопрос о преференциях и должен признать, что неверно вас понял. Поскольку вы спрашивали, как я теперь вижу, о преференциях со стороны стран Балтии. Но сути нашего спора это не меняет.

У вас все равно не получается выкрутится, никак. pardon.gif Потому что преференции для советских граждан при получении гражданства РФ существуют не просто так, и процитированная мною преамбула к закону о соотечественниках РФ дает четкое объяснение, на каком основании эти преференции даются. Потому что Россия провозгласила себя правопреемницей СССР. Точка.

Страны Балтии, вы хоть наизнанку вывернитесь, не могут входить в состав РФ по той простой причине, что и пребывание в составе СССР было юридически необоснованным, мировое сообщество de jure включение этих стран в состав СССР в большинстве своем не признавало. А нынешние страны Балтии - прямые наследницы уничтоженных в 1940 году Советами государств. Так чтои и тут у вас традиционное непопадание в тему.

Равно как и с документиком от 1991 года, которым вы пытаетесь размахивать, как всегда, не в тему. Ибо страны Балтии не стали даже обсуждать сию тему, поскольку восстановили прерванную в 1940 г. государственность и не имели никакого отношения к советским делам. У них наоборот есть свои претензии к России как правопреемнице СССР. Далее, поскольку вы сильно припозднились с документиком, сообщаю вам еще одну (для вас) новость. Россия - единственный наследник советских долгов и долгов других стран перед СССР. На что имеются соответствующие договоры со строанами СНГ, подписавшими "нулевой вариант". Проблема только с Украиной, которая ерепенится и, подписав договор, не ратифицировала его, а затем затребовала свою долю от советского пирога. Россия отказывается признавать права Украины, но проблемы та ей создала уже.
Erg Noor
3/23/2009, 4:55:40 PM
(srg2003 @ 19.03.2009 - время: 20:47) Erg Noor

Ничего не снято. У вас со всем проблемы.
ай как нехорошо, будучи пойманным на ложности исходных посылок переходит на личность оппонента, этот прием свидетельствует о слабости позиции
А вывод мой сделан на основании того, что у нас в Евросоюзе жесткие санитарные нормы, не соблюдать которые невозможно. В два счета можно лишиться права на бизнес.
я уж понял, что не на основе личного сравнения чебуречных в Вильнюсе и Москве biggrin.gif У нас тоже жесткие санитарные нормы, которые не дают разумеется 100% гарантии их соблюдения. Поэтму видимо чебуречные Виильнюса на таком же уровне, что и в Москве. Что касается более приличных заведений, то хотя я люблю литовскую кухню и рестораны в Литве весьма дешевы, но вот уровень именно сервиса там существенно ниже, официанты менее внимательны к клиентам, медленнее работают, хуже обслуживание в Европе пожалуй только во Франции.
Я же говорю, у Вас определенные проблемы и с логикой, и с пониманием текстов. Вы почему-то не дочитали мой пост до конца, а ведь я ясно написал:

И на основании субъективных мнений, как моих, как моих знакомых, так и россиян. Которые дружно отмечают, что уровень сервиса в общепите в Балтии как был всегда на голову выше среднего по России да и по Москве, так и остался. Хотя в Москве и получше стали дела по сравнению с девяностыми годами.

Я, конечно, понимаю. что только Ваше субъективное мнение является истиной в последней инстанции. Но только для Вас.
Erg Noor
3/23/2009, 5:01:59 PM
(Джонни Мнемоник @ 21.03.2009 - время: 09:32) ай яй яй, уважаемый, некрасиво передергивать wink.gif

Вот цитата из приведенной вами же статьи

Нетто-зарплата труда в связи с повышением необлагаемого минимума и льгот на иждивенцев растет быстрее, чем брутто-оплата. За первые три месяца этого года по сравнению с первым кварталом прошлого года она увеличилась на 29,7% и составила в среднем 330 латов.

не подскажете, какое соотношение доллара к лату?
1 лат стоит практически 2 доллара по нынешнему курсу. Ну, сравните 660 долларов нетто в Латвии с 300 долларами брутто в Белоруссии. Сильно оно Вам помогло?
Джонни Мнемоник
3/24/2009, 7:36:19 PM
(Erg Noor @ 23.03.2009 - время: 14:01) 1 лат стоит практически 2 доллара по нынешнему курсу. Ну, сравните 660 долларов нетто в Латвии с 300 долларами брутто в Белоруссии. Сильно оно Вам помогло?


