Ох уж эти страны Балтии!

Bruno1969
5/16/2009, 3:42:13 AM
(srg2003 @ 15.05.2009 - время: 23:18) (Bruno1969 @ 15.05.2009 - время: 01:32) Да хватит уже врать и изворачиваться!  biggrin.gif

Я предложил показать "несуществующие" посты на ОПРЕДЕЛЕННОМ УСЛОВИИ. Утверждай вы правду (или то, что считаете сами правдой), ВЫ БЫ ПРИНЯЛИ ЭТО УСЛОВИЕ. Но начали совершенно предсказуемо юлить...  bye1.gif  biggrin.gif
знаете, надоело Ваше хамство и виляние, если есть, что выложить, выкладывайте, нечего выложить не выкладывайте, а то вроде взрослый человек, а строите из себя ц... цацу
Еще раз повторяю для особо одаренных:

Ярослав бесполезно, мои аналогичные вопросы какие именно международные договоры попунктно и как были нарушены СССР были названы "невежественным и идеологическим упрямством")))

srg2003, если я найду те наши посты, где я вам рассказывал об этом, вы признаете, что вы, мягко говоря - не очень чистоплотный оппонент? biggrin.gif

Будете дальше вилять задом или все-таки примете какое-то решение? wink.gif
srg2003
5/16/2009, 4:41:11 AM
у Вас проблемы с пониманием русского языка, в последний раз-если есть, что выкладывать- выкладывайте, нет- не выкладывайте, что ломаться-то?
Bruno1969
5/16/2009, 4:47:35 AM
(srg2003 @ 16.05.2009 - время: 00:41) у Вас проблемы с пониманием русского языка, в последний раз-если есть, что выкладывать- выкладывайте, нет- не выкладывайте, что ломаться-то?
Проблемы у вас с языком и с честью. Вы огульно обвинили меня в том, что я не представил вам никаких фактов о нарушенных СССР договорах, а, как только я предложил показать эти посты в обмен на признание вашей нечистоплотности в дискуссии, завиляли задницей. Больше продолжать не буду. Или принимаете мое условие и после демонстрации постов признаете свою лживость или гуляйте лесом. С соответствующей репутацией. bye1.gif
srg2003
5/16/2009, 5:06:58 AM
(Bruno1969 @ 16.05.2009 - время: 00:47) Проблемы у вас с языком и с честью. Вы огульно обвинили меня в том, что я не представил вам никаких фактов о нарушенных СССР договорах, а, как только я предложил показать эти посты в обмен на признание вашей нечистоплотности в дискуссии, завиляли задницей. Больше продолжать не буду. Или принимаете мое условие и после демонстрации постов признаете свою лживость или гуляйте лесом. С соответствующей репутацией. bye1.gif
в олтличие от Вас ничем не виляю, я предложил вам представить на общее обозрение Ваши доказательства, вы стали увиливать, хамить, выставлять условия и т.д. Не можете/не хотите предъявить доказательства Ваше дело, слились, так слились.
Bruno1969
5/16/2009, 5:11:23 AM
(srg2003 @ 16.05.2009 - время: 01:06) (Bruno1969 @ 16.05.2009 - время: 00:47) Проблемы у вас с языком и с честью. Вы огульно обвинили меня в том, что я не представил вам никаких фактов о нарушенных СССР договорах, а, как только я предложил показать эти посты в обмен на признание вашей нечистоплотности в дискуссии, завиляли задницей. Больше продолжать не буду. Или принимаете мое условие и после демонстрации постов признаете свою лживость или гуляйте лесом. С соответствующей репутацией.  bye1.gif
в олтличие от Вас ничем не виляю, я предложил вам представить на общее обозрение Ваши доказательства, вы стали увиливать, хамить, выставлять условия и т.д. Не можете/не хотите предъявить доказательства Ваше дело, слились, так слились.
Как я уже писал, гуляйте лесом трусливый лжец! bye1.gif
Chelydra
5/16/2009, 3:14:28 PM
(Bruno1969 @ 15.05.2009 - время: 22:41)

Вы хотя бы над одной странностью попробуйте подумать - как это ТРИ СТРАНЫ В ОДИН ДЕНЬ вдруг захотели в совок! Так бывает по правде? Только если ТАК!


