Ох уж эти страны Балтии!

palladin777
3/12/2009, 12:24:43 AM
west561 - ребята на РосБалте видимо токма с луны свалились ибо контракт на поставки электронергии в рамках единой сети был всегда. Причем контракты есть со всеми участниками сети (и причем обоюдные). Мне лень рассказывать что такое резервная мощность и т.д. но в сетке поискав все найдете от и до.
А что касается досужих домыслов "хватит не хватит" то я кое что уже писал в ответах. Если что-то не ясно могу прокомментировать (особенно где "собака порылась" в методике расчетов)
arisona
3/14/2009, 4:06:54 AM
По поводу "любви" в Эстонии к свастике:
https://rus.postimees.ee/?id=93873
Bruno1969
3/14/2009, 5:25:36 AM
(arisona @ 14.03.2009 - время: 01:06) По поводу "любви" в Эстонии к свастике:
https://rus.postimees.ee/?id=93873
Несерьезно, arisona. Любой местный знаток прибалтийского фашизма легко объяснит вам, что это какая-то уловка или же вынужденный шаг под давлением Запада, испугавшегося российского гнева. И вообще - это месть финнам за плохие мнения об Эстонии, которые здесь приводились.

Хотя... Если лично Путин или хотя бы его зам Медведев выскажут одобрение...
massaget
3/14/2009, 11:43:14 AM
Зачем строить новую АЭС,если есть Ингалинская станция?
arisona
3/14/2009, 1:12:16 PM
(Bruno1969 @ 14.03.2009 - время: 02:25)
Несерьезно, arisona. Любой местный знаток прибалтийского фашизма легко объяснит вам, что это какая-то уловка или же вынужденный шаг под давлением Запада, испугавшегося российского гнева. И вообще - это месть финнам за плохие мнения об Эстонии, которые здесь приводились.

Уловка? Не думаю, скорее вынужденный шаг, но не под давлением Запада ( хотя в общем у нас многое делается под его давлением, вернее ЕС), а конкретно вызванное дискредитацией государственной награды. Он ведь на весь мир выставил своё фото со свастикой и эстонским орденом. Хотя сам Тейнонен заявил, что награду не отдаст, т.к. он её якобы подарил маме...
В Эстонии есть неонацистские организации( впрочем они есть чуть ли не в любой стране, даже в Израиле), периодически проводятся собрания их членов, там присутствует нацистская символика: флаг и повязки со свастикой, на столе бюст Гитлера и "Майн Кампф". Но они проходят за закрытыми дверьми, поэтому к участникам никаких мер не прменяется. Как заявил один из руководителей КаПо, пока они не нарушают общественный порядок, мы их не трогаем, хотя держим их под контролем, но если они выйдут на улицу со свастикой, то тогда мы примем меры...
А насчёт мести финнам, не лишён чувства юмора biggrin.gif
Opium99
3/14/2009, 3:57:19 PM
(JFK2006 @ 03.03.2009 - время: 01:54) Bruno, страны Балтии не пустили в зону евро. Что Вы на это скажете (как любит говаривать господин Простофф)?
Кому оне там нужны? Похоже что никому.
Bruno1969
3/14/2009, 4:46:41 PM
(Opium99 @ 14.03.2009 - время: 12:57) (JFK2006 @ 03.03.2009 - время: 01:54) Bruno, страны Балтии не пустили в зону евро. Что Вы на это скажете (как любит говаривать господин Простофф)?
Кому оне там нужны? Похоже что никому.
Натюрлих! Кому они нужны были в Евросоюзе, в НАТО? Никому, в России это прекрасно знали, самые осведомленные российские политики, эксперты и чиновники потешались над прибалтийскими фантазиями, когда в начале 1990-х те объявили своей целью присоединиться к этим организациям. Потом, правда, физиономии-то перекосило, когда начались переговоры о вступлении стран Балтии в ЕС и НАТО... wink.gif
Opium99
3/14/2009, 5:12:50 PM
Страны Балтии никому не нужны, разве что как санитарный кордон.
Bruno1969
3/14/2009, 5:17:08 PM
(Opium99 @ 14.03.2009 - время: 14:12) Страны балтии никому не нужны, разве что как санитарный кордон.
Вы эту мантру твердите с начала 1990-х. Пора бы уж поумнеть. wink.gif
Opium99
3/14/2009, 5:55:47 PM
Мы и не гупели. Историю с сахаром помните?
DELETED
3/14/2009, 6:07:35 PM
(Bruno1969 @ 14.03.2009 - время: 13:46) Кому они нужны были в Евросоюзе, в НАТО? Никому, в России это прекрасно знали, самые осведомленные российские политики, эксперты и чиновники потешались над прибалтийскими фантазиями
Что-то я такого не припомню. По моему Вы фантазируете.
Российские власти всегда высказывали "озабоченность" по поводу вступления Прибалтийских республик в НАТО. Никто над этой возможностью не потешался и воспринимали её в серьёз, но не как угрозу безопасности России, а как факт нарушения Западом договорённостей.