Во первых. "брутто-нетто" - так не меряют доходы, есть доход до вычетов налогов и зарплата получаемая после их вычетов.
Из ваших постов я вижу, что зарплата в Латвии равна 600$, в Белоруссии - 300.

Во вторых. Мне абсолютно фиолетова обшая сумма доходов, мне интересно сколько будет потрачено на коммунальные платежи, товары первой необходимости и повседневнего использования... хотя и это мне по барабану. :)

Грубо говоря, мне любопытно, какая сумма остается у жителей этих стран на удовлетворение своих мелких и крупных капризов?
DELETED
3/24/2009, 8:29:56 PM
(Джонни Мнемоник @ 24.03.2009 - время: 16:36) Мне абсолютно фиолетова обшая сумма доходов, мне интересно сколько будет потрачено на коммунальные платежи, товары первой необходимости и повседневнего использования...
Изрядно покопавшись в интернете...нашёл, что стоимость ржаного хлеба в Белоруссии примерно в 3-4 раза дешевле, чем в Латвии ( в пересчёте на доллар). Примерно так же соотносятся цены на продукты питания первой необходимости.

Хотя это могут быть устаревшие или ошибочные данные. Прямых ссылок со сравнительным анализом в доларовом эквиваленте я не нашёл.
Bruno1969
3/24/2009, 10:09:19 PM
(Варан Тугу @ 24.03.2009 - время: 17:29) (Джонни Мнемоник @ 24.03.2009 - время: 16:36) Мне абсолютно фиолетова обшая сумма доходов, мне интересно сколько будет потрачено на коммунальные платежи, товары первой необходимости и повседневнего использования...
Изрядно покопавшись в интернете...нашёл, что стоимость ржаного хлеба в Белоруссии примерно в 3-4 раза дешевле, чем в Латвии ( в пересчёте на доллар). Примерно так же соотносятся цены на продукты питания первой необходимости.

Хотя это могут быть устаревшие или ошибочные данные. Прямых ссылок со сравнительным анализом в доларовом эквиваленте я не нашёл.
А зачем вы мучались так, когда на предыдущей странице была уже ссылка на весьма подробное сравнение уровня жизни в Белоруссии и Литве???

https://www.eesc.lt/failai/BY-LT(RU).pdf

Уверяю вас, разница в уровне жизни между Литвой и Латвией несущественна. Чего не скажешь при сравнении с Белоруссией.
DELETED
3/25/2009, 12:50:47 AM
И всё таки. Если рассматривать такой важный продукт , как хлеб, то соотношение цен примерно таково:

В Белоруссии килограмм хлеба стоит в 2 раза дешевле, чем в России.
При этом в Эстонии хлеб стоит (около 20 крон) в 3 раза дороже, чем в России(сегодняшний курс 3 руб = 1 кроне)

Вообще конкретные цены на продукты питания в сети найти трудно. В основном все оперируют процентами от прошлогодних цен (а какие были в прошлом году - тайна)
Sorques
3/25/2009, 1:32:41 AM
(Варан Тугу @ 24.03.2009 - время: 21:50) И всё таки. Если рассматривать такой важный продукт , как хлеб, то соотношение цен примерно таково:

  В Белоруссии килограмм хлеба стоит в 2 раза дешевле, чем в России.
  При этом в Эстонии хлеб стоит (около 20 крон) в 3 раза дороже, чем в России(сегодняшний курс 3 руб = 1 кроне)

  Вообще конкретные цены на продукты питания  в сети найти трудно. В основном все оперируют процентами от прошлогодних цен (а какие были в прошлом году - тайна)
Трудно все это сопоставить, даже с хлебом...Хлеб разного качества, веса, сорта. Под одинаковым названием в разных городах совершенно разный хлеб, не говоря уж про другие страны...Цены обычного хлеба например в Москве, колеблются от 14 до 25 руб...(про дорогие сорта не говорим)

Кроме того продукты являются важной, но не основной составляющей расходов работающего человека.
В кризисный период сравнение потребительских корзин разных стран, очень сложное занятие. С ценами сейчас во всем мире хаос pardon.gif
Bruno1969
3/25/2009, 1:38:30 AM
(Варан Тугу @ 24.03.2009 - время: 21:50) И всё таки. Если рассматривать такой важный продукт , как хлеб, то соотношение цен примерно таково:

В Белоруссии килограмм хлеба стоит в 2 раза дешевле, чем в России.