Bruno1969, это бесполезно. Для любого непредвзятого человека сей факт покажется не просто странным. Он однозначно говорит об оккупации. Но не для человека с тем типом сознания который так распространён…

Такое сознание основано на двух нерушимых догмах:
1) Есть НАШИ и ВРАГИ. Все не наши – враги. Самые сильные из не наших – главные враги. Те кто, словом или делом противостоит главным врагам может быть временно зачислен в наши. Даже если этот кто-то - поганый ХАМАЗ.
2) Нет добра и зла. Нет нужды вдаваться в детали событий. Это совершенно ни к чему. Если что-либо сделали НАШИ, то это проявление добра, а если ВРАГИ, то зла. НАШИ всегда освободители и защитники. ВРАГИ (не наши) всегда оккупанты, заговорщики, коварные злодеи. Наши шпионы всегда отважные разведчики. Их разведчики, дипломаты, бизнесмены, члены международных организаций ВСЕГДА шпионы, диверсанты, агенты влияния, подлые убийцы и исчадья ада.

То, что не укладывается в прокрустово ложе этих догм, автоматически объявляется ложью и провокацией. Любая, самая неправдоподобная выдумка (вроде добровольного вхождения Прибалтики в СССР), если она укладывается в эти догмы, будет объявлена святой истиной.
Так что правды и лжи тоже нет. Вернее при таком способе определения истины, эти слова совершенно теряют свой смысл. Логики тоже нет.

Gamilkar
5/16/2009, 7:40:52 PM
(Chelydra @ 16.05.2009 - время: 11:14) (Bruno1969 @ 15.05.2009 - время: 22:41)

Вы хотя бы над одной странностью попробуйте подумать - как это ТРИ СТРАНЫ В ОДИН ДЕНЬ вдруг захотели в совок! Так бывает по правде? Только если ТАК!