И по поводу Евросоюза никаких иллюзий не было. Всегда все знали и говорили, что в Евросоюз примут по политическим соображениям, но как пассажиров.

И сегодняшние события в Европе доказывают отношение к "неофитам либеральных ценностей", как к балласту. Свою политическую роль пешки сиграли. Теперь о них можно забыть.
Bruno1969
3/14/2009, 6:14:55 PM
(Opium99 @ 14.03.2009 - время: 14:55) Мы и не гупели. Историю с сахаром помните?
Не знаю, о каком вы сахаре, просветите.

А, про сахарный штраф, что ли? Гы, вы знаете сколько несчастных процентов он составляет от тех дотаций, что получает Эстония от Евросоюза? Сумма штрафа - 45 млн. евро. Всего за период с 2007 по 2013 ЕС должен выделить Эстонии 5 млрд. евро различной безвозмездной помощи. biggrin.gif У нас даже не успевают из-за халатности чиновников furious.gif вовремя переварить все дотации! На сегодняшний день скопилось порядка 100 млн. евро неиспользованных средств, которые сейчас во время кризиса будут как нельзя кстати.
Bruno1969
3/14/2009, 6:24:57 PM
(Варан Тугу @ 14.03.2009 - время: 15:07) (Bruno1969 @ 14.03.2009 - время: 13:46) Кому они нужны были в Евросоюзе, в НАТО? Никому, в России это прекрасно знали, самые осведомленные российские политики, эксперты и чиновники потешались над прибалтийскими фантазиями
Что-то я такого не припомню. По моему Вы фантазируете.
Российские власти всегда высказывали "озабоченность" по поводу вступления Прибалтийских республик в НАТО. Никто над этой возможностью не потешался и воспринимали её в серьёз, но не как угрозу безопасности России, а как факт нарушения Западом договорённостей.
Ну, как показала практика, вы вообще многого не помните и вообще не знаете, так что ничего нового. Вот именно, что Москва была абсолютно уверенна в том, что Запад никогда не отважится принять страны Балтии хотя бы в НАТО, даже Караганов, один из известнейших и довольно неглупых российских политологов, году так в 1994 году уверенно заявлял, что Запад никогда не решится принять Балтию в НАТО из-за позиции России. А Евросоюзу Балтия, мол, просто не нужна. И, кстати, прибалтийским политикам действительно пришлось попотеть, чтобы наши страны были приняты в НАТО, поначалу там не испытывали особого желания перечить России. Но вышло все в итоге совсем не по-российски. wink.gif

И по поводу Евросоюза никаких иллюзий не было. Всегда все знали и говорили, что в Евросоюз примут по политическим соображениям, но как пассажиров.
  
   И сегодняшние события в Европе доказывают отношение к "неофитам либеральных ценностей", как к балласту. Свою политическую роль пешки сиграли. Теперь о них можно забыть.

Да, задним числом вы всегда все знаете. И еще не раз будете твердить, что все вам было известно, а вот теперь вот настал конец, теперь уж точно и непременно... biggrin.gif

Кстати, Евросоюз выделяет сейчас "ненужным" страм Балтии дополнительные дотации на сотни миллионв евро (одной только Эстонии - 90 млн.) и льготные кредиты на миллиарды евро. Такие вот дела. wink.gif
DELETED
3/14/2009, 9:14:43 PM
(Bruno1969 @ 14.03.2009 - время: 15:24) даже Караганов, один из известнейших и довольно неглупых российских политологов, году так в 1994 году уверенно заявлял, что Запад никогда не решится принять Балтию в НАТО из-за позиции России.
А кто такой Караганов? blink.gif
И неужели Вы помните, что он там заявлял 15 лет назад? А если Вы сегодня освежили память, перечитав "уверенные заявления" Караганова, то может и мне дадите ссылку?
вы вообще многого не помните и вообще не знаете

Увидев новый ответ в теме от Бруно я предвкушал увидеть первой фразой "Вы, как всегда заблуждаетесь, и вообще не владеете мозгом". Ан нет...я вообще ничего не знаю и не помню...кто я?...где я?... poster_stupid.gif ...я в коме..