Вы какую-то ерунду напридумали себе. Хлеб в Белоруссии стоит, конечно, дешевле, чем в Эстонии, но отнюдь не в многократные разы, как мерещится вам незнамо почему. Вы хоть смотрели цены по приведенной мною ссылке??? 1 кг хлеба в 2007 году стоил в Белоруссии в районе 1200 тамошних рублей или 6 крон. У нас кг в ту пору стоил порядка 15 крон. Но хлеб и молоко, плюс сигареты с водкой - это единственные белорусские продтовары, которые намного дешевле эстонских. В остальном продуктовая корзина у них не намного дешевле нашей, а по некоторым продуктам и дороже (яблоки, например).

При этом в Эстонии хлеб стоит (около 20 крон) в 3 раза дороже, чем в России(сегодняшний курс 3 руб = 1 кроне) 

Вы вообще откуда черпаете свои фантастические данные по родной России, мил человек???

https://russianews.ru/second/21993

У вас в Приморье и на Дальнем Востоке хлеб стоит почти столько же, сколько и в Эстонии! wink.gif А самый дешевый - в два раза дешевле, чем у нас.
arisona
3/25/2009, 1:57:26 AM
(Sorques @ 24.03.2009 - время: 22:32) (Варан Тугу @ 24.03.2009 - время: 21:50) И всё таки. Если рассматривать такой важный продукт , как хлеб, то соотношение цен примерно таково:

  В Белоруссии килограмм хлеба стоит в 2 раза дешевле, чем в России.
  При этом в Эстонии хлеб стоит (около 20 крон) в 3 раза дороже, чем в России(сегодняшний курс 3 руб = 1 кроне)

  Вообще конкретные цены на продукты питания  в сети найти трудно. В основном все оперируют процентами от прошлогодних цен (а какие были в прошлом году - тайна)
Трудно все это сопоставить, даже с хлебом...Хлеб разного качества, веса, сорта. Под одинаковым названием в разных городах совершенно разный хлеб, не говоря уж про другие страны...Цены обычного хлеба например в Москве, колеблются от 14 до 25 руб...(про дорогие сорта говорим)

Согласен, трудно сопоставить цены на хлеб, в тех Таллиннских магазинах, что я посещаю, стоимость буханки колеблется от 7 до 20 крон...
Sorques
3/25/2009, 1:58:55 AM
Бруно, а сколько стоит в среднем килограмм говяжий вырезки, свинины, куры? Не мороженной, а охлажденной естественно...Это наверное самый затратный продукт в меню среднего человека.
Bruno1969
3/25/2009, 2:05:13 AM
(Sorques @ 24.03.2009 - время: 22:58) Бруно, а сколько стоит в среднем килограмм говяжий вырезки, свинины, куры? Не мороженной, а охлажденной естественно...Это наверное самый затратный продукт в меню среднего человека.
Если говорить по личному опыту, то свиной охлажденный карбонат до недавнего времени стоил в среднем где-то 80-90 крон. Но сейчас постоянно продается по скидке, по 50-60 крон. Я в этом году как никогда много ем мяса во всех видах. biggrin.gif
Sorques
3/25/2009, 2:12:05 AM
(arisona @ 24.03.2009 - время: 22:57)
Согласен, трудно сопоставить цены на хлеб, в тех Таллиннских магазинах, что я посещаю, стоимость буханки колеблется от 7 до 20 крон...
Крона к рублю примерно 1:3...во общем и целом, раза в полтора наверное дороже, чем в Москве.
Правда тут еще важная составляющая цены, это качество. У нас не дорого можно качественный хлеб купить в крупных гипермаркетах, где есть своя пекарня, либо за дорого в премиум магазинах или отделах, от 40 руб до 300 руб. В небольших магазинах, хлеб продается с явным не соблюдением рецептуры.
Sorques
3/25/2009, 2:17:21 AM
(Bruno1969 @ 24.03.2009 - время: 23:05)
Если говорить по личному опыту, то свиной охлажденный карбонат до недавнего времени стоил в среднем где-то 80-90 крон. Но сейчас постоянно продается по скидке, по 50-60 крон.