Bruno1969, это бесполезно. Для любого непредвзятого человека сей факт покажется не просто странным. Он однозначно говорит об оккупации. Но не для человека с тем типом сознания который так распространён…
lol.gif lol.gif lol.gif Не смешите! А как это 12 стран Европы в один и тот же день 1 мая 2004 года вдруг захотели вступить в ЕС? Ну естественно, это тоже диверсия из кремля.
srg2003
5/17/2009, 3:20:25 AM
(Gamilkar @ 16.05.2009 - время: 15:40) lol.gif lol.gif lol.gif Не смешите! А как это 12 стран Европы в один и тот же день 1 мая 2004 года вдруг захотели вступить в ЕС? Ну естественно, это тоже диверсия из кремля.
смотрите, в один и тот же день вступили в Союз, приняли парламентами соответствующие решения, разместили у себя на территории военные базы стран Союза, после чего пошли политические репрессии, все признаки "оккупации" налицо, через некоторое время ждите обвинения в оккупации и требования компенсаций от свободолюбивых стран biggrin.gif
arisona
5/17/2009, 3:47:39 AM
(srg2003 @ 16.05.2009 - время: 23:20) (Gamilkar @ 16.05.2009 - время: 15:40) lol.gif  lol.gif  lol.gif Не смешите! А как это 12 стран Европы в один и тот же день 1 мая 2004 года вдруг захотели вступить в ЕС? Ну естественно, это тоже диверсия из кремля.
смотрите, в один и тот же день вступили в Союз, приняли парламентами соответствующие решения, разместили у себя на территории военные базы стран Союза, после чего пошли политические репрессии, все признаки "оккупации" налицо, через некоторое время ждите обвинения в оккупации и требования компенсаций от свободолюбивых стран biggrin.gif
Ребята...идите лучше посмотрите конкурс Евровидения wink.gif
Bruno1969
5/17/2009, 3:55:24 AM
(srg2003 @ 16.05.2009 - время: 23:20) (Gamilkar @ 16.05.2009 - время: 15:40) lol.gif  lol.gif  lol.gif Не смешите! А как это 12 стран Европы в один и тот же день 1 мая 2004 года вдруг захотели вступить в ЕС? Ну естественно, это тоже диверсия из кремля.
смотрите, в один и тот же день вступили в Союз, приняли парламентами соответствующие решения, разместили у себя на территории военные базы стран Союза, после чего пошли политические репрессии, все признаки "оккупации" налицо, через некоторое время ждите обвинения в оккупации и требования компенсаций от свободолюбивых стран biggrin.gif
srg2003, примите мои извенения. Мне стыдно за то, что я с вами спорил. Я наивно полагал, что вы хоть немного в теме, но этот пост ясно демонстрирует, что вы просто ничего не знаете (если сознательно не врете). Потому что 10 (а никаких не 12 стран) вступили в один день, да вот желание проявили в очень разное время, МНОГИЕ ГОДЫ (Эстония - 6 лет) вели с ЕС переговоры о вступлении, ДОКАЗЫВАЛИ, что годятся для членства в Евросоюзе, выполняли массу жестких требований, в самих странах много лет велись дискуссии еврооптимистов и евроскептиков. И референдумы проходили в разное время, не говоря уже о том, что обошлось без надзора оккупационных войск. Ну, а некие базы Евросоюза... У нас даже баз НАТО нет... biggrin.gif Я уж не говорю о том, что Евросоюз - это союз СУВЕРЕННЫХ государств, в отличие от тоталитарного сталинского совка.

Мда, простите меня великодушно, при всем моем к вам негативе, я, оказывается, был слишком высокого мнения о ваших познаниях. bye2.gif
Anenerbe
5/17/2009, 4:17:54 AM
(Bruno1969 @ 16.05.2009 - время: 23:55) Я уж не говорю о том, что Евросоюз - это союз СУВЕРЕННЫХ государств, в отличие от тоталитарного сталинского совка.


что вам Страсбург и Брюссель скажет, то вы и сделаете. Такой балласт никогда не бывает независимым. lol.gif
srg2003
5/17/2009, 4:34:58 AM
(arisona @ 16.05.2009 - время: 23:47) Ребята...идите лучше посмотрите конкурс Евровидения wink.gif
нет, спасибо, не интересно
Gamilkar
5/17/2009, 6:11:11 PM
(Bruno1969 @ 16.05.2009 - время: 23:55) И референдумы проходили в разное время, не говоря уже о том, что обошлось без надзора оккупационных войск. Ну, а некие базы Евросоюза... У нас даже баз НАТО нет... biggrin.gif Я уж не говорю о том, что Евросоюз - это союз СУВЕРЕННЫХ государств, в отличие от тоталитарного сталинского совка.
lol.gif lol.gif lol.gif Помню я этот референдум, одни нарушения всех мыслимых законов Литвы: два дня голосования (а не один - нарушение закона овыборах), подкуп избирателей - официально раздавали стиральный порошок и пиво по 1 центу для явившихся на выборы, для признания референдума по конституции требовалось 75% высказавшихся за от всех имеющих право голоса, но официально было объявлено, что хватит 50% от проголосовавших.

Да при таких грубых нарушениях всех законов, референдум в любой нормальной стране, если она не является политической проституткой, был бы объявлен проваленным!
arisona
5/17/2009, 7:52:22 PM
(Gamilkar @ 17.05.2009 - время: 14:11)
lol.gif lol.gif lol.gif Помню я этот референдум, одни нарушения всех мыслимых законов Литвы: два дня голосования (а не один - нарушение закона овыборах), подкуп избирателей - официально раздавали стиральный порошок и пиво по 1 центу для явившихся на выборы, для признания референдума по конституции требовалось 75% высказавшихся за от всех имеющих право голоса, но официально было объявлено, что хватит 50% от проголосовавших.