Кстати, Евросоюз выделяет сейчас "ненужным" страм Балтии дополнительные дотации на сотни миллионв евро (одной только Эстонии - 90 млн.) и льготные кредиты на миллиарды евро. Такие вот дела.

Ну, Слава яйцам!...Таки выклянчили...! 0009.gif (кстати, ссылка тоже не помешала бы)
А Европа, часом не намекает, куда именно "самостоятельные и независимые" обязаны потратить "выделенное", ась? Уж не на возврат ли раннее заимствованных средств в немецких и шведских банках?

Кстати, а почему Прибалтика Германии ничего не "выделяет"? big_boss.gif Вы что, экономически несостоятельны, как государства? 08.gif
И это после десятилетней накачки экономики шведскими деньгами, заработанными на второй мировой войне!
Ну, Вы братцы, даёте!
Вас уже в миску с бесплатной похлёбкой мордой тычут, а Вы умудряетесь промахнуться и всё вокруг обделать...
Bruno1969
3/15/2009, 5:33:03 AM
(Варан Тугу @ 14.03.2009 - время: 18:14) А кто такой Караганов? blink.gif
   

В очередной раз вскрылась ваша характерная черта. О своей собственной России толком ничего не знаете, но порассуждать об экономике и политике стран Балтии, в которых вы еще больший некопенгаген, - хлебом не корми! biggrin.gif

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87

И добавочка.

Политолог Сергей Караганов стал единственным представителем из России, который попал в список ста наиболее влиятельных в мире интеллектуалов. Он составлен журналами "Форин Полиси" и "Проспект", передает «Интерфакс»

В этом списке встречаются самые разные люди – от папы римского Бенедикта XVI и итальянского писателя Умберто Эко до американского экономиста Джеффри Сакса и духовного лидера иракских шиитов аятоллы Али ас-Систани. Больше всего в списке представителей Соединённых Штатов.

И неужели Вы помните, что он там заявлял 15 лет назад? А если Вы сегодня освежили память, перечитав "уверенные заявления" Караганова, то может и мне дадите ссылку?

Представьте себе, на память пока не жалуюсь. Только не читал я эти заявления Караганова, а по российскому ТВ видел. Впрочем, наверняка они и в других СМИ отображались, и не только карагановские. Но ссылочку искать я не буду: в инете, особенноиз 1990-х, когда он только зарождался, есть далеко не все, и искать наверняка придется долго и трудно.

Кстати, Евросоюз выделяет сейчас "ненужным" страм Балтии дополнительные дотации на сотни миллионв евро (одной только Эстонии - 90 млн.) и льготные кредиты на миллиарды евро. Такие вот дела.

Ну, Слава яйцам!...Таки выклянчили...! 0009.gif (кстати, ссылка тоже не помешала бы)

https://lenta.ru/news/2009/03/13/loan/

Литва получила от Европейского инвестиционного банка (European Investment Bank, EIB) кредит в размере 1,13 миллиарда евро. Первый транш на 340 миллионов евро Вильнюс получит немедленно, сообщает агентство AFP.
---
Эстония ведет сейчас переговоры с банком о кредите в 550 млн. евро.

А Европа, часом не намекает, куда именно "самостоятельные и независимые" обязаны потратить "выделенное", ась? Уж не на возврат ли раннее заимствованных средств в немецких и шведских банках?

Средства, полученные у EIB, Литва направит на инвестиции в инфраструктурные, образовательные и медицинские проекты. Кредит выдан Вильнюсу на 25 лет под 4,2 процента годовых. При этом Литва будет выплачивать проценты по кредиту лишь первые 7 лет.
---
Ну что, стандартный злопыхатель, очередной облом? wink.gif

Кстати, а почему Прибалтика Германии ничего не "выделяет"? big_boss.gif   Вы что, экономически несостоятельны, как государства? 08.gif
  И это после десятилетней накачки экономики шведскими деньгами, заработанными на второй мировой войне!