Я в этом году как никогда много ем мяса во всех видах. biggrin.gif
Дешевле, чем в Москве, если переводить в кроны, то у нас цена колеблется в зависимости от торговой точки, от 80 до 120 крон. Скидок на мясо у нас вроде не бывает.
Я в этом году как никогда много ем мяса во всех видах.
Форум повлиял наверное на твой аппетит. devil_2.gif




Bruno1969
3/25/2009, 2:27:27 AM
(Sorques @ 24.03.2009 - время: 23:17) (Bruno1969 @ 24.03.2009 - время: 23:05)
Если говорить по личному опыту, то свиной охлажденный карбонат до недавнего времени стоил в среднем где-то 80-90 крон. Но сейчас постоянно продается по скидке, по 50-60 крон.

Я в этом году как никогда много ем мяса во всех видах.  biggrin.gif
Дешевле, чем в Москве, если переводить в кроны, то у нас цена колеблется в зависимости от торговой точки, от 80 до 120 крон. Скидок на мясо у нас вроде не бывает.
Есессно, мы же - мясо-молочная держава, а не нефте-газовый придаток какой-нибудь. devil_2.gif

Я в этом году как никогда много ем мяса во всех видах.
Форум повлиял наверное на твой аппетит. devil_2.gif

Не, здесь мне не платят и скидок не дают. Пока, во всяком случае. wink.gif
Sorques
3/25/2009, 2:36:39 AM
(Bruno1969 @ 24.03.2009 - время: 23:27)
Есессно, мы же - мясо-молочная держава, а не нефте-газовый придаток какой-нибудь. devil_2.gif



Таких мясо-молочных держав много. devil_2.gif

Если серьезно, куда сейчас в основном идет эстонский экспорт мяса?
Bruno1969
3/25/2009, 2:52:27 AM
(Sorques @ 24.03.2009 - время: 23:36) Если серьезно, куда сейчас в основном идет эстонский экспорт мяса?
В Россию. biggrin.gif Ленинградская область тысячами импортирует живых свиней для своих мясокомбинатов. На 12 млн. евро в прошлом году.

Если же говорить о мясе и мясных изделиях, то в 2008 году это:

1. Латвия - 41 млн евро
2. Финляндия - 40 млн.
3. Россия - 40 млн.
4. Литва - 24 млн.
5. Германия - 21 млн.
6. Нидерланды - 15 млн.
7. Украина - 14 млн.



Sorques
3/25/2009, 2:57:54 AM
(Bruno1969 @ 24.03.2009 - время: 23:52)

Если же говорить о мясе и мясных изделиях, то в 2008 году это:

1. Латвия - 41 млн евро
4. Литва - 24 млн.
5. Германия - 21 млн.


Удивили эти импортеры... В Латвии и Литве своих мощностей для животноводства не хватает? blink.gif

Германия наверное из за низкой цены?
Bruno1969
3/25/2009, 3:08:23 AM
(Sorques @ 24.03.2009 - время: 23:57) (Bruno1969 @ 24.03.2009 - время: 23:52)

Если же говорить о мясе и мясных изделиях, то в 2008 году это:

1. Латвия - 41 млн евро
4. Литва - 24 млн.
5. Германия - 21 млн.


Удивили эти импортеры... В Латвии и Литве своих мощностей для животноводства не хватает? blink.gif

Германия наверное из за низкой цены?
А при чем тут мощности? Эстония в то же самое время немало импортирует. У Латвии с Литвой (особенно) тоже. biggrin.gif Как и многие другие страны. И резоны сейчас самые разные, зависит от партнеров. Все стремятся расширять ассортимент, что тут удивительного?

Кстати, тебя ведь не удивит то обстоятельство, что Германия, один из крупнейших в мире экспортеров автомобилей, одновременно с этим и крупный импортер? wink.gif