В Эстонии таких нарушений не было, но на 100% я не уверен что всё было ОК. Дело в том что вступление в ЕС было выгодно чиновникам( чуть ли не стелились, рекламируя членство в ЕС), и контролировали выборы тоже чиновники, так что вполне допускаю и некоторые отклонения...
Я лично тогда голосовал против ЕС, но если бы вернуть то время, то сейчас бы проголосовал "За"
srg2003
5/18/2009, 4:31:53 AM
Bruno1969
srg2003, примите мои извенения. Мне стыдно за то, что я с вами спорил.
Вы бы лучшке за хамство, переходы на личности и виляния извинились
наивно полагал, что вы хоть немного в теме, но этот пост ясно демонстрирует, что вы просто ничего не знаете (если сознательно не врете). Потому что 10 (а никаких не 12 стран) вступили в один день, да вот желание проявили в очень разное время
"Поздравляю Вас, господин соврамши" где я писал о количестве вступивших в ЕС стран, цитату плиз
сознательно не врете). Потому что 10 (а никаких не 12 стран) вступили в один день, да вот желание проявили в очень разное время, МНОГИЕ ГОДЫ (Эстония - 6 лет) вели с ЕС переговоры о вступлении, ДОКАЗЫВАЛИ, что годятся для членства в Евросоюзе, выполняли массу жестких требований, в самих странах много лет велись дискуссии еврооптимистов и евроскептиков.
аналогично с СССР, вступлениепоисходило поэтоапо- сначала договоры о военном сотрудничестве, размещение совестких баз, а потом, как запахло жареным, как Германия захватила Австрию, Чехию, отхватила кусок прибалтики (Меммельскую область) так сразу под крылышко СССР побежали.
И референдумы проходили в разное время, не говоря уже о том, что обошлось без надзора оккупационных войск.
т.е. Вы уже войска НАТО считаете оккупационными? biggrin.gif
Ну, а некие базы Евросоюза... У нас даже баз НАТО нет...
в Прибалтике??? есть, в Латвии и Литве
Я уж не говорю о том, что Евросоюз - это союз СУВЕРЕННЫХ государств
а СССР Союз советсих социалистических республик, то бишь такая дже практически федерация)) Раз Прибалтика самостоятельно н определяет свое экономическое развитие, свою внутеннюю и внешнюю политику, свою оборонную политику, то о каком суверенитите идет речь??? формальном?так чем тогда ЕС для Прибалтики не "совок"? чем тогда не "оккупант"?
Bruno1969
5/18/2009, 5:08:12 AM
(srg2003 @ 18.05.2009 - время: 00:31) Bruno1969
srg2003, примите мои извенения. Мне стыдно за то, что я с вами спорил.
Вы бы лучшке за хамство, переходы на личности и виляния извинились
Назвать труса и лжеца трусом и лжецом - это никакое не хамство. Вы струсили, когда я предложил вам ответить за свои слова и завиляли задом, отказываясь принять мое условие. Будь вы честны, вы бы легко приняли его, не боясь никаких последствий для своей репутации. Поскольку вы струсили, мне и доказывать ничего не надо, вы сами все объяснили. Точка.

наивно полагал, что вы хоть немного в теме, но этот пост ясно демонстрирует, что вы просто ничего не знаете (если сознательно не врете). Потому что 10 (а никаких не 12 стран) вступили в один день, да вот желание проявили в очень разное время
"Поздравляю Вас, господин соврамши" где я писал о количестве вступивших в ЕС стран, цитату плиз

А где я тут написал, что это вы написали??? Я использовал цитату, с которой вы охохотно солидаризировались, хихикая.