А у вас нету дотационных регионов, Псковская область, например, ничего из бюджета не получает в виде дотаций?

Впрочем, вам ли ерничать, когда ваша собственная страна стоит у порога ЕС с протянутой рукой?

https://www.gazeta.ru/column/bovt/2345237.shtml

Заголовок, кстати, очень удачный - Не надо шакалить

Это не про Эстонию. biggrin.gif Кстати, евросоюзную кассу, откуда Россия получает средства на свое развитие, формирует и Эстония, вкладывая в нее свои сотни миллионов евро. lol.gif

Ну, Вы братцы, даёте!
    Вас уже в миску с бесплатной похлёбкой мордой тычут, а Вы умудряетесь промахнуться и всё вокруг обделать...

Дело даже не в том, что вы смешны с этим перлом после того, что я привел выше. Вы еще и во всей красе продемонстрировали свой культурный и интеллектуальный уровень, который аккурат где-то возле миски жалкого завистника, которому чужие успехи покоя не дают... wink.gif
DELETED
3/15/2009, 3:23:44 PM
(Bruno1969 @ 15.03.2009 - время: 02:33) О своей собственной России толком ничего не знаете,
Политолог Сергей Караганов стал единственным представителем из России, который попал в список ста наиболее влиятельных в мире интеллектуалов. Он составлен журналами "Форин Полиси" и "Проспект", передает «Интерфакс»


Тьфу ты, господя... Выходит не зря над Прибалтами подшучивают...

Да знаю я болтолога Караганова. Только на что он "влияет" видимо известно только редакции журнала "Форин Полиси".

Впрочем, вам ли ерничать, когда ваша собственная страна стоит у порога ЕС с протянутой рукой?

Тут, Вы, в свойственной Вам манере, не улавливаете отличий между ИНВЕСТИЦИОННЫМ ПРОЕКТОМ (как строительство завода по утилизации отходов) и ПОМОЩЬЮ УБОГИМ (как постоянная милостыня странам балтии). pardon.gif

А у вас нету дотационных регионов, Псковская область, например, ничего из бюджета не получает в виде дотаций?

Абаждите! (как говаривал Горбачёв smile.gif ) Так "страны" Балтии - это просто дотационные волости Евросоюза?!

..А как же независимость и суверенитет с таким трудом добытый в неравной борьбе с тоталитарным соседом?! blink.gif

Как же Вы допустили!!!... cray.gif
Bruno1969
3/15/2009, 5:07:27 PM
(Варан Тугу @ 15.03.2009 - время: 12:23) (Bruno1969 @ 15.03.2009 - время: 02:33) О своей собственной России толком ничего не знаете,
Политолог Сергей Караганов стал единственным представителем из России, который попал в список ста наиболее влиятельных в мире интеллектуалов. Он составлен журналами "Форин Полиси" и "Проспект", передает «Интерфакс»


Тьфу ты, господя... Выходит не зря над Прибалтами подшучивают...

Да знаю я болтолога Караганова. Только на что он "влияет" видимо известно только редакции журнала "Форин Полиси".
Дык я повторяю: вы про свою собственную страну толком ничего не знаете, а беретесь рассуждать о Прибалтике. wink.gif

Впрочем, вам ли ерничать, когда ваша собственная страна стоит у порога ЕС с протянутой рукой?

Тут, Вы, в свойственной Вам манере, не улавливаете отличий между ИНВЕСТИЦИОННЫМ ПРОЕКТОМ (как строительство завода по утилизации отходов) и ПОМОЩЬЮ УБОГИМ (как постоянная милостыня странам балтии). pardon.gif

lol.gif Видите ли, эти "убогие" на голову развитее высокоразвитого инвестиционного соседа. Достаточно сравнить ВВП на душу населения. Который в 1989 году, пиковом для СССР, был у нас примерно одинаковым. Далее, "подачки" "убогие" прибалтийские члены ЕС получают точно на таких же условиях, как свои "инвестиции" от Евросоюза вольная и гордая Россия - на конкретные проекты и при условии 25% самофинансирования. Только гораздо больше и не столько на строительство дерьмосжигалок, сколько на развитие экономики - строительство и ремонт дорог, железных дорог, развитие сельского хозяйства и т.д. И как раз таки евросоюзная поддержка в немалолй степени поспособствовала тому, что Эстония, в 1994 году вдвое отстававшая по ВВП на душу населения от Португалии, вышла с ней уже на один уровень, опережая Россию на многие годы вперед. Впрочем, Эстония и до вступления в ЕС достигла впечатляющих результатов в своем развитии, к 2004 году обойдя ВВП 1989 года в полтора раза (Россия к тому времени еще не достигла своего 1989 года, только в 2006). Без всякой нефти. wink.gif