сознательно не врете). Потому что 10 (а никаких не 12 стран) вступили в один день, да вот желание проявили в очень разное время, МНОГИЕ ГОДЫ (Эстония - 6 лет) вели с ЕС переговоры о вступлении, ДОКАЗЫВАЛИ, что годятся для членства в Евросоюзе, выполняли массу жестких требований, в самих странах много лет велись дискуссии еврооптимистов и евроскептиков.
аналогично с СССР, вступлениепоисходило поэтоапо- сначала договоры о военном сотрудничестве, размещение совестких баз, а потом, как запахло жареным, как Германия захватила Австрию, Чехию, отхватила кусок прибалтики (Меммельскую область) так сразу под крылышко СССР побежали.

Ваше вранье стало перманентным? Браво! Мы ведь с вами обсуждали вопрос о том, что "добровольному присоединению" предшествовал советский ультиматум с требованием сменить неугодные Кремлю правительства и впустить дополнительные войска в страны Балтии. Вы отхихикались, заявив, что в этих ультиматумах нет ничего незаконного (хотя они, как минимум, нарушают советско-прибалтийские договоры о мире и вечном признании суверенитета друг-друга, тем самым, о которых я вам, по вашей версии не писал). Можно как угодно хихикать по этому поводу, но "побежали под крылышко СССР" после этого можно сказать только обладая весьма специфическим миропониманием (особенно с учетом того, что и базы прибалты допустили под прямым давлением СССР, сами они стремились к нейтралитету). И более чем особенно в свете того, что вы уже раза три так упорно проигнорировали.

Всего советская военная группировка на границах Прибалтики (с учетом развернутых в Литве, Латвии и Эстонии корпусов) насчитывала около 435 тыс. человек, до 8 000 орудий и минометов, свыше 3 000 танков, более 500 бронемашин. Группировка выделенных для операции ВВС включала 18 среднебомбардировочных, З дальнебомбардировочных, 5 тяжелобомбардировочных, 3 легкобомбардировочных, 2 штурмовых и 16 истребительных авиаполков и насчитывала 2601 самолет{520}. Как докладывал Военному совету БОВО командующий 3-й армии, в ходе маршей отрабатывались вопросы их организации, разведки, управления и охранения, по возможности велась боевая подготовка. "Политико-моральное состояние частей 3-й армии здоровое. Весь личный состав в полной решимости готов выполнять любые задания партии и правительства"{521}.

Советское руководство не исключало вероятности ведения полномасштабных военных действий, поэтому ЛВО, КалВО и БОВО было приказано развернуть сеть госпиталей. Согласно телеграмме начальника Генерального штаба № 16284/III от 8 июня 1940г. предписывалось "свертывание эвакопунктов и госпиталей и перевода их на штаты мирного времени до особого распоряжения не проводить. Госпиталя содержать в состоянии готовности". Было прекращено увольнение в запас из этих учреждений. 14 июня 1940 г. начальник Генерального штаба телеграммой № ОМ/952 распорядился к 24.00 16 июня призвать весь личный состав и автомашины для укомплектования эвакогоспиталей и военно-санитарных поездов, отмобилизование которых требовалось закончить 17 и 20 июня соответственно. Всем мобилизуемым следовало объявлять, что это обычный учебный сбор. В округах развертывались тыловые части и учреждения, необходимые для обеспечения полноценной боевой деятельности войск{522}.

Сосредоточивавшиеся войска соблюдали меры маскировки и вели наблюдение за сопредельной литовской территорией. 14 июня 1940 г. была установлена морская и воздушная блокада Прибалтики. В тот же день командующий войсками БОВО издал приказ об обращении с военнопленными, согласно которому их передача НКВД должна была осуществляться на границе на станциях Бигосово и Свенцяны для 3-й армии, Солы и Марцинканцы для 11-й армии. Определялись нормы довольствия военнопленных, запрещалось изъятие личных вещей (кроме оружия), а на реквизированные ценности следовало выдавать квитанции{523}. Органы НКВД готовили лагеря для приема 50—70 тыс. пленных, а погранвойскам НКВД было приказано обеспечить переход границы частями Красной Армии, для чего предусматривалось создание ударных и истребительных групп. В их задачу входило ведение разведки и рекогносцировки, выбор места перехода границы, подготовка переправ и плавсредств, а после начала боевых действий — уничтожение штабов и подразделений пограничной службы противника, средств связи, заграждений, минных полей и т.д.

Что, никаких хиханек по этому поводу не придумывается, слишком упрямые факты? wink.gif

И референдумы проходили в разное время, не говоря уже о том, что обошлось без надзора оккупационных войск.
т.е. Вы уже войска НАТО считаете оккупационными? biggrin.gif

А где вы их нашли у нас войска НАТО, мил человек? 100 раз повторить, что их нет у нас? И нне было в 2003 году, когда проходил референдум!

Ну, а некие базы Евросоюза... У нас даже баз НАТО нет...
в Прибалтике??? есть, в Латвии и Литве

Нет баз НАТО ни в Эстонии, ни в Латвии, ни в Литве! Ваше упертое невежество уже дико утомляет!

Я уж не говорю о том, что Евросоюз - это союз СУВЕРЕННЫХ государств
а СССР Союз советсих социалистических республик, то бишь такая дже практически федерация)) Раз Прибалтика самостоятельно н определяет свое экономическое развитие, свою внутеннюю и внешнюю политику, свою оборонную политику, то о каком суверенитите идет речь??? формальном?так чем тогда ЕС для Прибалтики не "совок"? чем тогда не "оккупант"?

Назвать ЕС федерацией - это уже невежество в кубе и просто клоунада. Вы мне надоели, господин пустомеля. Можете больше не утруждать себя постами в мой адрес, ибо с пустышками я не общаюсь. bye1.gif Назовите это хамством с моей стороны и вилянием. wink.gif biggrin.gif
srg2003
5/18/2009, 5:36:29 AM
(Bruno1969 @ 18.05.2009 - время: 01:08) Назвать труса и лжеца трусом и лжецом - это никакое не хамство. Вы струсили, когда я предложил вам ответить за свои слова и завиляли задом, отказываясь принять мое условие. Будь вы честны, вы бы легко приняли его, не боясь никаких последствий для своей репутации. Поскольку вы струсили, мне и доказывать ничего не надо, вы сами все объяснили. Точка.

А где я тут написал, что это вы написали??? Я использовал цитату, с которой вы охохотно солидаризировались, хихикая.

Вы уже до откровенного вранья скатились? Браво! Мы ведь с вами обсуждали вопрос о том, что "добровольному присоединению" предшествовал советский ультиматум с требованием сменить неугодные Кремлю правительства и впустить дополнительные войска в страны Балтии. Вы отхихикались, заявив, что в этих ультиматумах нет ничего незаконного (хотя они, как минимум, нарушают советско-прибалтийские договоры о мире и вечном признании суверенитета друг-друга, тем самым, о которых я вам, по вашей версии не писал). Можно как угодно хихикать по этому поводу, но "побежали под крылышко СССР" после этого можно сказать только обладая весьма специфическим миропониманием (особенно с учетом того, что и базы прибалты допустили под прямым давлением СССР, сами они стремились к нейтралитету). И более чем особенно в свете того, что вы уже раза три так упорно проигнорировали.

Всего советская военная группировка на границах Прибалтики (с учетом развернутых в Литве, Латвии и Эстонии корпусов) насчитывала около 435 тыс. человек, до 8 000 орудий и минометов, свыше 3 000 танков, более 500 бронемашин. Группировка выделенных для операции ВВС включала 18 среднебомбардировочных, З дальнебомбардировочных, 5 тяжелобомбардировочных, 3 легкобомбардировочных, 2 штурмовых и 16 истребительных авиаполков и насчитывала 2601 самолет{520}. Как докладывал Военному совету БОВО командующий 3-й армии, в ходе маршей отрабатывались вопросы их организации, разведки, управления и охранения, по возможности велась боевая подготовка. "Политико-моральное состояние частей 3-й армии здоровое. Весь личный состав в полной решимости готов выполнять любые задания партии и правительства"{521}.