Вот показатели ВВП на душу населения с 1992 по 2007 годы.

image

Такие вот дела. В этом году картина для вас будет еще хуже: цены на сырье - основу российской экономики - сильно упали... wink.gif

А у вас нету дотационных регионов, Псковская область, например, ничего из бюджета не получает в виде дотаций?

Абаждите! (как говаривал Горбачёв smile.gif ) Так "страны" Балтии - это просто дотационные волости Евросоюза?!

..А как же независимость и суверенитет с таким трудом добытый в неравной борьбе с тоталитарным соседом?! blink.gif

Как же Вы допустили!!!... cray.gif

Ну, так мы, в отличие от вас, не распальцовываемся и отдаем себе отчет, что наш уровень развития пока еще невысок: 50 лет пребывания в отсталом совке сделали свое дело, в 1991 году мы вышли из него с совершенно убогой, разваливающейся экономикой в жутком кризисе. Для того и существует ЕС, чтобы подтянуть всю Европу к более-менее единому уровню развития. И независимость здесь совершенно ни при чем. Вы же тянете бабки из ЕС, в том числе, из нашего кармана (каждая страна ЕС отчисляет в европейский бюджет около 1% своего ВВП), оставаясь при этом гордыми и независимыми? lol.gif

Вот, кстати, вам статья для общего развития. Сделан неплохой свежайший обзор эстонской экономики простым и доступным языком.

https://www.zn.kiev.ua/2000/2250/65514/
arisona
3/15/2009, 7:54:02 PM
(Варан Тугу @ 14.03.2009 - время: 15:07)
И сегодняшние события в Европе доказывают отношение к "неофитам либеральных ценностей", как к балласту. Свою политическую роль пешки сиграли. Теперь о них можно забыть.
Хорошо, пусть будет пешка, только роль пешки весьма не однозначна, всё зависит от сложившейся ситуации: иногда пешка становится посильнее Королевы( Ферзя), а иногда и... превращается в оную. И победить Короля( поставить мат) тоже пешка может wink.gif ...
SunLight757
3/16/2009, 4:30:11 PM
(Варан Тугу @ 14.03.2009 - время: 18:14) Ну, Слава яйцам!...Таки выклянчили...!  (кстати, ссылка тоже не помешала бы)

Просили 300млрд. халявы, а выклянчали 90 млн. на рыло да и то в кредит. Это огромные деньги. На них можно купить гостиницу в Сочи.

International Herald Tribune: Швеция продолжает традицию управления Прибалтикой

Для Швеции Латвия, Литва и Эстония являются слишком важными странами, что бы дать им пострадать от экономического кризиса.
Об этом сообщила International Herald Tribune. «На Швеции лежит сильная политическая ответственность перед странами Прибалтики, и мы должны сделать все, что бы помочь им. Они – новые демократические государства, они - часть нашей экономической зоны», – заявил изданию министр финансов Швеции Андрес Борг. По оценке Торбёрна Бекера, директора Стокгольмского Института экономики переходного периода, кредиты, выданные прибалтийским странам шведскими банками, составляют около 20% от ВВП Швеции.
Газета отмечает, что усилие по поддержке Прибалтики продолжает традицию долгих взаимоотношений Швеции и этих регионов спустя столетия. Швеция не чужая в этом регионе, отмечает издание, шведские короли управляли этими провинциями длительное время и активно строили там университеты.

Вот и новые хозяева нарисовались
arisona
3/17/2009, 3:55:28 AM
Вот и новые хозяева нарисовались
Хотя так рассматривать этот вопрос будет и некорректно, тем не менее, я абсолютно не против таких хозяев, тем более что мои предки... шведы wink.gif .
Главное, чтобы на эту роль не претендовала Россия, особенно при нынешнем её руководстве..