Советское руководство не исключало вероятности ведения полномасштабных военных действий, поэтому ЛВО, КалВО и БОВО было приказано развернуть сеть госпиталей. Согласно телеграмме начальника Генерального штаба № 16284/III от 8 июня 1940г. предписывалось "свертывание эвакопунктов и госпиталей и перевода их на штаты мирного времени до особого распоряжения не проводить. Госпиталя содержать в состоянии готовности". Было прекращено увольнение в запас из этих учреждений. 14 июня 1940 г. начальник Генерального штаба телеграммой № ОМ/952 распорядился к 24.00 16 июня призвать весь личный состав и автомашины для укомплектования эвакогоспиталей и военно-санитарных поездов, отмобилизование которых требовалось закончить 17 и 20 июня соответственно. Всем мобилизуемым следовало объявлять, что это обычный учебный сбор. В округах развертывались тыловые части и учреждения, необходимые для обеспечения полноценной боевой деятельности войск{522}.

Сосредоточивавшиеся войска соблюдали меры маскировки и вели наблюдение за сопредельной литовской территорией. 14 июня 1940 г. была установлена морская и воздушная блокада Прибалтики. В тот же день командующий войсками БОВО издал приказ об обращении с военнопленными, согласно которому их передача НКВД должна была осуществляться на границе на станциях Бигосово и Свенцяны для 3-й армии, Солы и Марцинканцы для 11-й армии. Определялись нормы довольствия военнопленных, запрещалось изъятие личных вещей (кроме оружия), а на реквизированные ценности следовало выдавать квитанции{523}. Органы НКВД готовили лагеря для приема 50—70 тыс. пленных, а погранвойскам НКВД было приказано обеспечить переход границы частями Красной Армии, для чего предусматривалось создание ударных и истребительных групп. В их задачу входило ведение разведки и рекогносцировки, выбор места перехода границы, подготовка переправ и плавсредств, а после начала боевых действий — уничтожение штабов и подразделений пограничной службы противника, средств связи, заграждений, минных полей и т.д.

Что, никаких хиханек по этому поводу не придумывается, слишком упрямые факты? wink.gif

И референдумы проходили в разное время, не говоря уже о том, что обошлось без надзора оккупационных войск.
т.е. Вы уже войска НАТО считаете оккупационными? biggrin.gif

А где вы их нашли у нас войска НАТО, мил человек? 100 раз повторить, что их нет у нас? И нне было в 2003 году, когда проходил референдум!

Ну, а некие базы Евросоюза... У нас даже баз НАТО нет...
в Прибалтике??? есть, в Латвии и Литве

Нет баз НАТО ни в Эстонии, ни в Латвии, ни в Литве! Ваше упертое невежество уже дико утомляет!

Я уж не говорю о том, что Евросоюз - это союз СУВЕРЕННЫХ государств
а СССР Союз советсих социалистических республик, то бишь такая дже практически федерация)) Раз Прибалтика самостоятельно н определяет свое экономическое развитие, свою внутеннюю и внешнюю политику, свою оборонную политику, то о каком суверенитите идет речь??? формальном?так чем тогда ЕС для Прибалтики не "совок"? чем тогда не "оккупант"?

Назвать ЕС федерацией - это уже невежество в кубе и просто клоунада. Вы мне надоели, господин пустомеля. Можете больше не утруждать себя постами в мой адрес, ибо с пустышками я не общаюсь. bye1.gif Назовите это хамством с моей стороны и вилянием. wink.gif biggrin.gif
Вообще-то я согласился с Вашим предлжением выложить Ваши "доказательства", нно Ваше выставление условий и виляния мягко говоря стали выглядить странными, и кто после этого трус и лжец?
Вы уж определитесь, что яписал, что не писал, а то совсем заврались.
Разумеется в самом факте таких предложений нет ничего незаконного, т.к. на тот момент не было законов/соглашений/договоров и т.д., запрещающих такие предложения.
Насчет баз под давлением это как? договоры добровольно не подписывали?
И что означает это перечисление войск на границе? Вы наверно не в курсе, но любая страна имееет на границе с соседями войска, включая и Ватикан, который имет на границе с Италией 100% своих войск))) и планы на случай войны с соседями. это и есть Ваши доказательства нарушения договоров?

Нету войск НАТО в Прибалтике?

В Литве избиты двое натовских летчиков

время публикации: 10 октября 2004 г., 13:58
последнее обновление: 10 октября 2004 г., 17:58

В литовском городе Шауляй у кафе были избиты двое военных НАТО из контингента датских ВВС, который выполняет в Литве задачи по патрулированию воздушного пространства стран Балтии. Об этом сообщает агентство BNS.

Инцидент произошел в ночь на субботу. Пострадавшие, военнослужащие Королевских ВВС Дании, сообщили полиции о произошедшем в субботу около полудня.

По данным литовского департамента полиции, на мужчин напали на улице у кафе. Неизвестные избили их, отняли у одного водительское удостоверение, мобильный телефон и кошелек с 20 литами. Во время инцидента военные НАТО находились не при исполнении обязанностей.

С конца марта этого года на базе ВВС недалеко от Шауляя дислоцируются военные стран НАТО, которые выполняют функции воздушной полиции. Бельгийские и датские военные, чаще других, будучи в нетрезвом состоянии, несколько раз попадали в инциденты, в результате которых были избиты хулиганами и ограблены

странно, войск НАТО нет, а военнослужащих периодически в Шауляе бьют

А что это такое как не Федерация? есть общие законодательные и исполнительные органы, есть единая валюта, есть единое таможенное и визовое пространство, есть общая валюта, есть общая внутрення и внешняя политика, пробивается общая конституция, есть некоторая автономия территорий, вполне себе квазигосударство образовывается, не хуже СССР и что это если не федерация? унитарное что ли?
Anenerbe
5/18/2009, 5:40:53 AM
ЕС и никак не способствует развитию страны. У него даже нет таких полномочий. и вообще, все его законы – формальность. Но управлять куклами, он способен. особенно зависимыми государствами в прошлом. И в будущем.
Anenerbe
5/18/2009, 5:50:56 AM
(srg2003 @ 18.05.2009 - время: 01:36)

А что это такое как не Федерация? есть общие законодательные и исполнительные органы, есть единая валюта, есть единое таможенное и визовое пространство, есть общая валюта, есть общая внутрення и внешняя политика, пробивается общая конституция, есть некоторая автономия территорий, вполне себе квазигосударство образовывается, не хуже СССР и что это если не федерация? унитарное что ли?
srg2003, Балтийский шпрот здесь прав. ЕС –не федерация. Классическая федерация это Россия, США, Канада. В федерации существуют два вида государственного управления: центральный и субъектный орган власти. Типа, Республика Татарстан, Чечня со своими президентом и парламентов, но в составе России.
Gamilkar
5/18/2009, 5:59:50 AM
(Bruno1969 @ 18.05.2009 - время: 01:08) Что, никаких хиханек по этому поводу не придумывается, слишком упрямые факты? wink.gif

А где вы их нашли у нас войска НАТО, мил человек? 100 раз повторить, что их нет у нас? И нне было в 2003 году, когда проходил референдум!
А что, развёртывание войск СССР на собственной территории - это нарушение каких - то норм права?

А база войск НАТО в Прибалтике существует - это военный аэродром Зокняй под городом Шяуляй, отданным в распоряжение НАТО ещё в 2004 году. С тех пор там находится авиация и военнослужащие НАТО. Странно, что Вы не в курсе этого.